Debian GNU/kFreeBSD

1 ：2005/11/11 〜 最終レス ：2013/05/08

ライブCDが登場したよ
http://glibc-bsd.alioth.debian.org/ging/

2 ：

これって、使い勝手(ユーザランド)はDebianってことだよね。
じゃあ、Debian使っとけって感じなんだが
どういう利点があるの？？
特にUNIX板の人にとってのメリットはあまりない気が。。

3 ：

利点とかじゃなくてただ単に面白いから
というのが開発者の動機だそうです

4 ：

何が面白いのか良くわからないのですが。

5 ：

なら使わなきゃいいじゃん。

6 ：

スレ立てなきゃいいじゃん。

7 ：

カーネルだけFreeBSDなDebian GNUの利点を述べよ(400字以内)。

8 ：

利点がないと作っちゃいかんのかね。

9 ：

説明できないならスレ立てなきゃいいじゃない。

10 ：

>>1ですが，>>3とこの>>10しかレスしてません．

11 ：

hurdはどうなりました？Xenで動いてほしい。

12 ：

Hurdってまだ開発してんの？10年遅いよね。

13 ：

HurdのK10のCDでインストールしてsshで入れるようになってから消した。

14 ：

hurd ネタはこっちでやろうよ。
GNU/HURD
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/972314064/

15 ：

このスレ、スラドと同じ流れになってるな…
DebianってGNU同様(FSFで言うところの)フリーなOSを作り上げるのが目標なんで、
カーネル自体は別にLinuxである必要はない。だからHurdやらFreeBSDのカーネル
を使ったものが存在してたりする。
というのは割と有名な話だと思うが。BSDはカーネルとユーザーランド一体でBSDだろ、
こんなものに興味ねーよと思うのであれば、普通にスルーすればよろし。邪魔も協力も
しないというスタンスでよかろう。
あと、Debianの公式のプロジェクトではないが、OpenSolarisベースにUbuntuの
ユーザーランドを移植するプロジェクトもはじまった模様。

16 ：

>>15
いや、Debianの意図はわかるが、
それにいったいどういう意味があるんだ？
ってことだろ。

17 ：

意味なくてもいいじゃん。
必要性感じないならスルーすれ。

18 ：

こんなのやる手間よりLinux/i686のarchを増やす方が喜ばれる罠

19 ：

なんのネタも出されてないのにスルーとは。

20 ：

Linuxカーネルであることの欠点って命題であれば
挙げてくれる人はたくさんいることだろう

21 ：

ユーザランドのbase systemもFreeBSDのものを基本的に使って、
そのDebianの要求に足りないところ + ports相当をDebian式に提供する方が
試したくなる人は多いと思う。

22 ：

>>21
PC-BSDみたいなアプローチ？

23 ：

>>16
だからじゃますんなって。わからん奴だな。

24 ：

>>22
というよりMac OS XのFinkみたいなものかな。
よく知らないけどGentoo/Mac OS Xも同様？

25 ：

ああ、PC-BSDも独自パッケージシステム持ってるから、そういう意味ではFinkと似たようなものか。

26 ：

普通にFreeBSDカーネルの特性とか性能が欲しいけど、ユーザーランドは使い慣れた
やつがいいとか。
mergemasterコワイな人とか。
試しにFreeBSD入れて、初めてのカーネル更新でいきなり壊してもうた俺としては
ちょっと興味がある。

27 ：

FreeBSDほとんどそのままなんだけど、
パケージ管理だけDebian方式ってのなら使ってみたい。
けどそれじゃパケージの維持が大変だよねえ。

28 ：

OSより上のレイヤを全部Debian式にしてもらえると、OSとしての
安定性は必要なOSのものを、アプリレイヤはDebianで統一して
運用・管理をらくちんに、とできてうれしいとは思う。
とは思うのだが、やっぱりDebian/kFreeBSDとかDebian/OpenSolarisを
キワモノと思ってしまうのは偏見だろうか・・・たしかにLinuxは
たまたま最初に選択されたカーネルというだけで、別にどれでも
Debianとしては許容範囲ではあるが。

29 ：

おいら的には Debian/FreeBSD-kernel とかならいいんだけどな.
Debian./FreeBSD って言われると, ``ユーザランドちゃうやんけ''
てな感じで, 違和感ありまくり.

30 ：

>>29
だから“k”FreeBSDって称しているじゃん。

31 ：

>>28
"OS" ってどういう意味で使ってる?

32 ：

glibcとKSEの関係はどうなっているの?
KSEなし?

33 ：

386BSDにdebianのユーザーランドを移植してくれ

34 ：

ユーザランドの独立性をlibcレベルから実証してるということ？

35 ：

MS-DOSにdebianのユーザーランドを移植してくれ

36 ：

MINIXにdebianのユーザーランドを移植してくれ

37 ：

Darwinにdebianのユーザランドを移植してくれ

38 ：

Glibc移植し隊のスレはここですか？

39 ：

>>21
昔はFreeBSDのlibcで作ったDebian FreeBSDもあったんだけどね。
まあglibcの移植性が高まることに貢献してるからいいんじゃないのかな。
最近はLinux kernel+ulibcでDebianを作ろうとしている人もいるようだ。

40 ：

Debian GNU/Darwinがはげしく欲しいのですが。

41 ：

>>40
http://sourceforge.net/projects/debian-darwin/

42 ：

そのプロジェクトずーっと前からあったけど
完全に止まってますね。

43 ：

次は君の番だ。

44 ：

>>40
GNU-Darwin+Finkでよくね？

45 ：

FinkとDebianは全く別物。
Finkのパッケージ群はDebian派生ではなくて完全に作り直したもの。
・・なんじゃないの?

46 ：

北京にディズニーランドを移植してくれ

47 ：

名前を頭に付けて自分が作ったように見せるソリューション
Microsoft-Debian GNU/kFreeBSD

48 ：

ディズニーランドに北京を移植

49 ：

It's a small world?

50 ：

aptでパッケージ管理っすか？

51 ：

OSがBSDのルーターは多いって聞いたから、aptで機能追加できるルーターが
出たら面白いよね。商売にならないだろうけど。

52 ：

ある種悪夢の製品だな。

53 ：

アプリケーションのありようや提供状態をコントロールするにはいいんじゃない？
独自の /usr/ports をコントロールしたいか、 apt リポジトリをコントロールしたいかの違いかなと思う。
ただkernel tune周りはちょっと考えないといかんのではないか。

54 ：

BSDLの文化圏になんでGNUラップしにくる必要があるんだろうか

55 ：

LiveCDのGingを試して見ました。
USBマウスがうまく動きません。
PS/2のマウスが付いているノートパソコンだとうまく動いた。
今後の発展を期待しています。

56 ：

「GPLは危険」 複数のLinuxカーネル開発者が共同声明
http://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=06/09/26/0227202
---
TorvaldsはLKMLへのメールの中で、Bottomleyの意見に同意している。
「僕の個人的な意見を言うと、 公開議論の大部分が、
　GPLに関して政治的な動機を持った人たちによって行なわれているなあということ。
　だからとても声の大きなGPL支持者たちがいる。
　だけど大量の開発を結局のところ実際にやってる人たちっていうのは
　普通は彼らほど口が達者じゃないし、実際その意見はほとんど知られてないって気がする。
　FSFの意見は実際の開発者の（しかも、かなり多数の）意見を必ずしも代弁してはいないっ
　てことを、 実際の作業をたくさんやる人たちが知らしめる手段だ。」

57 ：

何でLinuxってこういう政治がらみの争いが多いのだろう?

58 ：

それが普及するということ

59 ：

「GPLは瀕死の状態」--Linuxカーネルプログラマーの多くが低評価
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20248447,00.htm
貢献度の高いLinuxカーネルプログラマーの大半が、
「GNU General Public License（GPL）」に否定的であることがわかった。
GPLは多くのオープンソースプロジェクトに適用されている。
Linuxカーネルに関する情報を交換するメーリングリストに投稿した記事によれば、
カーネルプログラマーらに-3から+3の評価を求めた結果、最も高かった評価は、
可でも不可でもないことを意味する0で、平均は-2だったという。
この調査はLinuxを率いるLinus Torvalds氏が提起したもので、
Torvalds氏はこれまでにもGPLに反対の意見を表明していた。

60 ：

結局FS関連の不安定さが解消されないのも政治のもつれが原因なんだよな。
そういう意味ではBSD系の方が、そういう問題は少ないとも言える。

61 ：

GPLでの多くのプロジェクトがカーネル非依存な訳で

62 ：

この場合食われるのはどっちですか？
要するにどっちが♂かってこと

63 ：

そもそも記事の方は「GPLv3」と書かれているわけで。
転載した奴が「v3」を抜いただけ。

64 ：

とっても面白いけど、FreeBSDにあるLinuxエミュレーターと同じじゃないか？
速い遅いの話はここではナシよ。

65 ：

>>64
FreeBSDユーザですね。視野が狭い。

66 ：

FSFに辟易するTorvalds氏
http://opentechpress.jp/opensource/article.pl?sid=06/09/29/0140219
---
Linus Torvalds氏は、GPLに対する自分の立場ははっきりしており、
FSFにはいい加減うんざりしていると応じた。
「今ではFSFにすっかり嫌気がさして関心すら失ってしまった。
　まさかこの期に及んでFSFが私の見解を知らないなどと言い張ることはないだろうが、
　いったい彼らは私に何を求めているのだろうか。」
事実、このFSFの回答は、カーネル開発者から提示された懸念事項のいずれにも注意を向けておらず、
それよりも声明書における些細な誤りを正すことに主眼を置いたものになっている。
カーネル開発者による声明に関する疑問に答えてもらおうと何度かFSFにインタビューの申し入れをしたが、
すべて拒否された。

67 ：

>>66
> Linus Torvalds氏は、GPLに対する自分の立場ははっきりしており、
< Linus Torvalds氏は、GPLv3に対する自分の立場ははっきりしており、

68 ：

新興宗教って怖いよな。

69 ：

etch がリリースされたころから、kfreebsd-gnu.debian.net が落ちっぱなしだが、みんなどうしてる？
公式ページのレポジトリ一覧、
http://archive.gnuab.org/debian-repos
を参照しようにも、gnuab.org が unknown host になっているので、レポジトリが分からない。
つーか、ftp.gnuab.org って、Debian GNU/Hurd のプライマリレポジトリじゃなっかったけ？
いま、Debian の ports に何が起こっているの？

70 ：

etchリリースで、sidにexperimentalに溜っていたパッケージがガンガン落ちてきて、
portsが間に合わなくて鯖止めたとか？
glibc 2.5とか、gtk+2.10とか、xorg 7.2とかでsidがエライことになってるからなー。

71 ：

>>46
ほらよ
ttp://www.afpbb.com/article/1528294

72 ：

etchはsargeよりずっといい

73 ：

そうか？
rc ではないバグが結構あって、俺は sarge より微妙に使い難くなった気がする。
メモリ周りも酷使されて、パワーの無いマシンだと sarge よりキツイ。
良くなったのは kernel 周りがアップデートされて、新しいマシンに対応したことかな？
でも、板違いだから、Linux 板でやろうぜ。

74 ：

GPL採用はわずか6％
http://www.atmarkit.co.jp/news/200709/26/gpl.html
Evans Dataが9月25日に発表した調査報告書によると、
オープンソースソフトウェアに取り組んでいる開発者の中で
「GNU General Public License（GPL）」を採用しているのは、
わずか6％に過ぎないという。
同社の「Evans Data Open Source Software Development Survey」では、
調査を行った開発者の3分の2が2008年にGPLを採用する予定はないと答え、
同43％がこれからも新ライセンスを利用しないと述べた。
また、GPLを採用したプロジェクトに参加する可能性はないと回答した人数は、
可能性があるとした人数の約2倍に達している。
同調査は、約400人の開発者を対象に行われた。

75 ：

>>74
「GPLv3」だよ。
そもそもスレ違い。
ライセンスあれこれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032702590/

76 ：

Debian GNU/kFreeBSD は lenny で公式サポートされるらしい。
保守も兼ねて告知。

77 ：

Linux=太閤秀吉
UNIX=徳川家
Mac=公家
*BSD=浪人
Windows=百姓

78 ：

Linux信者R

79 ：

Mac=公家
UNIX=徳川家
Linux=豊臣家
*BSD=浪人
Windows=百姓

80 ：

むう。
残念ながら、kFreeBSD は lenny 入りはできなさそう。
代わりに、lenny がリリースされたときに FreeBSD 7.0 か 7.1 ベースのスナップショットを出すつもりらしい。

81 ：

そんなレベルにまで完成度が高まってたことが驚き。

82 ：

継続は力なり

83 ：

ZFSが入ったら切り換えよ。
popcon使って、lennyの次には入ってくれることを祈ろう。

84 ：

きっとHurdの呪い

85 ：

debian archive入りktkr
http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2009/04/msg00001.html

86 ：

Jaris=穢多、非人

87 ：

ついに来たね

88 ：

>>78
debian信者ですが、何か？

89 ：

お題：
GNU/kFreeBSD 上で FreeBSD の linuxlator(linux.ko) を有効にしたら何か面白いことが出来ますか？

90 ：

>>89
LinuxなNFSサーバの/以下をunionfs mountして使う変態構成が組めます。
入れてみたけど、なんか「すごくキモイキメラ」って印象だな。
インストール画面の混ざり具合からして笑った。インストーラのできとか、
導入後に用意されているパッケージの不足とかでオフィシャルというには
まだまだの完成度。面白いから使ってみるけど。

91 ：

だがそれがいい

92 ：

奇形BSD

93 ：

最近、誰もいないな・・・。

94 ：

本家の FreeBSD がぱっとしないから、Debian が引き取ってくれるのもいいんじゃね？

95 ：

Debian pushes development of kFreeBSD port
http://www.jp.debian.org/News/2009/20091007

96 ：

Benchmarking Debian's GNU/kFreeBSD
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=debian_kfreebsd&num=1

97 ：

>96
> Some of the Debian GNU/kFreeBSD losses were in the area of
> disk performance where the common UFS file-system was
> outdone by EXT3, which is currently the default choice for Debian GNU/Linux.
これってUFSの性能っていうより例の
linux系は async mount がデフォルトで
一見パフォーマンスはいいのに対して，
FreeBSD は sync ないし softupdates なので
表面的には性能が劣るって話だったりしないのかなぁ…
Debian GNU/kFreeBSD のデフォルトはよく知らないけど

98 ：

久々の話題だから age ておく

99 ：

glibcにはlinuxに特化した高速化処理が色々入ってるからな
kfreebsd+glibcという時点でアウェー気味

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