【Jでは主力】田坂クラスについて【代表未満】

1 ：2012/09/27 〜 最終レス ：2013/07/08

「田坂クラスとは」・・・？
事の発端は川崎フロンターレに所属していたＭＦ田坂祐介が、
ドイツ2部のボーフムに移籍することになったことから。
それを知った移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/soccer/1342807246/
の住人が、
「まさか田坂クラスでも海外か・・・」と言い、
おい田坂クラスの選手とはなんぞやという流れになったのが
この言葉の始まりとされる。

2 ：

そして、田坂祐介のように
・J1クラブでは主力
・チームの顔とまではいかない
・日本代表に呼ばれるほどではない
・年齢も中堅どころ
などの定義を満たす選手は、総じて「田坂クラス」と呼ばれるのである。

3 ：

沢登→田坂→川口

4 ：

このスレでは、各クラブの田坂クラスにあたる選手を挙げたり
普段あまり話題にならない彼らに注目したりしていければいいかなと思う。

5 ：

いいことじゃん

6 ：

ウチは宝庫やでｗ

7 ：

また、それと同じようにJ2では活躍するがJ1では？？？という選手も多い。
その手の選手をなにクラスと名付けようか・・・

8 ：

脚の倉田ってまさにに田坂クラス

9 ：

>>8
倉田は年齢的に田坂クラスか否かの段階に来てない

10 ：

大卒でアンダー代表も経験が無いってのも田坂クラス

11 ：

マリノスって田坂クラスたくさんいるよな

12 ：

田坂は一応熊ユースのエリートではあるで
昇格打診あったのを蹴って大学へ･･･ってこの辺りもポイントになるんだろうか

13 ：

>>11
兵藤とか飯倉とか小林祐とかそれっぽいｗ

14 ：

定義を細かく満たしていなくても
だいたい、「代表に呼ばれない中堅どころの選手」ならいいんじゃないかな？

15 ：

別に大卒である必要も年代別代表歴皆無である必要もないだろう
ただ25歳以上で>>2な選手

16 ：

年齢もあるのか
柏は大谷栗澤とかか？澤とか菅野とかもかな

17 ：

まず定義をはっきりさせようぜ
・A代表キャップはおろか代表候補合宿（世代別）も呼ばれたこともなく
・２７〜３０歳と海外移籍するには厳しい年
・J1ではほぼスタメンだが得点力やアシスト数が少ない
という感じか？

18 ：

定義はあいまいでいいんじゃないかな　こだわりだすとキリない

19 ：

「Ｊ１では主力張ってるけど代表には声がかからない」

これだけで十分だと思う。
プレースタイルや性格や経歴まで田坂ソックリでなくても。

20 ：

まっすぅなんかは世代別代表歴バリバリあるけど田坂クラスなったと思う
彼の場合はサッカー以外の話題が豊富で田坂的な地味さはないけど

21 ：

もうベテランだけど二川と野沢も似たような立ち位置だった気がする

22 ：

フタはオシム時代に代表に行ってたような

23 ：

>>21
その二人とか新井場とかは田坂クラスよりは上

24 ：

>>21
二川は代表歴あるじゃん

25 ：

そういえば田坂ってタイトル（個人タイトルもクラブタイトルも）にも縁が遠いよね

26 ：

野沢も試合に出なかっただけで代表に選ばれた経験ある

27 ：

>>25
ベストイレブンにも選ばれないクラスだね

28 ：

広島の森崎兄弟とか？

29 ：

ベテランと若手の多い清水なんかだと、該当者なしかな。
杉山とかは主力って感じでもないしなー

30 ：

まあとにかく、「地味」だけど「主力」これが大事だなｗ

31 ：

山田大記

32 ：

>>31
若すぎる上に期待の若手だから論外

33 ：

藤田直之

34 ：

高橋大輔

35 ：

チームでは絶対的な存在ってわけでもないけどでもスタメンにはいてほしいくらいな

36 ：

とりあえず兵藤

37 ：

田坂はボーフムに移籍した時点で
田坂クラスを越えたんやで(ｷﾘｯ
やっかむな！！

38 ：

うちの平川なんてどうだい？

39 ：

>>33
ブレイク中の選手だからまだクラスを決めるのは早い。

40 ：

>>38
おっさんじゃねーかw

41 ：

河合竜二

42 ：

小宮山とか吉田とか大島もそんな感じだったな

43 ：

牛の田中英雄とか桜の酒本もイメージとしては田坂クラス

44 ：

磐田のえるたそとか？

45 ：

武井は田坂クラスになり損ねた

46 ：

　　　赤嶺
　関口梶山太田
　　英雄栗澤
小宮山　　宇賀神
　　菊地平岡
　　　塩田

47 ：

関口は代表だし太田も小宮山も赤嶺も梶山も代表呼ばれててもまぁありうるレベルだから田坂クラスよりは上じゃね？

48 ：

>>46
おい、関口は初期のザックチルドレンだぞ

49 ：

我が軍では藤田ぺろあきさんくらいかい？

50 ：

仙台だな

51 ：

田坂も代表ありうるレベルかもよ

でも代表には惜しくも呼ばれないのが田坂クラスだ

52 ：

大宮だと北野　菊地　下平　あたりかな

53 ：

下平は田坂クラスにするにはまだ若い

54 ：

レギュラーだけど主力というか居なくても代わりがいそうな感じで

55 ：

兵働

56 ：

石原とか

57 ：

もうベテランになっちゃったけど鯱の吉村

58 ：

>>55
J2だろ

59 ：

田中順也は華があるから違うかな？

60 ：

>>52
大宮だと渡邊大剛がしっくりくるんじゃね？>>17の定義に近いものがある
スタメンじゃなくても「あぁ、今日はベンチスタートね」って納得できちゃうのが、田坂クラスっぽいし

61 ：

田中順也も代表歴あるから

62 ：

仙台富田

63 ：

藤田義明、菅沼実、茂木、枝村、富田、鎌田、栗澤、池田、石川直樹、青木、高橋大輔、相馬
亜土夢も入るのかなー

64 ：

>>47
大田ってベルギーかオランダで入団試験落ちてた

65 ：

高橋秀人なんかザッケローニじゃなければ同じ道行きそうだったのに

66 ：

田坂ゴールした

67 ：

ゴールおめ！
田坂のお蔭で乾はボーフム脱出できた感謝してるよ

68 ：

>>58
石原直樹のことでは

69 ：

角田 上本 菅井 佐藤晃大

70 ：

>>7
高田(保則)クラス

71 ：

・田坂クラスはゴールしても勝ち点には結びつかない

72 ：

そんなのありかよw

73 ：

>>70
高田保則はＪ２の主クラスだから違うと思う。
現時点でＪ２通算得点４位と６位の黒部（富山）選手、藤田（千葉）
選手が適任じゃないかな？

74 ：

え？黒部は日本代表キャップもあるし次元が違うだろ
それを言うなら荒田とか高崎とか萬代だろ

75 ：

川崎田中裕介は？

76 ：

>>73
新居とかどう？

77 ：

レギュラーで3年以上
代表歴なし
ベストイレブンなし
が選考ポイントかな？

78 ：

田坂クラスで日本Ｃ代表つくるとしたら俺的にはこんな感じかな
FW　池田圭、高萩　
MF　兵藤、田中亜人夢、富田、杉山浩太
DF　藤本康太、藤田義明、宇賀神、村上祐介
GK　杉山　

79 ：

>>77
年俸も考慮するポイントだと思う。
田坂クラスの年俸って2000〜3000万位？

80 ：

１　２５歳以上３０歳未満
２　日本代表未選出
３　直近過去３年間リーグ戦２０試合以上出場
を田坂クラスとし、
１　２３歳以上２５歳未満
２　日本代表未選出
３　直近過去２年間リーグ戦２０試合以上出場
を準田坂クラスとすれば、
バカバカしい程厳密な議論ができる
例えば、あの選手は準田坂クラスに分類できるだけの実績はあるが
このまま日本代表未選出なら田坂クラスに移行するだけなので
ここが正念場だ、というように

81 ：

そんなガッチリ決めたら白か黒かしかないから逆に議論の余地なんかないだろ
ある程度アバウトだからこそ話に膨らみが出てくるものであって

82 ：

なんか田坂クラスっぽい
が基準

83 ：

その選手が田坂クラスに分類できるかどうかの議論についてはその通りだろう
俺は特定の選手を田坂クラスとした上で最もらしい議論をするための疑似専門用語と考えたので
厳格な定義をしてみた
ネタの楽しみ方は人それぞれということで

84 ：

>>78
田中アトムはめっちゃ田坂クラスっぽいw
安定のレギュラーだけど地味なとことか

85 ：

すまん
>>81
を書き忘れた

86 ：

定義にこだわりだしたり
この選手は田坂クラスだいや田坂クラスじゃないだろと言い争ってると
つまらなくなるからね

87 ：

田坂が絶妙なのは、兵藤みたいに一部からイラネって言われたりもせず、中村が不在の時はキチンと活躍し、あと一皮剥ければ…と言われ続けてること。さらに同期２人も同じような立ち位置だし。

88 ：

新潟の本間は？

89 ：

本間勲
http://i.imgur.com/jFUgr.jpg
http://i.imgur.com/CPJ9j.jpg

90 ：

ボーフム田坂スタメンや

91 ：

あげ

92 ：

絶妙な田坂クラスはこんな感じかな
･派手な奴ではない。
･批判もあまりされない。
･技術等の評価でやたら水準以上等と言われやすい。
･攻撃のキーマン等と解説者の気分で言われることもあるが、途中で代えられやすい。または次の試合でベンチスタートでも特に違和感もない。
･仮に代表に呼ばれたと想像しても小粒な印象が拭えずワクワクはしないが、高橋のように無難なプレーをしそう。

93 ：

それは田坂クラスじゃなく、田坂。

94 ：

　　興梠　　澤昌克
田中亜土夢　　倉田秋
　栗澤僚一　田中英雄
新井場　　　　　　奥井
　　　菊地　茂庭
　　　　加藤

95 ：

ちょっと前の狩野
結構前の小林大悟

96 ：

>>94
田坂は？

97 ：

>>77
新人王・代表候補・五輪代表などはどうする？

98 ：

>>97
ダメ

99 ：

>>98
五輪代表はあくまで年代別代表にすぎないし、新人王も新人の時に新人の中で良かったにすぎないからいいだろう
年齢的に中堅になってからが田坂クラスかどうかの本番

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