（　＾ω＾）メンヘルサロン　シベリア分室　21部屋目

1 ：2013/06/27 〜 最終レス ：2013/07/16

※前スレ
（　＾ω＾）メンヘルサロン　シベリア分室　20部屋目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1347196812/

2 ：

少し落ち着いてきた感じだす

3 ：

わっちは悪化しとります
電話恐怖がよみがえりつつある…
関係ないけどよみがえるの語源は 黄泉から帰る なんだってね

4 ：

>>1乙
最近ずっと調子良かったが、今日になってガタって
落ちた…
また立て直しだ…

5 ：

病気になる前より俺も親も年取ったなあ…
治ってもホームレスだな…
でも自殺だけはしたくない

6 ：

ホームレスもそうだが、自分は喘息が一番怖いんだよね･･･
呼吸ができないままの状態が続くっていうのは、この世で一番の責め苦だと思う。
発作が起こったら一気に心不全までいって、それで死にたいと思ってる。

7 ：

こんなスレがあったとは

8 ：

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9 ：

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10 ：

ぴょんちさは元祖メンヘラ

11 ：

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12 ：

休んじまった・・:

13 ：

いちおつ
今日は調子よかったから車乗って出かけた
しかしこのくらいの時間からはもう駄目だ

14 ：

大学の友達がとても上から目線で接してくる、やっていけない
いつもすごくへりくだってて、自分を卑下ばっかりしてるから一見そうじゃないよう感じるけど
ふとした瞬間に見下されてるのがすごく分かる、プライドがないようでプライドが高い…

15 ：

疲れるな、あれやこれやと試してみても結局心の芯にあるものは深い絶望だ
変えていけるかこの心

16 ：

秘密を教えよう

17 ：

人を見下すやつは人間がその程度だから「所詮、そんなていどなんだな」と思えばいいだけ　反面教師にすればいいですよ

18 ：

焼肉屋ってたけーよな
あんなペラペラな肉４、５枚を一皿で６００円とか
しかもご飯で別に値段かかるし
スーパーで豚バラ肉を2P買って家で焼けば
腹が敗れるほど食えるのに

19 ：

ステーキ食えよｗ

20 ：

安楽亭のランチ行くだすよ

21 ：

９８０円の焼肉食べホーダイいってるよ

22 ：

減薬・断薬になって逃げるな、精神科医ども
最後まで面倒みろ

23 ：

運が悪いんだね

24 ：

320 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 13:30:00.07 ID:DV+wIgui0
14年1月2日に警視庁窓口に放火する
秋葉原で歩行者を殺害する
トヨタ自動車本社に放火する
任天堂本社に放火する
東京都知事を殺害する
警察職員を何名か殺害する
学校で通り魔する
すばるの役員を殺害しに行く
http://www.internethotline.jp/

25 ：

>>1
乙です。これからお出かけするのですけど�Wの予定がさっぱりわからんのですけど終わったら喫茶店に行くのですけど（・・）。

26 ：

恨みが止まらない
晴らしたい
スッキリしたい

27 ：

散歩行ってきて、少しスッキリした

28 ：

>>26
とりあえず、クッションになりそうなものに嫌なこととかを書いた紙を貼って、
それを殴り続けると貸したほうがいいんじゃない？

29 ：

電話に対する恐怖でかけられない

30 ：

アカン
頭がフラフラする…

31 ：

精神科医「薬は与えますが、病気は自分で乗り越えて下さいね」
詐欺師かと

32 ：

死にたくて死にたくて死にたくてつーらーいよぉ〜お〜♪

33 ：

正直、精神医療は投薬で対処療法が限界　でも医者が投げやりなのは医師としてダメだから病院を変えるのもいいかと

34 ：

皆が話してる内容が頭に入ってこない
というかそんなに掘り下げるほどのこととも思えない
冷めてるのかな 頭悪いだけかな
違うなら違う 勘違いなら勘違い それだけで十分

35 ：

仕事できるようになった人はいるのかな？

36 ：

正直入院もデイケアも変わらないよ
滞在するか通院するかの違いくらい
間違ったことをしてもチクチクつついて改善させる
慣れれば楽な仕事だよ
閉鎖病棟はすまんが分からん

37 ：

>>35
仕事しながら通院してますよ

38 ：

仕事しながら通院できるのはいいですね　軽いのですかね？

39 ：

今日も休日出勤ですお(^q^)

40 ：

仕事か・・・もうだめぽ

41 ：

地元で良さそうな心理相談室見つけた
一度行ってみようと思うんだが、臨床心理士やカウンセラーしかいないので投薬は行っていない
最初はこういう所でいいかな？
前スレでカウンセリングをすすめてくれた人、ありがとうね

42 ：

病院はカウンセリングしてどうしても治らないときに
行ったほうがいい
軽くてもきつい薬出すときあるから
行くにしてもなんとかクリニックとかはやめて
大きな精神病院から当たっていくことです
釣りではなくガチだから

43 ：

>>38
あーうん、軽いんじゃないかな
社長以外ほぼ全員心療内科通いだけど、働かなきゃ飯食えないから生きていけないし

44 ：

つかどんな会社だよって話だよねホント

45 ：

>>42
教えてくれてありがとう
薬を貰う時は大きな病院に行ってみるよ
心理相談室は臨床心理士やその他の資格？を持ってるカウンセラーが数人いるから、まずは話を聞いてもらう
少し緊張する

46 ：

リスパダールがついに6mgになってしまった。
これで仕事中に落ちつければいいのだけれど

47 ：

>>41 42 45
　君たち、こんなところで誇大広告はやめな。
　１　消極的危険性の法理：本当に病気の人に対して、話しをきくだけの
　　　　　　　　　　　　　カウンセリングなる行為が有効だとする誇大広告は
　　　　　　　　　　　　　『医療類似行為の消極的危険性｣のある行為といい、
　　　　　　　　　　　　　資本主義社会の中でも反社会性の高い行為。
　　　　　　　　　　　　　（最高裁３８．２．１５）
　２　臨床心理士は、法律上無資格。
　　　�@　低競争率　低偏差値、話しを聞くだけ。
　　　　　→　さも効果のあるかのような宣伝をして、困っている人を食い物にするのはやめな。
　　　�A　『他の資格』等、差別化して、さも取得するのが難しく、きちんとした資格のような
　　　　　をしているが、実体は文系民間資格の中でもクズ資格。
→　不正競争防止法第21条違反　懲役5年　に問われる場合がある。　

48 ：

問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→　そのまま、実質競争率１倍強の実質全員合格の民間試験受験
→　臨床心理士
という点。
他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験　　　９９倍
司法書士試験　　　　　３３倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　１０倍
社会保険労務士試験　　１２倍
文学部心理学科　　　　　１倍
臨床心理士試験　　　　　１倍　しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。

49 ：

>>47
金で相談相手を買う感覚だからいいんだよ
話して楽になり、投薬無しでもなんとかなりそうって思えるようになればそれ以上のもんはないだろ

50 ：

なら、医療機関であるかのような、あるいは医療類類似行為であるかのような
誇大広告はやめな。
上記、最高裁昭和３８．２．１５は、「医療類似行為」の消極的危険性。
医療分野の場合，
�@独占禁止法適用除外　
�A広告の禁止等、
法律上、まるで違う取り扱いになっている。
事実上、臨床心理士は、精神病院の呼び込み的機能をになっている。

51 ：

>>49
　金で相談相手を買うなら、全うなところの相談相手を買えばよい。
法律問題　　　→　弁護士
登記不動産　　→　司法書士
行政手続　　　→　行政書士
社会保険年金　→　社労士
医療分野　　　→　各病院
臨床心理士のように困ったことがあったら、臨床心理士なんていっている集団は
単に専門分野がないのを隠しているだけだ。
しかも、30分間5000円なんて、暴利行為もはなはだしい。
金で銀座のホステスに話を聞いてもらうほうが遙に精神衛生上良い。

52 ：

今週、改正精神保険福祉法が国会で可決成立した。
これにより、家族1名の同意と精神保険指定医1名の診断だけで、
『医療保護入院』が可能になることに制度が変更になった。
医療保護入院の要件
�@　精神保険指定医の判断
�A　保護者の同意　→　「家族｣の同意（３親等内＝叔父おばでもOK）
学校にいる臨床心理士等のスクールカウンセラーが、精神科医の受診をすすめる
場合、安易に受診することはきわめて危険なことになる。

53 ：

これに対抗する手段を教えよう。
医療保護入院の要件は、
�@　精神保険指定医の診察
�A　家族の同意
したがって、そもそも、精神保険指定医の診察を受けなければ良い。
医療契約は、準委任契約。あくまで、患者の申し込みがなければ成立しない。
そこで、精神病院、クリニックにはいかないこと。これで、危険性の８割は回避できる。
現在、精神科クリニックを受診中のものは、すみやかに、精神保険指定医ではない
病院に変えること。
学校にスクールカウンセラーがきている場合には、絶対に受けないこと。
また、万が一受けなければならない状況になった場合には、
精神保険指定医ではないことを確認すること。

54 ：

仕事終わった。休日出勤して手当が1日2万とかRるお(^q^)

55 ：

またワケわからんやつが沸いてたのか

56 ：

仕事をこなせるぐらいに軽いなら確かにカウンセリングして　ダメなら投薬がいいですね　向精神薬は副作用が強いのが多いですから　

57 ：

仕事出来るから軽い
って考えも怖い話
前日までしっかり仕事してた同僚の子がうつで自殺しちゃったし
上司は責任感じたのか仕事辞めた
軽くて仕事出来るからまあよかったわーって自分自身に言うなら良いだろうけど、軽いなら仕事しろよーってのは間違いだわな
あーあ…

58 ：

大学に入って沈んだり上がったりを繰り返してなんとかやってきてるけど
最近色んなものが蓄積してきて、じわじわ追い詰められてる
いままで仲良くしていた人達のことが怖くなってきて、ここんとこ調子がわるい
周りが私に呆れてる、ウザがってる、白い目でみてる、そんな気がしてならない
被害妄想かどうか分からない。とにかく頭の中は白い目で私を見てくる人達の想像でいっぱいだ・・・
とにかく怖い人が怖い、被害妄想であってほしい

59 ：

軽いなら仕事せいとは言うつもりないですが　自分は仕事中に発病し会社と相談し業務が無理なったので自主退社扱いで辞めましたので　

60 ：

>>59
うん、ごめん
あなたがそう言っているという意味ではないからね
あーあってのは…軽いなら仕事しろよって言われ続けて死んじゃったその子の三回忌近くで変に思い出したんだわ

61 ：

会社がわに理解ないのは散々になりますね　政府は精神障害者の雇用促進を謳っていますが　手段と目的を完全に違えてる感じがしますね　

62 ：

>>61
詳しく教えて欲しい

63 ：

障害者雇用促進法、だろ。
簡単にいえば、
�@　法定障害者数を障害者雇用率にしたがって雇用する義務を事業者に定め
�A　これに満たない場合、障害者雇用納付金を納めさせ、
�B　反対に、これを超えて、障害者を雇用する事業者には、障害者雇用調整金を支給する
という制度。
障害者の雇用制度には様々な種類の助成金があり、
非常に複雑で、かつ、いったんはじめたらなかなか抜けるのは難しい感じがするが、
細かくみていけば、不正ができる余地はあるが、基本的な制度そのものは、普通だろ。

64 ：

経験からもう余計な困る人を出さないように
書いてるだけなのに誇大広告とはいかに…

65 ：

>>64
お前、幼稚園児か？
　スターカー犯罪者が、『僕は、あの人をあいしていただけなのに・・。」
　といっているのと同じ。
　社会において、どのような機能があるのか、知らないでその職業についているのかな？
　それとも、単なる野次馬なのかな？
　少なくとも日本の刑法の世界で、お前のような考え方は単なる知恵遅れになる。
　有名な判例で、橋を爆破したアホがいて、其れが犯罪だと知らなかったと堂々と主張した
　人間が過去にいるが、お前じゃないのか？
　資本主義社会が高度化するとますます、社会は複雑化する。
　お前みたいな低知能は、だまってるしかないな。

66 ：

とりあえず沸点低いのはわかった

67 ：

違うな。俺はきわめて冷静なタイプだ。
この問題の反社会性は極めて高い。
しかも、計画的かも知れないが、低知能集団をつかって、扇動している。
64みたいなのが典型だろ。
相当周到なものだ。

68 ：

>>67
結局お前は何が言いたいんだ？
荒らしじゃねえのか？

69 ：

>>68
この件は、よほど前提知識がないと、一言で言うのは不可能だが、違法宣伝をやめるといっている。
この分野の違法宣伝はきわめて反社会性が高い。
�@　国民の医療保険が使われていること、
�A　精神医療が医学としてなりたっていないこと（『精神医療は牧畜業』日本医師会会長　武見太郎）
�B　法律的な仕組みが根本的にちがうこと。
そこにわざと、低知能集団をいれて、不正な宣伝を行わせている。
上記最高裁38．2.15はこの危険性を端的にいったもの。

70 ：

>>53
> したがって、そもそも、精神保険指定医の診察を受けなければ良い。
> そこで、精神病院、クリニックにはいかないこと。これで、危険性の８割は回避できる。
>
> 現在、精神科クリニックを受診中のものは、すみやかに、精神保険指定医ではない病院に変えること。
なんなんすかこれｗ
つまり精神病院に行かずに治せってこと?
どうやって治すというのよ？

71 ：

対抗策として、今後
�@　東京都のスクールカウンセラー制度を独占禁止法違反でR
�A　違法宣伝に関して、不正競争簿士法で刑事処罰
�B　一部心理職公務員の政治活動に関して、公務員法で処罰
というのは、法律的にはきわめて容易だ。
ただ、政治的理由でなされていないだけ。

72 ：

>>70
　前提として、日本は近代市民社会だ。
　全体主義国家ではない。
　犯罪をしたとか、きちがいガ暴れているとか言うことでない限り、
　医療を受けるのも、受けないのも、個人の自由だ。
　ところが、医療保護入院制度は、その点で明らかに資本主義的自由主義社会
　の範囲を逸脱している。
　措置入院制度は、まだ範囲内だとは思うが。
　このようなめちゃくちゃな制度ができてしまった以上、
　医療保護入院制度で、犠牲者がでないための法的な知識を個人がもっておくことは
　必要なことになるだろう。

　

73 ：

今回の精神保険福祉法改正に伴う予防措置のまとめ

１　現在精神病院に通院中の人　→　精神保険指定医以外の精神病院に変える。
２　それ以外の人
　　�@　精神病院、精神関係のクリニックは受診しない。
　　�A　受診する際には、精神保険指定医以外の病院、クリニックにする。

万が一、精神保険福祉法第２３条、第２４条による通報をされた場合
１　一部始終を録音する。
２　弁護士会に連絡し、弁護士に来てもらい、録音したものを渡す。
３　人身保護請求手続き及び精神保険福祉法による手続をしてもらう。
この際、家族を過度に当てにしない。家族を説き伏せるために様々なはたらきかけもある。

74 ：

パキシルだけは飲むな
パキシルは悪魔の薬だ

75 ：

じゃあ心に余裕のない人か

76 ：

簡単にいえば、
医療保護入院＝医療契約＝準委任契約
→　そもそも、受診しなければ良い。
→　ただし、精神保険指定医以外なら、医療保護入院はできないので、
　　別に受診しても問題ない。

77 ：

６９訂正　やめる　→　やめろ

78 ：

>>75
　お前、臨床心理士か？
　心に余裕ががないとか、沸点が低いとか、そんなことにしか興味がないんだろ。
　相手の感情というのは、人間の正常な脳の作用で、別に異常なことじゃない。
　ケガをしたときに痛みを感じる、悲しいときに泣く、というのと同じだ。
　
　そんなことをいちいち口に出していうな。
　それが、「こころをみること。」とかいいたいんだろ。
　ゴミだな。
　

79 ：

問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→　そのまま、実質競争率１倍強の実質全員合格の民間試験受験
→　臨床心理士
という点。
他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験　　　９９倍
司法書士試験　　　　　３３倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　１０倍
社会保険労務士試験　　１２倍
文学部心理学科　　　　　１倍
臨床心理士試験　　　　　１倍　しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。

80 ：

>そんなことをいちいち口に出していうな。
>ゴミだな。

ブーメランすぎる

81 ：

>>80
　７９から、何がごみかは、観的に明白。

82 ：

それよりも、臨床心理士なんてものがなくなる可能性のほうが高いだろ。
臨床心理士会は、やたらと大学を１種だの２種だのと区分しているが、
学校教育法第１０９条の認証評価というのは、国家資格のような意味はない。
　やっている団体をみてみな。宗教法人以下だよ。

経営（経営管理、技術経営、ファイナンス、経営情報）
　　　特定非営利活動法人　ABEST21
会計　特定非営利活動法人国際会計教育協会
経営（経営管理、会計、技術経営、ファイナンス）公益財団法人大学基準協会
知的財産　特定非営利活動法人　ABEST21
　　　　　公益財団法人大学基準協会
助産　　　特定非営利活動法人日本助産評価機構
臨床心理　財団法人日本臨床心理士資格認定協会
公衆衛生　公益財団法人大学基準協会
教員養成（教職大学院、学校教育）　一般財団法人教員養成評価機構
公共政策　公益財団法人大学基準協会
情報、創造技術、組込技術、原子力　一般社団法人日本技術者教育認定機構（JABEE）
ファッション・ビジネス　公益財団法人日本高等教育評価機構
ビューティビジネス　　　一般社団法人ビューティビジネス評価機構
環境・造園　　　　　　　益社団法人日本造園学会

83 ：

強制入院させられるような人は余程だと思うけどね

84 ：

その判定基準があいまいだ。
措置入院の場合は、まだ、２名の指定医の判断で、しかも
行政処分のなので、国家賠償法等の法的措置が可能だが、
医療保護入院は、行政処分ではなく、私人としての指定医の判断と家族の判断だ。
訴訟も難しくなる。
日本弁護士連合会も声明を出しているが、之は異常だ。

85 ：

また入院患者が沸いたのか
言葉のキャッチボールがわかってないな

86 ：

人目を気にせず出かけられるようになりたいなぁ

87 ：

>>85
　入院患者はお前。

88 ：

今回の精神保険福祉法改正に伴う予防措置のまとめ

１　現在精神病院に通院中の人　→　精神保険指定医以外の精神病院に変える。
２　それ以外の人
　　�@　精神病院、精神関係のクリニックは受診しない。
　　�A　受診する際には、精神保険指定医以外の病院、クリニックにする。

万が一、精神保険福祉法第２３条、第２４条による通報をされた場合
１　一部始終を録音する。
２　弁護士会に連絡し、弁護士に来てもらい、録音したものを渡す。
３　人身保護請求手続き及び精神保険福祉法による手続をしてもらう。
この際、家族を過度に当てにしない。家族を説き伏せるために様々なはたらきかけもある。

89 ：

現在薬中の人は、精神保険指定医ではない病院に変えましょう。
それ以外の人は、指定医を受診するのはやめましょう。
臨床心理士等の法律上無資格者のカウンセリングと称するものも
進められることがあります。
必要な法律知識をもって、対処しましょう。
何かあった場合には、なるべき早く弁護士会へ連絡を。

90 ：

あと何回同じものを連投すれば気が済むんですかね…

91 ：

だまれ。
簡単にいえば、
医療保護入院＝医療契約＝準委任契約
→　そもそも、受診しなければ良い。
→　ただし、精神保険指定医以外なら、医療保護入院はできないので、
　　別に受診しても問題ない。

92 ：

他のスレにも投下してるぞ
マジ迷惑

93 ：

ありがたく拝聴すろ。

94 ：

問題は、文学部心理学科の場合
低偏差値
→　そのまま、実質競争率１倍強の実質全員合格の民間試験受験
→　臨床心理士
という点。
他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験　　　９９倍
司法書士試験　　　　　３３倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　１０倍
社会保険労務士試験　　１２倍
文学部心理学科　　　　　１倍
臨床心理士試験　　　　　１倍　しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験。

95 ：

アモキサンを一ヶ月飲み続けてるが最初の頃より明らかに効きが悪くなってきてこれが中折れってやつなのかと感じてる今日この頃
ノルアドレナリン優位の薬は早くアッパーに効くと言われてるのは知ってて出してもらって実際かなり楽になったがゆるやかに前のネガティブな方に戻りつつあるのが怖い

96 ：

>>92
間違いなく荒らしだろうね
vipにHのこと書けなくなったからウサ晴らしか

97 ：

レス番が飛びまくってるｗ

98 ：

>>47以降半分のレスがこの人なのが終わってる

99 ：

薬の効きが3ヶ月くらいしか持続しないので一旦その薬をやめて違う薬にして
暫くしたらまた同じ薬に戻す…を交互にやってる人もいるみたいだよ
全ての人にこのやり方が有効とは限らないんだけどね…

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