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一分足はなぜ勝てる戦略を作れないのか? (346)
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みんなで大家さん7


1 :2013/03/15 〜 最終レス :2013/07/03
なぜか毎回埋め立てがやってくる「みんなで大家さん」スレ
何か都合の悪い事でもあるのでしょうか?
語り合いましょう
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
都市綜研インベストファンド株式会社の行政処分
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162

2 :
過去スレ
みんなで大家さん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/ (実質2)
みんなで大家さん3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/

3 :
埋め立ての歴史
みんなで大家さん魚拓
http://megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん(実質2)魚拓
http://megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3魚拓
http://megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん4魚拓
http://megalodon.jp/2012-1015-1541-55/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん5魚拓
http://megalodon.jp/2013-0117-1741-11/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
みんなで大家さん6魚拓
http://megalodon.jp/2013-0314-0019-21/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/

4 :
スレ立て乙 です。
http://megalodon.jp/2013-0315-1407-03/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/
埋め立て完了後の魚拓です。

5 :
あの変な書き込みはまだないな。
ああいうのがあると、本当に怪しげに思える。

6 :
2分毎のスクリプト

7 :
スレ立て乙
工作員さんがまた仕事を頑張ったんだねww

8 :
今回はいつ始まるんだろう。誰か、真実を暴露し始めてからか。

9 :
みんなで大家さんの広告攻勢と安愚楽牧場の思い出
最近、楽天から大量の「みんなで大家さん」の広告が入ってきます。
まぁ、クリックすると楽天ポイントが1ポイントたまるメルマガなので、
メルマガが来る事自体に文句はありません(むしろありがたい)。
しかし楽天証券、お主はこんな変なもの宣伝してはいかん。大人しくREIT売りなさい。
ただ、「今まで一度も元本割れなし」、「投資は怖いと思ってる人を元本保証
(保証とは言ってないけど、それを匂わせている)で釣る」、「契約すると商品券プレゼント」 、
「運営主体が馬の骨」、「監査法人の適正意見ついてないけどぼくの財務諸表を信じて」
と来ると、思い出すものがありまして・・・
そう。懐かしの安愚楽牧場。
実は某ポイントサイトのポイントと、お肉に釣られて30万円投資しておりました。
私が投資したのは2008年の事で、自転車がこける前に脱出できたのですが、
再三の継続のお願いにも、お肉にも季節のプレゼント(契約すると安愚楽から
季節のフルーツ等がお肉とは別でもらえる)にも惑わされずに解約したのは、
広告の多さに自転車操業ピンチのお知らせを感じたからです。
安愚楽牧場 も運営主体が素性の知れない所でしたが、2011年に破綻するまでは遅配もなく、
順調に自転車操業を続けていました。しかし、末期はおよそ投資とは縁の無いレタスクラブ(料理雑誌)、
サンキュ!(主婦向け節約雑誌)に広告が掲載されており、なりふり構わぬ新規顧客獲得に出ていました。
おかげでベネッセウィメンズパーク(女性限定の会員制サイト、育児、出産などの情報交換メイン)の
投資のお部屋では、安愚楽破綻時、「安全だと思ってたのに」、「楽天やベネッセの雑誌に広告が出てたから
信頼したのに」、みたいな普段投資をしない人がひどい目にあったという書き込みがたくさんありました。
自転車操業は 必ずどこかで破綻します。破綻するまでに逃げた人は、高利回りで元本も全額返ってきて
おいしかったね、でしょうが、破綻した時に一緒にいた人はご愁傷様です。
似たようなスキームのRファンドは10年で破綻しました。
みんなで大家さんは平成19年に始まったそうですが、いつまで続くでしょうか?
とりあえず、なりふり構わぬ新規顧客獲得は危険信号かな〜と・・・。あれっ?

10 :
スレへの書き込みが100も行かない内から埋め立てたんだから
破綻は近いね。

11 :
みんなで大家さんってネット工作こだわってるよね
2ちゃんねるのスレッドを埋め立てたり
ヤフー知恵袋に数分間で完結してる自作自演の受け答えしたり
一般人を装って、みんなで大家さんで儲かってるよ、みたいなブログ作ったり
元本保証っぽい宣伝広告をネットのいたるところで出してたり

12 :
詐欺に引っかかった人の救済というサイトを見て、この会社の名前を
打ち込むとヒットするね。取り返せると言うこと。本当かなあ。

13 :
これかな?
http://blog.livedoor.jp/ssrisarchi/archives/22502850.html
業者名
【みんなで大家さん】

上記会社名についてのご相談が寄せられております。

もし、【みんなで大家さん】から金融商品(未公開株・社債権・ファンド等)の契約・販売を迫られている場合には、
そのご決断をされる際は、いま一度【みんなで大家さん】についてご精査ください。

また、【みんなで大家さん】からの詐欺被害を回復するという名目の詐欺被害の手口も観測されておりますのでご注意ください。

※無関係にある実在優良企業の名前を騙り、未公開株・社債券・ファンド等を販売する業者も存在する事が確認されており、
当記事は【みんなで大家さん】について詐欺行為を行っていると断定するものではなく、注意喚起を促す目的で作成されており
誹謗中傷や名誉を棄損する意図はございません。

また【みんなで大家さん】に関して誤解を避けるため具体的な記述は行っておりませんが、
当探偵事務所に【みんなで大家さん】に関して住所、代表者などの会社情報が集まっている場合もございますので、
お気軽にご相談ください。ご相談をいただければ分かっている情報などはお話しできる場合がございます。

14 :
インターネットでお金儲け!副業!在宅ワーク掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/17969/

15 :
こっちが炎上中。
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1344398567/

16 :
この時期、工作員もお花見をしたりするんだろうか?

17 :
汚い仕事をしている工作員に満開になった桜の美しさなんてわからんだろ

18 :
ここにしようかマリオンポンドにしようか迷っている。

19 :
ここはやめといたほうがええやろう。
ゼハハハハハハ〜!!!

20 :
似たような詐欺がウジャウジャ湧いてるのに。お前らバカすぎだ。

21 :
分かっちゃいるけどやめられない♪
あそりゃ〜

22 :
個人的ブックマーク
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1362912463/

23 :
そして誰もいなくなった…
ここの住人全員、油スレに移ったのか?
工作員の思うつぼ?

24 :
「情報公開しない限り論外」で結論出てるし、
その点では何の進展もないから話し合うことが無い
検索結果に出てこないという意味で、埋め立ては大成功してるな

25 :
ttp://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-1328.html
みんなで大家さんの記事がアップされていましたのでコメントさせて頂きました。
昨年夏の行政処分以来、特に騒ぎなどは表面化していないようですが、大家さん11号の売れ行きは芳しくないと思われますね。
アベノミクス効果により、株式も不動産市場も大盛況ですが、不動産投資はあくまで物件固有のリスクがあり、
物件の立地や現況・稼働状況に収益が大きく左右されます。また、みんなで大家さんの一番の問題は、情報開示の透明性がないことです。
昨年の行政処分を機に、販売会社名変更や、組織形態を変えたりしていますが、実態は全く変わっていないとみるべきでしょう。
投資している物件毎にテナント情報等がHPで開示されていますが、肝心要の詳細な運用レポートや会計帳簿がアップされておらず、
また会計監査を受けているかが確認できませんね。さらにいえば、ほとんどの物件に第三者の抵当権がついていることも大問題です。
「あぐら」に比べると、事業規模や投資家の数は圧倒的に少ないですが、実際に破たんが表面化するまで、行政によるしっかりとした検査や情報開示命令といった強い業務指導等の措置がとられないのが残念です。
昨年夏に東京都と大阪府による行政処分を受けたことが、HP上からはすでに削除されていて、過去の経緯を知らない消費者が安易に投資をしてしまうのではないかという懸念がぬぐえないです。
相も変わらず、商品券配布などのキャンペーンを行っていることや、某巨大掲示板上でのスレッドの埋立工作等々、すでに末期症状だと考えるのが賢明ですね。

26 :
ageておきますね

27 :
>>23 じゃ、重要なところをまとめて引用 改行だけ直しました
77 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/02/19(火) 09:28:28.95 ID:C7COln+z0
 本当にねえ。総資産100億円規模の会社なのにまともなB/Sじゃないんだよ。
 単純な誤記だとはおもうが・・・平然と掲示してられるのも不思議なのよね(´・ω・`)
 H24年の貸借対照表
 http://www.invest-bank.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/01/9b34ff05721f86d4ed7df79adb591c88.pdf
 単純な誤記じゃなくてどんぶり勘定なのかもしれないけど
 ・・・本当にどこがここの監査人引き受けるんだ?楽しみw
 
78 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/02/21(木) 21:40:39.99 ID:kKzkApL80
売掛金と長期未収入合わせて48億
短期借り入れが46億(金融機関だとは限らないと思う)
79 :名無しさん@お金いっぱい。:2013/02/21(木) 21:45:55.98 ID:kKzkApL80
>短期借入金で物件を仕入れて、
>匿名出資で事実上のオフバランス化し、
>物件の運営で儲ける
オフバランスするときの匿名出資の出資額を物件資産より
はるかに多くしておくと、差額がチャリンカーの原資になる。
で、期間終了後に売ったことにして、また買った事にする。
そうすると、未収金ばかりが膨らむから、
>>77 のような対照表になる可能性があるんじゃないかな。
で、なぜそれを公開しているかというと、
詐○と言われたときに、騙していないと言い張る材料にするためか?

28 :
投資しようと思ったけど、昨年の行政処分のことがホームページから削除されている。
これは汚いから投資はやめた。

29 :
だからね、良いとか悪いじゃないんだ
「詳細不明だから論外」

30 :
利回り5.25%も出せるようには儲けてないけど、不動産事業はしてるし、発表もしてるから詐欺じゃないよね

31 :
損益計算書は公開されていないし、公開されているBSにしても財務内容が悪すぎる
利益剰余金が6万円しかない会社だよ
そんな会社に年たかが5%で金を預けるなんて、バカがすることだと思う(´・ω・`)

32 :
何で、損益計算書は公開しないんでしょうか?

33 :
さすがに「・・・で大家さん」を推奨するFPはもういないだろうな。比較するのもどうかと思うが、同じ不動産関連投資でも上場リートは透明性でははるかにすぐれている。

34 :
>>32
 法的には非上場企業や大会社に該当しない限り公開する義務はないんだが
 一般から投資を募る会社が公開しないのは、公開できる状況じゃないってみるべき
第四百四十条  株式会社は、法務省令で定めるところにより、定時株主総会の終結後遅滞なく、
貸借対照表(大会社にあっては、貸借対照表及び損益計算書)を公告しなければならない。

35 :
ダイエー、37億円の最終赤字 
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/biz13041219540025-n1.htm

36 :
あげ

37 :
資産運用被害者ホットラインセンターっていう所から怪しげな封筒が届いたわ。

38 :
>>37
ついに名簿を売り始めたのか?

39 :
>>37
どこかから名簿を入手して、資産運用の被害者へ営業攻勢をしかけているのでは?「大家さんは」今まで元本割れなしの高利回りの元本確保型商品とかなんとかアピールして。騙され易い情報弱者は、二次被害に合う可能性大!

40 :
最近googleアドセンス等で広告をあまり見なくなった気がする

41 :
これって、何か問題あるの?
http://www.minnadeooyasan.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/01/20121227.pdf
教えて、エロい人。

42 :
これは関係ない話ですよね?
「元本保証で利回り7%」怪しい儲け話にご注意
http://nikkan-spa.jp/290244

43 :
同じく資産運用被害者ホットラインセンターから。

44 :
みんなで大家さんにのみ資料請求をして
資産運用被害者ホットラインセンターから封筒が届いているのであれば、
名簿を売ってるのは大家さんだろ。
でも、大家さんに資料請求してる人って
他にも請求してそう。

45 :
>>40
ヤフーの、スポンサードサーチからも消えてますね。

46 :
>>42
これ当時読んだけど、7%は利回り高すぎておかしいという記事の次のページに、
利回りが低くても駄目なものは駄目と言いながら年利6.48%の商品についての話を載せると言う意味不明な記事だった
なお、みんなで大家さんが駄目なのは利回りが高いからじゃない
詳細不明で信用できないから論外なんだ

47 :
アベノミクス、バブルの恩恵は含み資産株が最も受ける。

出遅れた含み資産銘柄4兄弟を紹介します。
東京ドームや都競馬に比べて、知名度が低いので、まだ初動!

1. 日本カーリット 4271
横浜に広大な土地を所有。TPPで消費が増える肥料も生産してる。
保土ヶ谷工場跡地だけで140億円の価値。
全工場を合わせると途方もない価値に。
時価総額は156億円。

2. 東京機械 6335
武蔵小杉駅前に2 万6000uという広大な土地を保有。
武蔵小杉駅はJR4路線と、東急線2路線など9路線が乗り入れる超巨大駅。
不動産の含み益は500億円だが、時価総額は220億円。

3.藤田観光 9722
箱根小涌園、太閤園、ワシントンホテル、椿山荘で有名。1000万平方メートルの不動産を所有。バブル期の株価は5000円だったが、いまは500円台でお買い得。

4.岩崎通信機 6704
高級住宅地である杉並区に広大な土地を所有。
70億の現金と250億の土地を所有してるが、現在の時価総額は100億円。

アベノミクスで土地の値段はまだまだ上がる。つまり、株価もまだまだ上がる。
初動のうちに勝負に出よう!

48 :
ネット広告を減らさざるを得ないことから推測すると、資金繰りがいよいよ厳しくなったのかな。11号の販売が芳しくなく、あらたなファンド立ち上げが無ければ、今後到来する各号の償還は出来ないだろう。

49 :
MARS投資きたか
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=182134

50 :
B/Sかなりキツイし怪しいな
まず、ここのB/Sは間違いなく監査は受けてない
利益剰余金勘定に表示の誤り(繰越利益剰余金かその他利益剰余金のどちらかが
0でないと計算が合わない)
そもそも前期に株主出資元本(みんなで大家さん出資ではない)の半分を飛ばす
未処理損失が計上されている。
が、通常は資本剰余金か減資により補てんする必要があるがその様子もなしに
(資本金、資本剰余金不変のまま)損失が謎の処理されている。
土地の2/3が減少(25億相当売却) 短期借入金(元本保証型借入)の30億償還
長期未収入金勘定と言う怪しい資産勘定が突如出現(18億=大家さん投資額相当)
どんな取引してんだか。。。。。 せめてP/L見せてくれたら

51 :
MRIインターナショナルも
とうとうおしまい
次はいよいよ

52 :
意外だよな
胡座、MRIよりも大家さんが延命するなんて…

53 :
MRIまじでか。
でも、えらい長続きしたよな。

54 :
償還の実績を作って規模がでかくなったところでドロンってのが定番だから
ある程度長続きさせないと旨味がないんだろ。

55 :
MRIインターナショナルって、
タコ足配当してただけで運用の実態が全くなかったらしいなw
アメリカの医療保険うんぬんとか、あれだけ大々的にそれらしく謳ってたというのに。
まだ、牧場に牛が存在した安愚楽牧場や
寂れた倉庫や場末の風俗ビルに投資してるみんなで大家さんのほうがマシだな。

56 :
こじき速報!!!
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詳細はこちら
http://www.gamboo.jp

57 :
HPでチェックしたけど、みんなで大家さん販売会社と営業者は、第2種金融商品取引業の登録の表示はなかった。
宅建業・一般不動産投資顧問業・不動産特定共同事業の登録は記載されている。確か以前、都市総研インベストバンクは金商業者の登録をしていたはず。
金商業者でなければ、金融庁や監視委員会の調査・検査は入らないということか?まあ、MRIの様に、配当金支払いが滞った時点で、即アウトとなるだろうがな!

58 :
いよいよ

59 :
金融投資1万ドル 6%の金利 運用期間2年、3年、5年
金融投資5万ドル 7.5%の金利 運用期間2年、3年、5年
金融投資10万ドル 8.5%の金利 運用期間2年、3年、5年
だったね。魅力的だね。あぶねー

60 :
みんなで大家さん細菌はネット広告やってないな〜

61 :
広告が無くなったってことは、
目的を達成したor資金が尽きた
どちらかだね。

62 :
5月末の償還大丈夫か

63 :
ネット広告は、金が払えなければ、即止まるよね。

64 :
5月やばいかもな〜。
3月決算乗りきられへんと予想

65 :
>>61
でも、11号って未だ販売していますよね???
メルマガとかは登録している人には最近来ているんですかね?

66 :
凄いよね。予想分配率を一度も上回った事が無い。
下回った事も無いけど。
予想を下回った事が無い投資案件は見た事があるけど
一度も変動しない投資は珍しい。

67 :
>>64
14億円の償還を乗り切っても秋口のさらに6億4千万をごまかせるかチキンレースだね。
2014年は50億の償還があるから、どう頑張ってもそこまでだけどね。

68 :
>>67
確かに、これからの償還をどう乗り切るかが見もの!まさに、チキンレースか!?
5月末の4号・14億円の償還資金を工面出来ない場合、償還を延長するかもね。
「対象不動産の売却が終了していない場合、満期について相当期間の延長をすることがある」との文言がHPに記載されている。
まあ、新しく12号を発売して、その募集による資金で4号償還に充てたいところだか、11号の売れ行きが芳しくなく、またMRI問題の影響で解約依頼も殺到しているだろうから、もう打つ手がないかもな。

69 :
滅び逝くものあれば、また生まれ来るものもある
それがMRIであったり胡坐であったり・・・
そしてこんなものが現れたりする・・・
http://solarpark.jp/

70 :
>>9
アグラ牧場の主婦雑誌に広告は末期ではなく最初から。
96,7年頃のオレンジページを見て2〜3年だけやってた。
後に狂牛病があって、生き物はリスク高いナと継続しなかったけど。
和牛商法詐欺自体はアグラは実際の牧場なので信用してました。
当時の規模は割と小さくて、郵貯でも5%の頃だから
和牛の利率は良くなくて、酪農家応援と、完全に肉目当て…orz
倒産した時、こんな大規模にお金集めてたのかとビックリ。
途中から金集まり過ぎて歯車狂ったように感じます。

71 :
騙される馬鹿は
必死で自分が正しいと信じたものだけを信じ
都合の悪いものは信じない
しかし、失敗すれば他人のせい

72 :
>>69
斜陽なソーラー発電で投資とか、ちょっと1,2年遅くないか・・・
福島原発事故のすぐあとならもっと良かったのに
それにしても想定利回り13%って凄いな・・・
専用のスレ誰か立てて、現地報告とか調べてくれよ

73 :
ソーラー投資のページは
実際の写真皆無で、素材集の加工写真ばっかりで笑えるな。

74 :
>>69>>72>>73
売電価格が保障されるのは契約者だけだから、途中で解約できない
だから、個人名義で1度投資したら死んで相続でもする以外は他人に譲れない
それに、利回り9%なんてあるけど、投資価格はソーラーへの設備投資で、
上記のように他人には譲れないし、20年後に価値があるかどうかもわからないので
20年で元本は0円になると考えたほうがいい
だから、20年で総額倍額の売電収入があっても元本を考慮する普通の計算だと利回り5%にしかならない
複利計算だと3.5%だ
20年2000万を放置できる人にとってはいいかもね
特に、減価償却で毎年価値が減るから相続税対策には有効だと思うよ

75 :
その売電価格も・・・
> この4月から、太陽光発電の売電価格が値下げされた。従来は一律42円だったが、
> 10kW未満の家庭用は1kWhあたり38円に、メガソーラーなどを含む10kW以上の事業用は37.8円に引き下げられた。
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367287996/

76 :
>>75
パネルがその分安くなってるんだわ
1度契約すれば20年固定だから利回り保証も間違いないし、
壊れるとかなんかも普通は損保に入ってる(要確認)
上に書いた通り、利回りは普通だし解約できないけど

77 :
ソーラー発電の話題は、新スレ立ててもらえませんかね?

78 :
よーし、オジサンはこんなの紹介しちゃうぞ
http://www.kanayamacorporation.co.jp/fundindex.html

79 :
みんなで解約。

ttp://thenavypress.seesaa.net/article/319897998.html

80 :
大家さんって、確か今までの償還で第三者への物件売却はないんだよね!?
つまり、すでに償還した1号・2号・3号は、後から募集をした新しい号を受け皿にして、事実上ロールオーバーしている。
4号(北海道物流倉庫)の償還14億円が今月末に迫っているが、物件売却は無事出来るのか?
償還延期なんて事態になれば、解約依頼殺到→資金ショート→破綻というシナリオが現実味を帯びて来た!

81 :
ここかMRIに資料請求した人に対して
債権回収会社から、投資金取り戻しますよみたいな手紙が届いたって書き込みがあるけど
情報流出しちゃってるのかね

82 :
これね
http://sagihigai-sokuho.com/fund/%E8%B3%87%E7%94%A3%E9%81%8B%E7%94%A8%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC/

83 :
>>37 >>43 すでにあったね(´・ω・`)

84 :
>>82
結構、大家さんに投資してるひとがいるんですねぇ
自称FPなんていう人もいるし・・・

85 :
大家さんに突っ込んでる奴多すぎでワロタ
案外チョロいのかな?

86 :
胡坐、MRIは落城前に分配金遅延が生じたけど
まだここはないんだろ?
だったら5月償還の物件は案外完了するかもな
インチキ投資を企てた犯罪者には
ムチ打つ1000回とか厳罰にしないと
これからも蔓延るだろうな

87 :
資産運用なんたらかんたらセンター、警察に捕まった?

88 :
「大家さん」スタッフさん、工作員さんも
ゴールデンウィークはしっかり休んだのかな?

89 :
ここも自転車運用でつか?

90 :
財務諸表・・見せないだとさ!

91 :
みんなで大家さん・・・何か隠し事でもあるんでつか??

92 :
>>87
内部者が怪しい

93 :
 広告消失 → 遅延 → XーDAY

94 :
みんなが詐欺師さん・・・

95 :
もーさ、受託金100億以上は外部監査義務付けろよ
って、そういや義務付けされてる林原も外部監査受けてなかったんだっけw 
罰則なけりゃ受けんわな

96 :
ねーここって運用実態あるの?
運用報告書、財務諸表なし
自転車こいでるだけ?

97 :
>>96
B/Sはあるよ
なんか無茶苦茶だけどw でもこのB/S見限りでももう終わり臭いな
大体、オーナーの出資金を何処理してんだよって話
払込金の貸方相手勘定なんですか?って 
大家さん出資って勘定で18億しかない。 少なくとも100億は無いといけない
のに。仮に借入金処理だとしても40億近く金額が足りないし
あぐらと同じく出資を売上計上と償還を売原処理の可能性あるな

98 :
>>97
販売会社とファンドを間違えるようなお馬鹿さんはもう少し仕組みを勉強したほうがいいよ

99 :
自転車こいでいる工作員がこけたらあボーンでつよ!

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