投資信託にだまされるな！

1 ：2013/01/14 〜 最終レス ：2013/06/20

だますのが奴らの仕事！
客に儲けさせて証券会社が成り立つか馬鹿者ども！

2 ：

投信に限らず、おじいちゃんおばあちゃんはかわいそう過ぎる
自分も含めて、醜いね人間なんて

3 ：

合法的詐欺商売人達に、乾杯！

4 ：

経済学的には正義そのものだと思うぞ。じーちゃんばーちゃんの貯め込んだ死に金を回収して社会に還元する仕事って、

5 ：

証券会社が間違えれば客が儲かる可能性もあるわなｗ

6 ：

>>1
もうからないって素人の大半は投信を天井で買い越し
大底で売り越ししてるんだよ、これは統計にはっきり
出てることで、投信はタイミング間違えたらもうかりません
俺は1ドル75円の時に海外投信買ってるから利益一杯でてるよ

7 ：

高値でエマージング債権掴んだが、
去年にドル円底値でUSリートを仕込み
円安効果で
何とか合算してチャラに持ち直した。
これから分配金が楽しみ。

8 ：

自分の買った分は毎日チエックしたら。
投資は自己責任な。
わかったかな？

9 ：

今は何を買っても大抵儲かるから
ホントにプチバブルを楽しんでいるよ

10 ：

投資信託は素晴らしい金融商品だと思う。
自分で直接は絶対投資出来ない先進国全体の株の平均を買うとか
新興国の債券の平均を10000円から買ったりできる。
手数料（信託報酬）も1%未満のものが増えてきたし。
情報開示も細かくやってるし絶対にだましや詐欺ではない。
ただ売り方がまずい場合はあるとは思う。

11 ：

元本割れ８００万円を超えた
奴らは高笑いしてたよ
こっそり見た

12 ：

投信も海外債権と新興国は使えるかな　あとリート
国内なら当然株を買うが　
トピックス投信も使えるよ　時期によっては
ノーロードで信託報酬0.11パーだから　etfじゃなくてもｏｋ

13 ：

だまされたおかげで分配金も含めてすごい利益なんだけど

14 ：

要は使いようだろｗ
ただ成功報酬があるのはふざけてるな
成功報酬ありなら損失補てんをつけるとか信託報酬０がセットでないと釣り合わないわなｗ
ぼったくり投信も多いし、基本損するのは客だけだからなそこは理解しておかないとだ

15 ：

投信買おうかと思ってちょっと勉強したけど
投信で複利効果を謳う商品って売らせない詭弁にしか聞こえない

16 ：

>>15
複利はオマケ程度だと思ってるが
銀行は投信乗り換えさせて手数料で設けようとするからな

17 ：

ネット銀行にしろ

18 ：

投信の複利効果というやつがいまだに分からない
どの指標を見れば確認できるのか、たとえばとあるファンドの去年と今年の詳細をくらべて
複利効果は1万円当たり◯○銭でした　みたいな計算をしたwebサイトとか無いかね？？

19 ：

自分もそう思っていたが、安定して一番儲かっているのが投資信託。タイミングだな

20 ：

14 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2013/01/24(木) 08:13:27.48 ID:9uMpVbkx0
要は使いようだろｗ
ただ成功報酬があるのはふざけてるな
>>>
信託報酬の事だろ
別に成功しなくて失敗してても
きっちり毎年取られるよ

21 ：

みずぽの窓口購入で投資信託したいと言ったらお勧めとか言って出された商品を言われるがまま購入してしまった。
買付手数料が3.15%でインターネット購入の方が安い！！
それ以前に手数料掛からない商品が沢山あるし・・・・orz
信託報酬は1.6%・・・・これはまぁ普通か。
掴まされてショックやけど、元本割れしない事を願って、さっさと売り抜けるタイミングまで上がってくれる事を願い中。

22 ：

11月以降の国内債権の上がり具合は異常。
もっと早くやっていればと後悔しきり。
購入したいけど後は落ちていく様しか想像できない。

23 ：

だな

24 ：

>>22
俺は口座開設に時間がかかって出遅れてしまったわ

25 ：

投資信託3年やってるけど
な〜〜にもしないで利益90万だけど

26 ：

>>25
元本いくら？
投資のタイプは？

27 ：

>>20
>>14さんは成功報酬を取るなら信託報酬はゼロにして欲しいと言っておられるので信託報酬と成功報酬を勘違いされているわけではないと思います。
投資信託のなかには信託報酬とは別に利益が出た場合に成功報酬を取るものもあります。
例↓
http://www.goldmansachs.com/japan/gsitm/funds/gsni130212/index.html

28 ：

無知とバカは騙される　自業自得！
おれは12月末からニッセイ225と楽天ブルに1000万以上突っ込んでいる
こんなに安心して投資出来る環境はそうそう来ないと思うけどな
リスクを取れない奴は銀行でいいだろう

29 ：

山本五十六は言ってるじゃないですか、一年ぐらいはもつって。
勝った勝ったでいくだろうと、だけど後はもう知らんて。
そしたら天皇はそれでもいいからやれちゅーわけですよ、やらないと自分の身が危ないと。
スキャンダルをみなばらされて全部失うと、スイスに貯めた金も失うと。
なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね戦争のときに、アメリカは日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば、石油を積んでいって日本に売っても自分達は攻撃できない。
というような理屈で日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社がそれを引き受けるわけです。
で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので日本水産という会社が代行するわけです。
魚を運ぶということではなくて、魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって持って帰るので、
戦争は長引くわけです、太平洋でいっぱい戦争しました。
あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないという時に、天皇は気がつく。
ああ遂に終わりがきたかと、これが真相なんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes
中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます。
俺はＣＩＡのテストを受けた、英語もあった、論文も書いた、パスした。
自分から進んでＣＩＡのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です。
自民党、自由党時代で、その野党の若造が作れるはずがない。
そこの背後にＣＩＡがみんな絡んでます。http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4
日本の電気料金は世界の電気料金の三倍なんです、三倍ですよ、でまだこれから上がります。
彼らはみんな太ったわけです、だから自民党の政治家も民主党の政治家も、
ほとんど反対しないじゃないですか、今でさえ反対の声上げないじゃないですか。
ここまで福島の人が苦しんでいるのに何をやってるんだと。
http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk

30 ：

親が遺した投信をやっと全部売り払った
リーマンショックから約5年トータル1000万の損失だった
少しづつ取り返したいけどさすがに1000万は無理だろうな

31 ：

売るのは１年早かったな　

32 ：

リーマン後からコモディティの投信積み立てで買っていて、
ずっと低迷していていつ利益出るのかしらんと思っていたけど、
ここのところ急に上がりだして、もう含み益は１０％を超えた
まだまだ上がりそうで楽しみだお

33 ：

>>30
親御さんのタネ銭はどんなもんだったんだろう。2000万くらい？

34 ：

まだまだ含み損の人は多い
リーマン前に長期国債買ってた親の勝ちだったなあ
俺は超低金利なのに買うとかアホかと言っといたが
今でも変わらず低金利だしな
元本保証最高ｗ

35 ：

含み損はまだ多いが だいぶ助かった。
捨てたと思っていたので。
一般投資家はアベノミクスで儲けたというより損を取り戻した、損が減った人が圧倒的に多いと思う。まだそのレベル。

36 ：

いまもどってないってなんの投信
中国はもどってないな
日本もバブルで買ったらまだ

37 ：

>>36
アタリ！まだ10%マイナス
損切りして、トピックスETF買ってもいいかなと。特定口座で損益通算だし。
迷う。

38 ：

おれの中国株は、マイナス50%くらい。
2万円のマイナスだから、ほっといているけど。

39 ：

>>33
国債含め約4000万
1000万の国債は無事だったが他がやられた
1000万消えた時はさすがにショックで数年は欝だった
今は立ち直りつつあるけど

40 ：

>>36
株関連はほぼ全滅じゃないの
あとはグロソブみたいなヤツとか

41 ：

うちはまだ残ってる。
ノムラジャパンオープン
損益通算に使えるから日経がマシな時にチビチビ売ってる。

42 ：

グロソブって純資産はまだ投信で最大だったよなぁ。なんであんなの。
あれと野村のナントカ戦略ファンドだっけか。まぁ懲りないよな売るほうも買うほうも。俺も懲りんよ。

43 ：

>>42
まだ持ったままの人が多いのかなあ。
2〜3年前、もうグロソブはダメだろうと思ってた頃にグロソブ最強と営業に家に電話や自宅に来たりする証券会社があったなあ。口座開いてくれって。
ギリシャショックでも大丈夫です。EU債券は売りぬけてますから。とか言って。

44 ：

野村の日本沈没ファンドな。清水名人よく殺されなかったと思うわ。

45 ：

>>36
インド関連も、６〜７年前と比べたらまだまだかな。

46 ：

Nマイストーリーも糞だった
1万で買ったのが6千まで下がった
売った途端にまた7千まで回復してるw

47 ：

分配金をいれて考えると、マイ・ストーリーも、まあまあのはずだけど。

48 ：

投信にかぎらないけど、なぜ１発買いするの？
ギャンブルと同じ感覚なの？
積み立て（ドルコスト）なら中国でもとっくにプラ転してるよ(・ﾉｪ・)ｺｯｿﾘ

49 ：

中国の資産を増やしたくないから。

50 ：

野村の某メガファンドの沈没をみると
投信ってこわいなぁっと。
野村の営業力の凄さを痛感。
あんな営業できればどこのどんな営業でもできると思う。

51 ：

基準価格を大きく下がったファンドは買う気にならんな　ブルベア以外は
そういう糞ファンドは甘やかしちゃいかん

52 ：

>>30
親御さん銀行や証券会社のうまい口車に乗せられたかもしれないね、オレみたいに。
相手が女だったからこっちも油断したのか、「儲けさせてやるから」の一言につい
乗ってしまったわ。俺はそれで３年間鬱になった。

53 ：

良スレage

54 ：

若干スレチだが野村の営業力ってすごいよなあ
営業マンってどんな教育されているのかと思うわ
ノルマ達成できなかったら桜宮高レベルの体罰かな？

55 ：

営業力で無理やり買わされる投資信託はダメだね
さわかみファンドのように、実績があって、
ファンド仲間の口コミで広がっている投資信託に投資するべきだ

56 ：

今は、ひふみプラスに少し興味がでてきた。

57 ：

>>55
>さわかみファンドのように、実績があって
お笑いに走るなよ

58 ：

投資信託
商品を作る人は商品を売ると販売代金を得る　一般購買者に真似できないことだが　現物で売り建てやってるんだろ？
安くなったら自社買いしたりする企業が歩けあれは買い戻しだよね？

59 ：

このスレにいる9割の人間は投資しない方がいい

60 ：

いや失敗から学ぶと言うこともある
9割の愚者は経験から学ぶ
賢者は1割しかいない

61 ：

おれの最近の投資法はｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞ買い
250円以上下げたら500万イッキ買い　戻した所で売る
純利10万以上楽に取れる
どうせ1年は持つつもりだから調整で下がっても問題なし
逆に急に上がって買いそびれるリスクも無くは無いが、抱えている株が上がるならそれでも良し

62 ：

他人の金で投資して儲かったら少し還元して
損しても手数料だけちゃっかり取ってあとは自己責任
こんなものに手出すやつアホだろ

63 ：

さわかみのおっさんが言ってる事は説得力ないな　
高度成長期ならいいけどさ　バブル後の日本じゃな
おれもかなり前から積立やってて（6600番台）、今は積み立てはやってないけど残高はそこそこある
今まで１度も分配された記憶がないが、基準価格12000円くらいだっけ
少し前まで10000円切ってたからな
結局、預けっぱなしじゃダメって事
利確しなきゃ全然増えやしない
御立派なこと言うなら、海外の株や債券に投資して結果を出せと言いたいね
日本株だけじゃ右肩上がりの成長ファンドはどだい無理
この20年、国が成長してないんだから株が成長する訳がない
そういう意味ではちょっと詐欺的要素はあると思うよ

64 ：

>>62
だから、商品を選ぶんだろ。

65 ：

これから投信買おうと思うんだが、せっかくだから単位型が欲しいな

66 ：

やめろ
つうか沈没ファンドってなんだ？

67 ：

VIX恐怖指数

68 ：

>>66
理由を言ってくれw

69 ：

>>61
ETFにしろよ。

70 ：

>>69
短期で高額ならETFじゃなくて投信というのも有りかと。
どんだけ高額注ぎ込んでもノーロードというのはかなりのメリット。

71 ：

単位型だと野村エマとBNYﾒﾛﾝ米国社債が定期的に出てるな
BNYﾒﾛﾝ買ってみたけど失敗したかな

72 ：

でも１１月に日経２２５のインデックス系を買ったやつは良いな。

73 ：

今はなにを買っても儲かる時代。
しかし、すぐにバブルははじける。

74 ：

何でも手をだしちゃ駄目よ。
海外に生産拠点を全部持って行った会社は
為替メリットが逆になる。

75 ：

株やETF買うと3%も手数料払うのが馬鹿らしくなるな
最近は4%なんてのもある
絶対元を取れないだろ

76 ：

そろそろ売るか

77 ：

まあ今月は持っていてもいいだろう
しかし、先は分からんね
本当に中期的に上がっていくのか
期待だけで上がってる状況だから、メッキが剥がれる可能性も十分あるね
マスコミはノー天気な記事の方が売れるから行け行けどんどんだが・・・

78 ：

こんな株価、FRBが金融緩和やぁーめた
っていうと世界中で暴落する。
もって今年に夏がピーク。

79 ：

イタリアとアメリカの財政問題は玄人的にはどの程度の大きさなんだろう
投資額を3分の1に減らして様子見てるんだけど深刻さが感じられない…

80 ：

それは勿体無いね
結局先のことは誰にもわからんけど
割安の銘柄に投資していれば怖いことは何もない
割安の株に投資していれば民主政権でも勝てるからさ
割安の基準をちゃんと持っていないなら大問題だ

81 ：

>>80
株はそんな単純じゃ無い。
将来性を買うから割高でも将来性があれば
まだ高くなるし、
割安で安定してても将来性がないと
株は上がらない。

82 ：

割安の基準の意味わかる？
あんたの言う将来性って何？
だから数字できちんと把握しなきゃダメじゃん
いくら将来性があると思っても１株利益が伸びていない銘柄に投資する必要はない
それはエンジェルかバクチだな
将来性があると思っても9割はハズレル　そんなもんでしょ　
数字が重要
確実に目に見えてるものに投資すればいい

83 ：

日経平均が２００００円になるなで　保有している毎月分配型投信は利益確定しない。
含み益が含み損になるような事があっても　分配金受け取り続ける。
強制償還や分配金がでなくなった時、その事だけが不安。

84 ：

強制償還はまず無いでしょう
蛸足になったら再投資すればいいし
つうか2万まで上がるかどうか

85 ：

アベノミクスによって日本の「経済破綻の確率」は残念ながらやや高まったが、
外国人の投資家にすれば、日本の財政が本当に危なくなれば、
素早く売り逃げればよいだけの事だから、それはさしたる問題ではない。
それよりも、大胆な政策を実行に移しそうな雰囲気の方が、
彼等に取っては好材料だ。上がったものはいつかは下がり、
下がったものはいつかは上がるのが相場というものの常だが、
この変化が大きければ大きいほどプロの投資家は腕を振るえる。
最後にババをつかむのは、調子に乗っていて逃げ遅れたアマチュアの投資家や、
「損失を被った国のツケ」が回って来る一般の納税者と、ほぼ相場は決まっている。

86 ：

リーマンショックでもさっさと逃げ出した奴らが得したわけか

87 ：

>「損失を被った国のツケ」が回って来る一般の納税者
悪気があってこういう表現をしているのではないと思うが、間違っている。
一般の納税者の納税額など、マジで大した額じゃない。
日本の納税額で一番多いのは富裕層からの納税額で、次が超・富裕層からの分。
ツケの被害者は富裕層であって、一般人などむしろ加害者の部類だ

88 ：

アブラハムというところは詐欺の投信ですか？

89 ：

専門家じゃないから詳しくはわからないけれども騙す意思が無いと詐欺に当たらないはず
ずさんな管理の末破綻しても運用目的でお金を使っていれば破綻になるだけだと思うよｗ

90 ：

最初っから辞めるのいいよで、有力FM呼んで投資金集めな証券会社設定の投資信託。
やってられんだろう、図々しく民放のワイドショウとか出て、週刊誌にも連載なFMさん。
辞めるの含みで移籍したとは知らなかったよ、１千億集めたんだっけ？やってられんわ・ショック！

91 ：

3月のせいか銀行も証券会社も商品売るのに必死だな

92 ：

退職金に吸い付くのが一番うめえからな
バカな団塊は銀行とか信用するし

93 ：

また被害者増えそうだな

94 ：

>>87
積算を知らないバカ

95 ：

さて4月はどうなるかな

96 ：

投信は長期投資しろと言っているが単に信託報酬が欲しいだけだろ
信託報酬1.5％だと100万円買うと毎年15000円取られる計算になる
含み損を出してる投信なんかにそんな金を払うのは馬鹿馬鹿しい
さっさと解約した方がいい

97 ：

>>96
すみません、最近始めたシロウトなので教えてください
信託報酬が１．５％の場合、自分が１００万円買うと（購入手数料は無視するとして）、
毎年１５０００円取られるのですか？
信託報酬の分母って、そのファンドの純資産だから、自分が取られるのはもっと
少ないと思ってたんですが・・・

98 ：

>>97

> 毎年１５０００円取られるのですか？
毎年ではなく毎日
引かれる額はその日の残高の1.5%÷365
残高が200万円になれば、引かれる額は2倍に、50万に減れば1/2になる。

> 信託報酬の分母って、そのファンドの純資産だから、自分が取られるのはもっと
> 少ないと思ってたんですが・・・
何言ってるのか分からない。

99 ：

純資産は関係ないんじゃない？
個別元本と口数の方が重要かと

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