離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ82

1 ：2013/06/29 〜 最終レス ：Over

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ　離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ81
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371131755/

2 ：

狭量かどうかは部外者が言うことじゃないってことよ>>1000

3 ：

まぁ旦那が「頑張るから」といっても「今がんばってくれていないから信用できない」事が一番の問題なんだろうね

4 ：

育てていく覚悟が無いなら何が何でも断るしかないんじゃない？
なあなあで生んだって最悪全員が不幸になるんだし

5 ：

生んで終わりじゃないからねえ
それを大人になってからの話をされてもで？で終わるよね

6 ：

育てるのは主に母親側だしこっちが不安なら産まないほうがまあいいよね

7 ：

生みたくないのが男でも女でも夫婦の意見が一致してないのに産むのは本当に辞めた方がいい
予想してない何かがあった時に絶対に「だから言ったのに！」と絶対にわだかまりが噴き出す
一気に崩壊につながる

8 ：

下の子に愛情注げなかったらダンナに託せばいいし
一人っ子が駄目とかは思わないけど、産んで育てる環境と財産があるなら産んでも良いんじゃないかとも思う。
先の事心配し出せば夫婦自体この先別れる可能性もあるし、産んであげれずに子供亡くなる可能性もある
考え出せばキリがないよ？
ただ本人が産みたくないって気持ちとご主人の産んで欲しい気持ちのぶつかり合いで夫婦間がギクシャクすると、また違った問題が出てくる可能性もある。
旦那様と添い遂げる気持ちだったら旦那様の気持ちも考えて答えを出せばいいんじゃないかな
それでも駄目なら旦那様を説得してアナタの気持ちを解って貰うしかないよね
２ちゃんで答えが出る問題じゃないねー

9 ：

この際旦那によそで別の子作って貰えば全て解決するだろう

10 ：

産み育てるのは本人なんだから
なんとかなるから生めばいのになんて無責任だよ
そもそも旦那と意見が相容れないって相談であって産む気になれないからなんとか生む気持ちになりたいって相談ではなかったんだしね

11 ：

さすがPちゃん…

12 ：

兄弟はいた方がいいと思ってるけど、産む方が気が乗らないならどうしようもないでしょ
あと旦那も、どうしても欲しいなら頑張って説得したらいいのにとオモタ
「休日に兄弟が庭で遊んでるのを見ながらのんびり過ごすのが夢だった」とか言っちゃってさ

13 ：

そんな説得で納得するタイプじゃないでしょ

14 ：

姉妹いるけど、毒姉だからいない人が裏山しい
よくマウントとられてボコられてたけど周りは子供だからで流してた
殴られてる私はもっと小さい子供なのに

15 ：

>>8
妊娠中に精神が不安定になったからまたそうなって娘を虐待してしまわないか心配って書いてあるよ

16 ：

生めばなんとかなるって赤の他人が無責任にいうことじゃないんだけどね
言う人は多いけど
ただのおせっかいBBAなだけの自覚もないってのが痛い

17 ：

旦那がタバコを吸ってた。
それを某のど飴の缶の中に吸殻を隠蔽してた。
なんでわかったのかというと、パソコンの横にタバコとのど飴の缶がひらいておいてあったから。
あとは、最近になって私の集めてたお香をバンバン使うようになってた。
(数分置きに使用とか異常なペース)
お香を焚きたいって言われたときは喜んじゃって使って使って！なんて喜んで差し出した私が馬鹿みたい。
禁煙は医者に二回通った二回目でようやく禁煙できてたはず。
寝てる間に、タバコと吸殻入れ、お香全部捨てました。
まだ腹の虫が収まらないのでここに来たのですが、
一度禁煙失敗した時に裏切られた気持ちになったのに、
二回目を知りホントに呆れてしまって、
でも私がおかしいのかな、と旦那を許すべきなのか悩みます…。

18 ：

>>17
・旦那は無職
・旦那よりあなたの方が収入が多い、もしくは同等で住宅費生活費はあなたが全てかほぼ負担している
どちらでもないなら空気清浄機買って来てやれ

19 ：

追い詰めるとますます止められなくなるんじゃないの？
許せないっていうけどさ
タバコを止めるのは誰のため？>>17に弱みでも握られてて何かの条件に禁煙でもあったとか？
そうじゃなければ自分のために止めるんだよね
17が騒いだって旦那のストレスが増えるばっかりじゃないの

20 ：

タバコやめないのが非常識かどうかはともかくとして、小学生みたいな隠蔽の仕方は辞めろとは言った方がいいよ
健康うんぬん以前に危ない。くすぶってたりして火事になったらどうするんだ
>>18は厳しすぎる条件だけど、タバコは稼ぎ相応のお小遣いの範疇なの？
それだったら話し合いしてエリア決めて空気清浄機買ってもいいと思う
妊娠中とか小さい子供がいるなら論外だけどね

21 ：

>>20
厳しいかな？
男女入れ替えてもそう思う？

22 ：

>>21
むしろなぜこれに男女が関係してくるかがわからないんだけど
完全なる嗜好品な上に健康とか体質に絡んでくることなんだからそう簡単にも決められないだろうしね
子供いたら無条件でやめてほしいという人は男女共にいるだろう

23 ：

>>17
中毒っていうのはそういうもん。
隠蔽してでもやめられない、人の信頼裏切ってもやめられない、そういう病気なのよ病気。
辛抱強く繰り返すしかない。

24 ：

禁煙ってそんなにあっさり辞められるもんだと思わない方がいいんじゃないかなあ
禁煙外来に期待しすぎというか
裏切られたとか大げさ。
そういう気持ちの重さが余計なプレッシャーになっちゃってると追う

25 ：

煙草吸ったら烈火の如く怒る人っているけどさ、付き合ってる時から吸ってたんでしょ？
いくら「禁煙するって約束した」って言っても、禁煙が大変なことは誰だって知ってることだよね。
そんなに煙草が嫌いなら、最初から吸ってない人と付き合ったら良かったじゃない。
不細工と付き合っておきながら「整形して！」って騒いでるのと一緒だよ。
もちろん、子供や妊娠とかがあるなら禁煙するのは当然だけどね。

26 ：

男女関係あるでしょ。子連れ女性が喫煙してたら叩きまくりなのに
子連れ男性が喫煙してても誰も何も言わないし

27 ：

禁煙はやる気があれば出来るのを体験したから
やらない人はやる気が無いんだろうと思っているし
自分の快楽＞家族の健康な人だったら結婚したくないなあ

28 ：

何事も自分ができるからって人ができて当たり前って精神論言う人はちょっとついていけないわ
私もタバコやめたけどね。
確かにやる気の問題って面もあるけど、なおさらプレッシャー掛けられてたらウザいわ

29 ：

まあ禁煙外来を過信してるよね
喫煙年数とか１日あたりの本数とかによっても違うだろうけどなかなか止められないから禁煙外来が保険適用になったんだからもう少し長い目で見れば？
何か待てない事情があるのかな

30 ：

禁煙外来に通って３度失敗し、病気をして酸素ボンベ連れて歩きながらも
まだ煙草吸っている親戚と、喉頭ガンになって手術して声が出なくなっても
結局死ぬまで煙草を吸い続けた祖父を見ていると、煙草の依存性って
怖いなと思った

31 ：

副流煙の健康被害だって怪しいもんなんだよ。
旦那の隠れ煙草ぐらいでキリキリする方が健康に悪い。
前に何人か書いてるように、喫煙部屋を決めて空気清浄機で解決したら？

32 ：

>>30
ちょ、酸素吸いながら喫煙は危ないから禁止なのにｗ

33 ：

家事でなかなか見れませんでした。
一段落ついたので書き込みにきました。
小梨主婦だった場合、旦那のストレス解消は容認しろと言うのはわかりました。
うちはまだ幼稚園前の子供がいます。
産まれて1ヶ月後くらいにALTEのような症状が起きて一度心肺蘇生&入院をしています。
その時に、旦那が一歩間違えたらSIDSになっていたのかもと、産まれてからは配慮して子供の前で吸っていなかったけれど、私が薦めて禁煙外来に通う→職場のおばちゃんにすすめられて吸ってしまい失敗。
子供と旦那の部屋を分けて分煙をして1年くらい経った頃、不景気の煽りで給料が減りタバコが値上げしてしばらくしたら高いからやめようと思うって自分で通う宣言→隠れて吸っていた。
確かに、なんで吸ったのと言う質問には「最近イライラしてた」と答えていました。
ここできつく言っても逆効果だし、もうやめさせるのはダメなのかなと思ってショックだった気持ちのまま書き込みしました。
少し落ち着いてヒステリックにならないように話を聞いてみようと思います。

34 ：

>>33
うん、責めるんじゃなくて
「内緒にしてることが悲しかった
どうしても吸いたくて我慢できない時は言ってほしい」
って淡々と伝えることが大事だと思うよ
悪いことをしている自覚はあるんだし。
今後また禁煙するんだろうけど
それでもどうしても吸いたくなった時
内緒にしない
家の外で一日一本だけ
入念に匂いは取ってくる
みたいな決まり事（＝逃げ道）作っておくと少し楽になれるかもしれないね

35 ：

とりあえず、>>20さんのいう小学生並みの隠し方は、やめさせるようにして話し合いながらどうして行くのかを話そうと思います。
今まで隠せていたから気が抜けて昨晩の状態かなと。
パソコン周りは動き回る子供の手が届く場所なので、一つ間違えれば子供が弄っていたかもしれず、気がついて良かったと思いました。
南天のど飴の缶を子供が舐めようとしてあけて煙草だったらと思うと…あえて注意するならこの点だなと思いました。
少し相談して頭を冷やすことができて良かったです。
相談に乗ってくれてありがとうございました。

36 ：

相談お願いします。
昨晩夫から夜のお誘いがありましたが疲れていたのもあり「今日は寝る」と断りました。すると夫は
「そっか、もう一生しないんだ、もういいよ。一人でするから」と怒り出し、寝室も別に移動して
それっきり口もきいてくれません。今日も一日口もきかず別行動でした。
私も「何も一生しないなんて言ってない！そんなことで怒るなんて最低！」とは言ってしまいました。
やはり誘いを断った私が悪いのでしょうか。
夫は平日激務のため土日は昼まで寝ています。昔は2歳の娘と公園に行ったりしてくれましたが、
最近はご無沙汰。結婚当時は夕飯を作ってくれたり色々してくれましたが今はサッパリです。
私は専業主婦ですが実家義実家遠方で何の助けもなく育児をして正直疲れてる部分もあります。
平日は夫が帰って寝るまで起きてるし土日も娘が起きるので朝ゆっくり寝てられません。
唯一早く寝れるのが土日なので寝たいと言ったら上記のように言われ、そんなに私が悪いのかと疑問に思ってます。
私は産後から徐々に性欲がなくなり、そんな中夫には、土日になるとしたいしたいと言われ、
正直ウンザリしてた部分もあります。
長文になりましたが、客観的に見て私が謝った方がいいのでしょうか？

37 ：

>>36
謝るよりも、まず話し合いが足りないだけの気がする
男の人は、するのに体力が必要だから土日…になるのはしょうがないとも思うし
断られると結構ショックらしいからね

38 ：

断り方もあるしね
お互い自分優先になっちゃってるんだろうね
向き合ってよく話し合うしかないと思う

39 ：

喫煙を責めるなら、デザートを一生口にしないとか相手に要求するなら自分も何かしらペナルティーを背負って欲しいものだ。
長年の習慣を断つんだから、それくらい付き合えるよね。

40 ：

話し合い…ですか。
夫もしばらく干渉しないでくれと部屋に引きこもってるし、どう声をかけていいのか…。
こういう私の性格もダメなんだろうなぁ。

41 ：

>>36
でも子供が小さいと性欲減退しやすいのは女性の本能らしいからどうしようもないしな
とりあえず旦那さんが出てきたら
・好きなときにできる道具ではないので断って激昂されるのは納得できないこと
・体の疲れのリズムがお互いに違う（やってること違うから仕方ない）こと
・子供が小さいのは一時期のことなので今の状態が一生続くわけではないこと
を伝えては？
旦那さんも激務でストレスたまってるところに思うようにならなかったから爆発しただけだと思う
普通の大人なら少し頭冷やせば相手の言い分きけるんじゃないかな

42 ：

>>40
男性はその気になってる時に断られるとダメージ大きいらしいよ。
逆に女性は急に誘われてもその気にならないんだよねえ。
yes/no枕じゃないけど、事前にオファーしてもらって返事する方式にしたら
お互いのダメージは少なくて済むと思う。
・断られて激高するのは傲慢
・浮気は許さないくせにRで嫌な顔するのも傲慢
・だが子供が小さいとホルモンの関係で性欲が一時的に減退する
・決して愛していないわけじゃない
・お互いにいい方法を見つけよう
こんな感じで話してみたら？

43 ：

そんな「らしいよ」とか勝手なこと言うなよ。
女性だって自分から積極的になって断られたら大ショックでしょうが。
そんなことで怒るなんて最低！という言い方は気を付けた方がいいよ。
他のことでも最低なんて言うのは離婚覚悟になった時だけにしたほうがいい。

44 ：

なんか夫の悪口を並べて「私は悪くないけど謝ったほうがいい？」と誘導してるように見えるのは私だけだろうか

45 ：

自分の要求が通らなかった時に怒るのは幼稚。
幼稚な人間に無理してしがみつくことないよ。

46 ：

疲れてるって言っても
Rして死ぬわけじゃないしねぇ
20分くらい我慢してたほうが家庭は円満なんじゃない？

47 ：

そのうちこちら側に余裕ができた頃には誘われなくなるだろうけど、それでも良ければいいんでない？。
そうでなければ、土日の片方は旦那の相手する代わりにもう片方の日は早く寝る
＆旦那に子供の事を任せる時間を一日の中に作るとか、お互いに工夫したら。

48 ：

たくさんのレスありがとうございます。
やはり私自身、夫に対する不満もありそれが文章に出ていたようです。
激務だし私は専業だからと、あまり頼み事もしないでいましたが、それなのに逆ギレみたいにされて私も頭にきていました。
しかし、今のままだと子供にも申し訳ないので、時期をみて上記のアドバイスを参考に謝りたいと思います。

49 ：

>>39
ペナルティーの意味知らないようですね
クチャラーとかもやめさせるのに長年の習慣だから周りがペナルティー背負うのかよ。バーカ

50 ：

別スレから誘導されたのでここで質問させて頂きます
相談させてください
妻に嘘をつかれました
私31歳、妻28歳専業主婦、子無し結婚3年目（子作り中）
私が仕事で出張の際、23時頃仕事が終わったので妻へ電話をしました
通話にはなったのですが、私の呼びかけに応答がありません。しかし妻の周囲の状況は聞こえます
どうやら妻が通話拒否をしたつもりで操作ミスをし、通話状態になっていた様です
Barで友人達（男女1人ずつ）と飲んでいる様子で、丁度私からの電話を拒否した（と思っていた）ので以下のような私の話になっていました
・私が厳しすぎるという愚痴。門限22時なんてありえない、高校生みたい
　（以前深夜に帰宅した際に常識の範囲内の行動を要求しました。22時に設定した覚えはありません）
・昼なら私が働いているため、自由に遊べるからよろしく
・付き合いだして7年と付き合いも長いのでドキドキする様な恋愛感情は無い
終電間際だった様で、急いで帰宅する様子まで聞き取れました
その後妻へメールで連絡した所、30分後に返信があり、ジムへ行った帰りに携帯をカバンに入れっぱなしで今迄連絡に気付かなかったとのこと
電話して話をしても、夕方ジムへ行った後帰宅してTVを見ていたと言います
私が全てを話すと妻は狼狽し、必死に謝ってきましたが、何を言われても信じられません
私の帰宅後、謝る妻と取り合わない私で、話し合いにはなりませんでした
今とりあえず妻は私の実家で私の母に匿われています
妻への信用を無くしたのですが、愛情はあります
皆さんが私の立場であった場合、どう行動されますか？
妻は浮気は無いと言っており、私もそう思ってはいるのですが、今回の事では信頼度が乏しいです
自身にGPSを付けてくれ、部屋に監視カメラ置いてくれ、断酒する、友人とは二度と遊ばない、家事や勉強を一生本気で頑張る、と半狂乱で妻は謝りますが
そんな厳しく締め付けしたくないですし、今迄出せなかった本気がいきなり出せるとは思えませんし、続くとは思えません
離婚とまでは考えていませんが、とりあず許して経過を見守るのが得策なのでしょうか
対等な夫婦としてこの先やっていけるか不安です

51 ：

>>50
様子見をするなら緑の紙に捺印させてもっとくとかかねぇ。
必要があればいつでも出せるという状況を作れば行動の改善はしやすくなるとは思う。
ただ、奥さんはかなり不安なまま日々を過ごすことになるかな。
(そういう不安などがなきゃ強制力を持たせることはできないと思う)
相談者にそのまま持たせるのが問題なら実家のおっかさんに預かってもらってジャッジになってもらうとかかね。
なにか突発的事態が発生したとしても、相談者のおっかさんは息子が感情的に×1になるのはさすがに止めるだろうし。
これが奥さんの不倫発覚とかならまだしもね。
で、逆に継続性に関しては門限22時というのは相談者も本来求めていなかったみたいだし、
「常識の範囲内の行動」の定義をしっかりするべきとこかなぁ。

52 ：

有責があるから発狂するのですよ

53 ：

>>50
うわー
簡単に許したらまた同じ事しそう。
とりあえず別居して、会う気になってから会うでいいかと。
当分子作りなんて無理でしょ、とりあえず働かせて自分の分を稼がせたら。

54 ：

飲み会で嫁さんの愚痴言って、仕事で遅くなったって嘘付くサラリーマンと似たようなもんなんじゃん？
もう妻選んじゃったんだから、こんなんで信頼が離婚がって言ってたら身が持たない気がするけど。

55 ：

誘導されて来ました。
流れぶったぎりならすみません!
男ですけど、相談いいですか。
携帯からなので遅いのとスレ違いなら教えていただけると幸いです。
スペック
自分 25歳 会社員
嫁 25歳 専業主婦
子供 ２ヶ月
嫁弟 22歳
嫁と嫁弟の関係のお話しなのですが。

56 ：

男と一緒だったわけでしょ。

57 ：

間違って通話状態になったのなら、普通はすぐ電話切ると思うんだけど
話の内容からして、かなり長時間盗み聞きしたってことでしょう？趣味悪いな。
相手を嫌になりたくなかったのなら、
自分から電話が通話状態になった事や飲み会で自分の悪口を言ってた事を
言えばよかったのに。
自分で自分が相手を嫌うような方向に話をすすめておいて
不安ですって言われても「そうだね」としか。

58 ：

>>55
他にも相談者がいますが、気にせず話進めちゃってOK

59 ：

>>50
嫁さんの言う懲罰的な対処はしないほうがいいよなぁ
いつまでも続けられるもんじゃないしじゃあいつまでやるのかって話になるし
そのうち開き直って逆ギレってパターンになるのは目に見えてる
どうしても再構築ってことなら嫁さんが永続可能な懲罰を何か考えるしかない
それはあんたと嫁さんの価値観に関わるだろうし他人が提案できるものじゃないと思うよ

60 ：

>>54
同意
ただ、言ってもいないことを言ったと嘘つくのと
遅くまで飲んでるのはちょっとなーというくらいかな
>>55
嫁と嫁弟の関係について書いてもらわないとなんとも

61 ：

>>50
その嫁さんは自分がどんな悪いことをしたのかをわかってないよね？
だから、ただ旦那の機嫌を戻すためだけに出来もしない条件を出してる
悪かったと思って謝ってるんじゃない、怒られたくないから謝ってる
もともとの帰宅おそい〜22時門限の流れだって、何が悪かったかわかってないからそんなことになってんでしょ？
そういう頭の悪い嫁と結婚したのはあなたなんだから、対等な付き合いは無理だと思う
嫁を育てるなり操縦するなりするしかないのでは？

62 ：

嘘って、友達と終電まで飲んでた事を話さずにジムに行ってたって事？
なんだかそれ位でとしか
門限22時とは行ってなくてもそう取れる発言はしてた訳だし
大した愚痴でもないと思うけど

63 ：

ありがとうございます。
携帯からなので遅いですが、ポチポチ書きます。
嫁は、箱入り娘とは言いませんが家族に大事に育てられ家族大好きです。
家族も、嫁が大好きでそれはいいのですが仲が良すぎてちょっと…
という話です。
俺が間違っているのか悩み中なのです。
悩み出した点
嫁と嫁弟が会うと、ボディータッチは当たり前 ベタベタしています。
一日中lineでの連絡の取り合い
(今は嫁弟が入院中で、ほんとに一日中です。)
嫁は、俺の前では嫌悪感を若干出すのですが、俺が見てるでしょみたいな怒り方
極めつけは、俺はいつも出来るときは身内の連絡はすぐ取れるように、マナーなどは切るなどの工夫をしてくれとお願いしていました。(祖父の死に目に会えなかったため)
何回いってもマナーにしたままだったのですが、嫁弟の連絡はマナーを切って音が鳴りました。(一回しか聞いてません)
続きます。

64 ：

俺としては、今は嫁は俺の事を好きで居てくれてるので問題はないと思いますが、この先喧嘩など悩みを相談した場合
嫁弟は絶対帰ってこいやそんな男的な意見をいい、俺に否定的な意見をゆうとおもいます。
嫁が人の助言?で、流されていきそうで怖いのです。
嫁から嫁弟への好意は家族
嫁弟から嫁への好意は女性
としか思えないのが俺の感想です。
他人なら浮気を疑いまた違った話になるのですが、身内となると…
どうしたらいいのでしょうか。
助言宜しくお願いします。

65 ：

飲みに行った事すら嘘をつかざるを得ないような夫婦関係なんじゃないの。
例えば、飲みに行くのは許可するけど嫌味の1つは必ず言う旦那だったり
何も言わないけど機嫌悪くなるとかさ。
門限の件も常識の範囲内とか言いつつ、その範囲が気分で異なるとかね。
そもそも飲み会を隠す理由がわからないし、その後の奥さんの様子も過剰。
相談者の実母が「匿ってる」っていうのも意味不明。
何か隠している事実があると思った。

66 ：

>>63
とりあえず「意見をゆう」→「意見をいう（言う）」だよ。
ボディータッチってどんなのしてるの？

67 ：

>>63
夫婦の危機があった時に「帰って来い」と言うのは家族としてはありな反応だと思うよ。
むしろ帰って来いと言わせる位、旦那を下げる奥さんの性質が悪いと思う。
意気地無し夫 ◆i51ylLyM42 は自分にかわいい娘がいて嫁ぎ先で泣かされたら
「帰って来い」とは思わないわけ？

68 ：

嫁と嫁弟が変な関係になるみたいなのはないから
そんな細かいこと気にしないで、安心してどーんと構えてなよ
弟が入院してて暇そうで可哀想だから、暇つぶししてるだけじゃん
こんな細かい事いちいち気にしてたらすぐ嫌われるよ
旦那はあんた一人だけなんだから、弟なんか気にスンナ
自分も同じようにかわいがってやりゃいいじゃん

69 ：

素直に弟と仲が良すぎて嫉妬してしまうって伝えてみればいいんでは

70 ：

私はそんなシスコンの旦那なら離婚するわ

71 ：

試しに興信所に調査依頼してみれば？
恐ろしい報告が来るかもよ

72 ：

>>66
誤字申し訳ありません。
抱きついたり、隣に居て膝に手を置いたり膝枕なりです。

73 ：

>>67
そうですよね。
ただ俺は嫁いだのはだから、頑張れとは言います。
本当に無理なら、帰ってくればいいと思うのです。
愚痴を聞くだけの状態で、片側の意見しか聞いてないのに帰ってこいはまず言わないですね。

74 ：

>>68
入院する前からです。
嫁弟が可愛くないわけではありません。
家族と思って居ますが、あまりにも壁を越えた何かがあるような気がして…

75 ：

>>72
それは気持ち悪いね

76 ：

>>69
素直に言えればどんなけ楽か…
家族に嫉妬とか頭おかしいの？て思われてもおかしくないのではと思うのです。

77 ：

>>70
そうですよね。
これが、俺としては他人なら浮気と思うからやめてほしいと言えるのですが…

78 ：

>>71
今嫁弟は入院中ですし、なにもでないかと…

79 ：

>>76
親きょうだい関係は結婚してもどうしようもないよ。
自分だったら姉と膝枕してる男とは結婚しない、きもいから。

80 ：

>>75
嫁両親も、嫁弟は嫁が好きだからねぇで済まして終わりです。
嫁祖母は、気持ち悪いから辞めなさいと怒ります。
一時は辞めるのですが、またすぐ再開するのです。

81 ：

兄弟で抱きついたらい膝枕は普通しないから
そっち（嫁と弟）は今まで普通にしてきたことかもしれないけど
こちらはどうしても不快な思いをしてしまうから、やめて欲しい
恥ずかしいけど、嫉妬してしまって嫌なんだって
素直に言った方がいいと思う

82 ：

あなたに女兄弟はいないの？
いるなら全部話して協力してもらって同じことしてみるとか

83 ：

>>79
彼女がいたりするらしいのですが、彼女より家族優先みたいなのです。
結婚するまで、年に何回かは家族で旅行に行ったりと仲良しなんです。
付き合ってる時から、門限があったりと色々合ったのですが…

84 ：

>>80
てか、おまいさんのおじさんあたりの名前を借りて、
「こっちの親類からなんだあいつはって問い合わせが来たんだ。やめてほしいんだが」
と嫁祖母同席の状態で言ってみるとかはどうかね？

85 ：

>>81
やはり言うのが一番なのでしょうか。
嫁弟とも仲良くはしていきたいですし、嫁に家族に嫉妬?と思われるのも怖いなと。

86 ：

>>82
俺は、弟二人のみで女性は母親しかいませんでした。
なので、仕方ないのかと思ったりはするのですが。
俺も男ですし、姉がいたらこんなことしたいなと思うことはあります。
だからふつうなのかなと。

87 ：

すごくデリケートな問題だと思う
うちの妹が実の父と仲良しで、23の今でも手を繋いだりする
それを、叔母に「周りから何かあるように見られるよ」と注意されて妹は傷ついてたし、そういう目で見る叔母も気持ち悪いと母も怒っていた
仲良し家族なら、結束はかたいと思うのであなたが勘ぐるような目をむければ義実家全員敵にまわしかねないと思う
弟との接触は、怪しんでる雰囲気はださずに軽いノリで嫉妬しちゃうなーとか言ってみる
メールのマナー件はそれとは別に傷ついてることを伝える
死に目に会えなかったことが本当につらかことを理解してもらう
ここをわかってくれないなら残念ながらあなたは愛されてないと思う(これはあくまで弟と別件)

88 ：

>>84
俺の親族は、母親しかいません。
のでそれは使えないです。
俺の親族の前では、さすがにそんなことはしないと思います。

89 ：

>>85
> 嫁に家族に嫉妬?と思われるのも怖い
なんで怖いの？本当の事でしょ。

90 ：

>>87
妹さんと同じ道を歩きそうで、怖いのです。
軽く嫉妬するみたいな話はします。
マナーの件は、話をしてもダメでした。
どんなけ話をしても、マナーが切れることはありません。
多分、嫁の中ではマナーでも気が付けば問題ないと思っていると思うのです。
電話に出ないとき、理由がない(気がつかないなど)の時は、怒ってます。

91 ：

>>89
87さんの妹さんの様になるのが怖いのです。
本当の事ですし、軽く嫉妬するみたいな話はしています。

92 ：

>>90
100％マナーモードを解除しろ、100％電話に出ろっていうのは無理。
四六時中連絡を取り合ってないと不安になるなら、
仕事をやめて夫婦でべったり自営業でもしたら。
あなたも少し異常だよ。

93 ：

>>92
理由があるなら、怒りませんし電話に出た直後に怒ったりしてません。
ちゃんと理由を聞いた上で、話していますが異常でしょうか？
専業主婦で、子供がいるので忙しさや大変さは解っているつもりです。
なので、頭ごなしに話はしてません。

94 ：

>>93
異常。
頭ごなしじゃなくても、理由がなければ怒るんでしょう？（自分で書いてる）
嫁家族もベタベタして気持ち悪いけど、あなたも束縛夫の域だよ。
そういうあなたを嫁さんが許容するのは、
家族とべたべたしてきた歴史があるからじゃないの？
似た者同士だね。

95 ：

今帰宅しました。レス遅くなり申し訳有りません
流れをぶった切って返信します
>>51
なるほど、捺印して母に持っていてもらうというのは強制力として十分ですね
現在母がとっている行動もおそらくフォローに回っていると思いますので、適任だと思います
門限については、遅くなる場合は事前連絡または遅れる場合はその場で連絡という事が話の焦点だったのですが、
妻の中で22時だったらokというよう線引きになったのでしょうね
>>52
妊娠の可能性があるにもかかわらず、平気でお酒を飲める事にすごく残念な気持ちにさせられました
幸い金銭的に多少恵まれていますので、働いている事を言い訳に家事をおろそかにしてもらいたくない事から、働かないでもらっています
ここにも何らかストレスの原因があるのかもしれません
>>54
そういうものだとも思います
ただ、外で配偶者の事をおとしめるような人は余り好きでは有りませんし、それが自分の妻だとなるとショックが大きいです
>>56
女性友人の男友達で初対面だったそうですが、その点も私の中でいまいち簡単に許せない原因となっています
>>57
恥ずかしい限りです
すぐに愚痴が始まりましたので、趣味が悪いとは思いながらもスピーカー状態にしてずっと聞いてしまっていました
試すような真似をした事も妻を追いつめてしまった要因だと思い、反省すべきと思っています
>>59
おっしゃる通りで、同感です
私たち夫婦で落としどころを決めないと行けませんね
他の方々のアドバイスも参考にしながら夫婦で話し合いをしなければいけないと感じています

96 ：

たとえ夫婦でもすべてをあけっぴろげに出来る人はあまりいないのではないかな
今回のことは奥さんのほうが悪いと思うけど、これからどうしたらというような大げさな話でもないと思う

97 ：

外で旦那の愚痴を言わない人って居るのかな？
独身の子と会う時には、思っても居なくてもある程度幸せ感は出さない事が礼儀っぽい所があるからなあ

98 ：

>>95
緑の紙については三者の同意で行うものだから、これはこれからの話だね。
あくまでも一案だし、これはかなり不安になるものだからなぁ。
おっかさんの立場からしてみたら息子に即座に雷落としてもおかしくない話だし。
そんだけ重い意味合いを持つものだからねぇ。
門限についてはおまいさんが思ってた焦点と奥さんの認識での焦点が食い違ってたって話だから
それはきちんと明確化しておくのは大切なことだと思う。
遅れてしまう場合のその時点での連絡ならそんなに厳しいともおれも思わん。
ただし、もちろんおまいさん自身も当然にそれは実行すべきだと思うけどね。

99 ：

>>61
おっしゃる通りで、妻は夫婦における信頼関係の喪失の先にあるものを知って初めて狼狽し、必死で謝っているという事でしょう
あまり物事を深く考えない妻でして、その点を本気で改善する！と宣言されましたが、人間そんなに簡単に変わる事は出来ませんよね
現実的なラインで、妻と話し合っていきたいと思います
>>62
旦那の出張中に一対一では無いにせよ男と終電まで飲み、ジムへ行っていたと嘘をつかれましたので、
旦那に隠れて何かをし、そのあげく嘘をつくというのは不貞行為の始まりかと
そもそも大の大人が門限２２時だと決まっている、と２３時に、他人に言うその神経がわかりません
>>65
そんなつもりも無いですし、基本的には自由にしてもらってきたつもりです
スジは通してくれ、というのが私の願いでした
門限については、線を引いてしまうと拘束してしまう事になるので、あえてアバウトにしていたつもりでした
実母が「匿っている」と書いたのは、表現が間違っていたのかもしれませんが、実家が近所にあること、実母と妻の関係が非常に良好である事や
妻が実母に相談へ行った後に妻より実家に泊まる旨連絡が来ましたことから、実母が事態の収拾を図って妻を実家に置き、なだめているのだろうと想像したためです

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