生活保護費でパチンコ禁止に合理性があるのか？

1 ：2013/03/31 〜 最終レス ：2013/06/16

ただ、生活保護受給者が楽しい暮らしをしていることに対する嫉妬しかないだろう。
パチンコに使われないお金は別の用途に使われ、結局世の中に同じ量のお金が回るだけ。
国民世論が許さない問題って、本当に馬鹿げてるよな。

2 ：

生活保護法
（保護の補足性）
第四条 　保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。

3 ：

パチンコなどで使っているような人がいる一方
本当に必要としている人が給付してもらえない、許可が出にくくなっている現実。
パチンコに使うようなやつの給付を停止して。
本当に必要としている人に行き渡るようにする方が良いのは明白。

4 ：

>>3
パチンコを禁止にしたら、その分が保護にありつけていない人に回るんだろうか？
パチンコがダメなら、別のものに消費するものが変わるだけで、結局一緒なのだけど。
パチンコををした人はその時点で受給を停止して、その分を順番待ちの人に回すとかなら効果はあるけど。

5 ：

↑の続きだけど、仮にパチンコをしたら受給権剥奪とかにしたとしても、
どれだけパチンコをやりたい人でも、受給権剥奪されることを考えたら、
結局はパチンを我慢して、他の使徒に使って受給権剥奪を回避するだろう。
結局、あなたの言うように保護にありつけていない人に回すということは現実的には期待できない。
だから、パチンコに使っても、生活費に使っても特に何も変わらないよね？というのが真実なのである。

6 ：

>>1は「不倫の何が悪い」とかほざく
脳が湧いたやつと同じ思考だよね
パチンコ禁止の合理性が分からないのは
脳が湧いていて認識力が低下してるだけでしょ

7 ：

生活保護は、最低限人が文化的な生活をおくれる様にする為の｢救済制度｣パチンコに行く時間と元気が有るなら【働け】
合理性云々以前の問題やろ

8 ：

>>6
どう合理性があるのか？を説明してくれよ。

9 ：

>>7
「スーパーに食材買いに行く元気があるなら働け！」と一緒だけど。

10 ：

スーパーに食材を買いに行く事は、人に必要不可欠な｢食べる｣為の行動。
パチンコに行く事は、人が生きる上で【何ら必要の無い行動】この二つを同じだとする論拠は何？
生活保護は親が子供にやる小遣いとは違う。自由意思で好きに使って良い金では無い。

11 ：

>>1
R！！クソナマポ野郎！！ナマポは生活するにあたって必要最低限の金だろ！
パチンコしなきゃ死ぬのか？
>>1
は即刻R！

12 ：

>>9
やはり現物支給しかないですね、なんすかこのクズは。
生活保護＝国からのお小遣いじゃねんだよ！！カス！！

13 ：

正直パチンコできる体力や能力あるなら働けるだろうと
あんなクソやかましくて吐きそうなくらい臭い空間で一日中ハンドル握り締めて鉄球ザラザラ流し続ける作業とか並の労働よりハードだろ

14 ：

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15 ：

>1
バカ？
自分で得た収入なら何に使おうと別に構わんよ
それが分不相応な高給であっても
だがな、生活保護ってのは不就労者に対する税金からの施しなんだよ
オマエから無理に金を盗っていった奴が目の前でギャンブルに使ってたら笑って許せるのか？

16 ：

パチンコ自体免許制にしようぜ
タスポみたいなカードを読み込ませないと貸し玉しないようにするだけでOK
未成年のプレイも防げて美味しい効果
まぁパチンコ業界としては生活保護者も未成年も美味しい餌だから断られるけどね

17 ：

>>15
金を盗ったら、ギャンブル関係なしに許せないだろｗ

18 ：

>>12
裁判で「生活保護自体は使徒は自由」という判決は出ているようだよ。
要するに、生活保護費それ自体はお小遣いに感覚的に近い。
パチンコとかに使ってたら、そりゃ顰蹙は買うだろうけど、
それを禁止する根拠は特にない。

19 ：

>>10
使っているのは体力で一緒だから。
スーパーに食材を買いに行く元気があるとは働かなくてもイイってことかな？

20 ：

>>13
マジでそれな
パチンコ屋で座ってるのって拷問より辛い
あれに耐えられるなら大概の職場耐えられるよな

21 ：

>>20
そりゃパチンコに興味がない奴らに言われても説得力ないわな。
パチンコに行く奴が今から自分は拷問を受けに行くと思って行ってるとでも思っているのか？ｗ

22 ：

パチンコ屋さん健全なレジャーを名乗るなら未成年と生活保護者は追い出したほうがいいと思うよ
こんなスレでパチンコは健全とか言ってても余計顰蹙買うだけ

23 ：

パチンコ禁止に合理性があるか？ないか？のスレなのに叩いてる奴はみんな感情論ばっかでワラタｗｗｗ
生活保護叩いてる奴はだいたいこんな奴らばっか。

24 ：

パチンコ屋乙。

25 ：

445 ソーゾー君 [] 2013/03/27(水) 17:17:19 ID:mzEGg3j2 Be:
兵庫県のとある市で生保受給者監視する法律が作られてマスコミは賛否両論と本質を覆い隠している。
問題の本質は「外国人が受給している事」である。
「生保受給者の金の使い方以前の話である。」
モラル以前に憲法違反を放置してなに言ってんだ？
「生保を受給している外人は即刻強制送還」
↑即日これをやれよ？憲法守れよ？
その後にモラルの話をしろよ？
「生保を受給している外人がパチンコ、競馬等で遊ばなければOKか？」
お前らアホだろ？

税と社会保障一体改革を考察するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341399267/l50
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

26 ：

生活保護してもらって
これがわからないのかよ？
アンド
パチンコはやればやるほど取られるのに
長い歴史の中で勝ってるやつが居ないのに儲けられるとか信じてるのは
勝手だけどストレートにパチ屋に税金が流れてるのと同じ
ギャンブルでないのにあたかも換金と一時的なキチガイみたいな出方が
釣りで、思い込みで大金突っこませてわらってるんだからな
ここんとこな
パチンコに行けるということは金を捨ててるのと一緒
つまりパチンコ出来るイコールナマポは必要ではないこと
余裕があるんだよ余裕があるんだよ余裕があるんだよ余裕があるんだよ余裕があるんだよ
余裕なのに金をもらってるんだよ余裕なのに金をもらってるんだよ余裕なのに金をもらってるんだよ

27 ：

GREEモバゲーにシェア喰われて死ぬ運命のパチンコ屋さん！
生活保護者は主な収入源だからそりゃ必死だわな

28 ：

>>26
何が言いたいのかさっぱり理解できないな。
「これがわからないのかよ」の「これ」ってなんだよ？
長い歴史の中で勝ってる奴がいない？そんな証拠はどこにあるの？
パチンコできる＝ナマポ必要じゃないとか意味不明だから。
生活保護費がなければ、パチンコはおろか、生活すらできない人たちだろ。
ナマポがなくても大好きなパチンコができるのに、そんな人たちがナマポを貰う意味が分からない。

29 ：

パチンコ屋は日本に必要ない

30 ：

パチンコする元気はあるんだな。

31 ：

ナマポはスタンプカードかプリペイドカードで生活必需品しか買えなくする
脱税するのが当たり前、経済的にもメリットが一切ないパチンコは国内全面禁止
浮いた金をワープアや子ども、学生に廻したほうがまし

32 ：

パチンコはなくすべき
地元はパチンコ屋が多くてやばい
ハッピーランドだのダイナム成東店だのアーバンスクエア成東店だの
在日朝鮮人が多くて治安も悪いし傷害事件も多い

33 ：

>>31
こういう奴って、ほんとにバカだなｗ
スタンプカード、プリペイドカード？そんな生活保護受給者です！ってのが割と容易く判明してしまいそうな配布の仕方をしたら、
本当に受給すべき人たちが叩かれるのを恐れて遠慮してしまい、生活困窮者の生活援助という本来の意義すら達成できなくなる。
おいおい、何のための生活保護なんだよ？厚生労働大臣も「基本的には受給を必要とする人たちは遠慮することなく受給をしてもらうべき」と述べている。
よって、ただでさえ受給漏れによって餓死したりしてる人が出てるのに、
本当に必要な人たちの受給をより抑制することは完全な本末転倒な考えでしかない。
こういうバカがパチンコ叩いてるんだから、パチンコ叩きに正当性の欠片もないと思われるんだよ。
生活保護の基礎すら知らないのに、よくそんなデカイことが書けたもんだ。

34 ：

>>19屁理屈こねたいだけならこんなスレ立てるな。同じ様な事柄について、以前の判例を踏襲する傾向は確かに有るが、一度判例が出た事が絶対では無い。世論や世情、裁判官によっても判決は変わる。
合理性言うなら、パチンコに行くより職安に行く、自己啓発をする、パチンコに使う金を返納する方が合理性は有る。

35 ：

フードスタンプは恥ずかしいニダーの50前朝鮮人

まで読んだ

36 ：

>>33
詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると 思わせる
こんな感じか

37 ：

むしろスタンプ制にして不正をなくせば受給者が叩かれることもなくなる
本末転倒はむしろ>>33の方

38 ：

本当に必要な人たちならフードスタンプでいいだろ
金の支援してパチンコに使うとか国民のために支援した金でミサイル開発する北朝鮮みたいで下品で下劣だよ

39 ：

>>31
生保の可視化を実現させれば、失業保険と同じで受給することはなんら恥ずかしいことではなくなる。
使われ方が不透明で不正受給や貧困ビジネスの介在することが叩かれる原因なのに。
ICカードで買い物させて店の端末から購買履歴を集め、匿名でいいから毎月の生保分の収支、市町村名
世帯構成、国籍、在留資格（外国人の場合）を公開すれば良い。
内容をチェックする公務員なんて増やさなくていい、公開すること自体が不正の抑止力になる。

40 ：

>>37
叩かれるのが不正受給者だけと思い込んでるの？
そんな狭い視野でしか見れない人に本末転倒とか言われてもｗ
だいたい、自分が生活保護受給者ですということが丸分かりの状態が続けば、
いくら、表面上は叩かれる状況がなくなったとしても、神経の図太い人以外は受給を躊躇う人は必ず出てくる。
国民の大半が受給者みたいな、別に受給者であってもマイノリティじゃない状況がなければ、その問題は解決しない。
叩かれることがなくなれば、この問題が解決するなんて夢のまた夢だな。

41 ：

>>34
どこが屁理屈なの？
合理性がないといって、その根拠も示してるのに、合理性がないことをそっちがさっさと証明してくれ。
職安、自己啓発ってのは”あなたにとっての合理性”なだけ。
受給して本人がやる気もないのに自己啓発をしても、なんの大成になるんだろうか。

42 ：

>>36
そんなレッテルを貼って、反論はできないのか？

43 ：

ナマポを尖閣へ住まわせる。

44 ：

>>43
収容所に集めて現物支給だね
働いたほうがましって状況をつくらないと

45 ：

パチンコ禁止条例もそうだが、あまり過度に受給者を縛り付けるのは俺は賛成できない。
ここまでくると不満を漏らすだけでなく、キレて犯罪に走る奴が出てくる可能性が高まる。
結局、パチンコ禁止のメリットがあるとすれば、国民の大半の感情が平穏になること。
デメリットは治安悪化を招いて毎日の暮らしの平穏を失うこと。
パチンコをされたとしても、これといった実害があるわけじゃない。
パチンコを禁止すると実害が生まれる可能性が高まる。
トータルで言うと、パチンコ禁止するより、容認した方が身のためということだろ。

46 ：

>>40
受給をためらって、働こうという気になってくれればOKじゃん。
貧困貴族を養うための仕組みじゃないんだし。

47 ：

>>45
なるほどパチンコする奴は犯罪者と紙一重ということか。
これはもうパチンコ自体を禁止すべきだと思う、その論なら。
だって、なまぽでできる分だけで満足できなくなったら、
もっと金よこせとキレて犯罪に走る奴が出てくる可能性が高まるだろ。

48 ：

>>41>職安、自己啓発ってのは”あなたにとっての合理性”なだけ。
同じ事よ。お前さんが主張している合理性もお前さんだけの合理性。んで、生活保護関連のスレをよく見ろ、反対派の方が多いやろ。一部の粘着馬鹿は置いて置いて。
民主主義は多数決や。賛成より反対が多い言う事は、｢生活保護者がパチンコに行く事に合理性を感じない人間の方が多い｣言う事や。

49 ：

ナマポでパチンコするようなやつは
最終的には借金を繰り返す

50 ：

>>1
これはあくまで個人的な考えだけど
ただパチンコで遊ぶだけならまだ許せるけど、
それで損をした時に、金銭的な面で辛いんですと、
立場だけを主張して同情集める人や、
パチンコで儲けた場合、その所得を報告せず、
生活保護費だけでなんとか頑張ってますと同情集める人が
実際身近にいたから、パチンコは禁止まではなくとも、
規制されても構わないと思ってる。
嫉妬と思われてもいいよ。
＞パチンコに使われないお金は別の用途に使われ、結局世の中に同じ量のお金が回るだけ。
そのパチンコで使う分は不必要という事で減額しても最低限の生活に支障ないって事だよね。
その減額分を他に回すこと出来るじゃん。生活保護費にかける予算が減る分を
納税者に何かしらで還元してほしいと思うのはダメなの？

51 ：

>>50
1は変なところに粘着してるけど、生活保護とは関係無くパチンコを廃止すりゃ
北の将軍様以外誰も困らないんだよね

52 ：

パチンコ自体はゲーセンでやりゃいいし公営賭博なら競馬も競輪もあるわな

53 ：

・広く生活保護のイメージを落とすこと
・納税者の納税意識や勤労意欲に悪い影響があること
他にもあるけど、この２つで十分すぎる

54 ：

社会での競争に負けて、懲りずまたパチンコでも負けて。
もうシネよ、

55 ：

>>52
家庭用ゲーム機でもできるし好きなら実機買えばいい
ホールで大金かけてやる必要性が皆無なんだよ

56 ：

>>40
生活保護は正当な権利だから、丸わかりだろうと堂々と行使すればよい
「人に知られたくないだろう」な扱い自体が差別の意識に基づいてるんだよ
物支給やスタンプカード等で不正感がなくなる/減ることが重要

57 ：

>>56
堂々と行使すれば良いて、それができないんだろｗ
不正受給と受給漏れは表裏一体であり、
つまり、君は不正がなくなるなら誰かが死ぬなり犠牲になっても良いと。

58 ：

>>50
１が言いたいのはパチンコ禁止にしたら、別の用途にお金が使われる。
パチンコで使っても同じ額が世の中に流れるから一緒じゃん？てことじゃねえのか？
さらに言うと、パチンコ代の分を減額しても生活に支障がないとは一概には言えない。
もともと生活に支障がある額しか交付されてない場合でも、
パチンコが死ぬほど好きな人は生活費をギリギリに切り詰めてでも
その金をパチンコ代に回しても不思議じゃない。
パチンコで勝てる自信がある、またはそう思い込んでるなら尚更にね。
パチンコする金がある＝生活に余裕がある＝貰い過ぎという考えを持つ人が多いが、
それはあまりにも短絡的すぎるな。

59 ：

>>57
なんでできないの？
勝手に出来ないことにして、人の意見をねじ曲げるのはよくないね。

60 ：

>>58
別の用途、例えば生活保護をもらうほどではないが貧乏な
（例えば母親が働いている母子家庭とかだな）家庭に対する
教育費の援助とかに使われれば、パチンコ屋に流れるより
はるかに有益な金の使い方だと言える。公金はそのように
使うべきものだ。日本人は「公」に対する意識がおかしすぎる。

61 ：

>>58
パチンコに使っても同じように金が流れるという前提が間違い
40グループ１千億円申告漏れ 脱税の温床 パチンコ業界の闇
http://matome.naver.jp/odai/2132901063667264501

62 ：

>>1
人様の金で遊ぶなよ

63 ：

>>1みたいなパチンコ狂いが困るのでフードスタンプ制度押し進めて行こう

64 ：

>>58
自分50だけど、>>1が言いたいことを理解したくないなーという感じです。
>パチンコする金がある＝生活に余裕がある＝貰い過ぎ
これを短絡的というけれど、それは納税者側の意識改善のみじゃダメな気がします。
今の受給額でもギリギリで大変な人は大勢いるだろうし、そういう人にとっては
嫌な言われようだとは思いますよ。
でも、それを改善して、生活保護を受給しやすい、引け目に感じないですむ環境を作るのは、
納税者とか保護を受けていない一般人や役所だけが考えるんじゃなく、受給者側もちゃんと考えてほしいです。
弱い立場ですって主張するだけじゃなくて。
私は、生活保護の制度は真っ当な権利なんだから、生活が苦しいなら遠慮なく活用していいと思う。
その分受給者側も、自分一人の問題と考えず、今後この制度を利用する人の事を考えて
行動すべき何じゃないでしょうか。
そういう点で、パチンコの規制に賛成ですし、制度を活用している人が負い目なく堂々として
過ごして頂くためにも、多少は協力してほしいです。
自分が支払った税金がパチンコに使われていることに納得できないと思う人が増えている以上、
その税金で生活されているならば、尚更思います。
私が一番嫌なのは、今後納税がバカらしく思う人が今以上に増えることです。
年金問題にしたって、支払った事でのお得感がないから、納めない人増えてるんだし。

65 ：

パチンコ狂いも生活保護者も守れるのがパチンコ免許精度
年齢や職業年収が規定満たした者のみがパチンコできる、もちろん生活保護者はNG。
生活保護者はパチンコ狂いのイメージ払拭できるしパチンコ屋もセレブな遊びというイメージが付いてみんな幸せ

66 ：

俺は不幸ニダー

67 ：

パチンコ1玉1000円にすればいい

68 ：

小野市だっけ？あそこの条例って、パチンコを全面的に禁止するものではなくて
「生活するのが困難になるほどにまでパチンコにつぎ込むのが禁止」らしいな。
要はパチンコをすること自体は禁止じゃないんだなｗ
罰則もないし、この条例意味あるのか？ただ、市民の監視の目がきつくなって、何か混沌とした街になっただけの希ガス。
ニュースとかでこれほどまでに騒ぐことなのか？と思ってしまう。

69 ：

生活保護者でパチンコ狂いなんていたたまれないくらいでちょうどいい
イヤならパチンコやめるか働けよ

70 ：

>>68
市内に朝鮮玉入れの店は5店しかなく、小さな街なので監視が
キツクなるだけでも十分効果はある
（自称）弱者利権を脅かされると困る連中が捏造・歪曲報道
してるから、条例の
内容が正しく伝わってないだけかと思われる

71 ：

生活保護は金ではなく、物で支給すべきなんだよ

72 ：

パチンコは「健康で文化的な最低限度の生活」に含まれない。
だから不要。

73 ：

>>1
>>生活保護受給者が楽しい暮らしをしていることに対する嫉妬しかないだろう。
なぜ嫉妬があるのだろう？
そこにこそすべての根本問題があるんじゃね？

74 ：

他人の税金で生かされてる乞食がパチンコ漬けになることは合理性があるのか？

75 ：

俺の意見は生活保護自体はその金額が適正であるならば、
「それで自己責任で1ヶ月暮らしてください」と渡すものだろう。
もちろん、国民からすればその使い道に納得いかないこともあるだろうけど、それをいちいち規制してたらキリがない。
今回はパチンコ、次は酒、次は肉、魚とか次々と不満が出てくるだけ。
だから、結局はある程度の使い方を受給者に一任して、
「この額で好きなように暮らしてください。その代わり不適切な使い方によって生活が危ぶまれても責任は負えません」と告げて、
受給者に丸投げするのが俺はベストだと思うがね。
ここまで受給者に執着する奴が多いのも、見ていて逆に気持ち悪いものもあるし。

76 ：

>>72
君は憲法を知らないんだろうけど、
憲法がこんな曖昧な表現にしたのは時の厚生労働大臣の裁量に任せるため。
だから、厚生労働大臣がパチンコが含まれると言えば含まれるし、含まれないと言えば含まれない。
決めるのは君じゃないんだよ(笑)

77 ：

パチンコ屋さんの必死の生活保護者のパチンコする権利擁護が続いております
安心して踏みにじりましょう

78 ：

【社会】生活保護で月収29万円の女性「減額されたら食費を切り詰めるしかない」…ネットの声「先に2万6千円の携帯代減らせば？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362560068/
＜女性の生活保護支給額＞
・住宅扶助　54000円
・生活扶助　219580円
・教育扶助　19000円
計292580円
＜用途＞
・家賃　54000円
・食費　43000円
・電気代　5200円
・ガス代　8300円水道代　0円
携帯電話代　26000円
固定電話料金　2000円
おやつ代　7000円
外食費　2000円
日用品　37000円
※石油ストーブなど含む
灯油代　4000円
交通費　1000円
医療費　2700円
※市販の風邪薬
被服費　20000円
交際費　11000円
娯楽・習い事費　40000円
※主に子供の習い事
学校関係費　13000円
残り　15380円

79 ：

服毎月２万？ガキでもそこまで急激に育つかよと

80 ：

石油ストーブも毎月いらねw

81 ：

生活保護制度は、生活に困窮する方に対し、その困窮の程度に応じて必要な保護を行い、健康で文化的な最低限度の生活を保障するとともに、自立を助長することを目的としている。
自立を助長することを目的として、過度に生活保護費をギャンブルに費やすのを制限することは、生活保護法の趣旨に反しない。

82 ：

生活保護へプレゼント！『パチンコは止められる』

83 ：

遠隔詐欺に金使うなんて馬鹿と低能と老いぼれカスだけだろｗ

84 ：

パチンコwwww

85 ：

>>81
こういうこと言う奴は生活保護で松阪牛食べてる奴にも文句言うんだろうな。

86 ：

>>78
そもそも、
生活保護の身分で携帯電話を持つことがおかしい。
もちろん習い事4万も。

87 ：

>>85
論点ずれてるよ。

88 ：

>>86
携帯電話がなければ就職活動もできないわなｗ

89 ：

>>59
君はこれだけバッシング受けてても受給をできるくらい図太い神経してるんでしょ？
一般市民はそうじゃないんだよ。
俺でも無理だし。

90 ：

固定電話でじゅうぶんだよ

91 ：

なまぽ詐欺といえばそうか

92 ：

>>88
子ども2人の携帯だろ
そもそもこのバカ親は求職してたら交通費がこんな低額な訳がない

93 ：

現物かナマポ専用地域通貨で支給しろよ
もちろんギャンブル系は一切無しな

94 ：

むしろギャンブルしたくてたまらないって生活保護者は集めて面倒見ろよ
カジノ施設とか満載した船に乗せてやれ

95 ：

おまえがな

96 ：

>>94
カジノ良くて、パチンコダメって何なんだよｗ

97 ：

>>96
国の金になるだろ

98 ：

>>96
競輪・競馬・競艇というのはギャンブルです。
ギャンブルなので税率も高くしっかりと国に貢献しています。
もちろんカジノもギャンブルになるので
しっかり税金で国に貢献することになります。
しかしパチンコは表向きギャンブルでは無いので
税金はほとんど入って来ません。

99 ：

パチンコはよくないが
人の趣味を止める権利は無い

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