【ﾄｶﾚﾌ&ｸﾘﾝｺﾌ】KSC総合スレ104【次の新作は？】

1 ：2013/06/27 〜 最終レス ：2013/07/08

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5．サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7．専用スレがある場合はそちらへ
8．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9．KSC初心者には丁寧に
10．新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11．信者は釣られないように
12．KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13．新作発表時に現れる捏造厨は妄想の激しい荒らしなのででスルーするべし
14．替え歌、替えニュースを書く時は、他人が読んだ時に面白いネタにするべし
15．マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16．KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
17．KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
18．海外製コピーに注意しましょう
※次スレは>>970が立ててください。　Ξヾ( ＾∀＾)ﾉﾞ
公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
前スレ
【絶好調】KSC総合スレ103【クーガーシス７】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1365562710/

2 ：

ＫＳＣ　製品年表
1994年 「M93R-AG」シリーズ（発売元：台東商事）
1995年 「M93R-MG」「Mk-V」シリーズ
1996年 「P230」シリーズ
1997年 「M8000」「TMP」シリーズ
1998年 「Mk23」「STI」「M9」シリーズ
1999年 「G17」「SP2340」シリーズ
2000年 「Cz75」「STI」シリーズ
2001年 「M11A1」シリーズ
2002年 「M93R-2」「M945」シリーズ
2004年 「USP」シリーズ
2005年 「HK33K」シリーズ（電動ガン）
2006年 「M1911」「P226」シリーズ
2007年 「GP100」「AP200」シリーズ（APS競技用ピストル）
2008年 SYSTEM 7に換装開始（第１弾「M92シリーズ」ソードカトラス発売）
2009年 「H&K MP7A1」シリーズ「GR1000」「AR2000」シリーズ（APS競技用ピストル）
2010年 「P230-MG」「MAGPUL PTS FPG」「M4A1」シリーズ
2011年 「STIシステム７」シリーズ
2012年 「HK45」 「AK74」「KRISS Vector」シリーズ
2013年 「M8000システム７」シリーズ
　　　　　（発売予定）「TT-33」シリーズ「クリンコフ」「M945システム７」
　　　　　「新型AR＆GRライフル（APS競技用ピストル）」

3 ：

>1乙

4 ：

>>1 乙

5 ：

　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,. 　　　　　　　山梨
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、 　　　　　志向
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli, 　　　　　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,, 　　　　-山梨の掟-
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll, 　　　　一.上手く動かないとか分からないときは山梨スレで同士に聞くべし
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll 　　　　一.初期不良交換や修理はお求めになった販売店へ依頼すべし
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°　　　一.マニュアルを熟読すべし
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_　　　一.初回ロットの破損事例は山梨スレへ書き込むべし
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″ 　
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°　　BBSサポート
　　　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ.. 　　　電話でのサポートをなくしコストダウンを計っております
　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ.. 　　　　山梨スレにてユーザー間でのサポートを実施しております
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ. 　　　　　まさに、山梨信者による山梨信者のためのサポート形態です
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″ 　　　
　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ

6 ：

トカレフ出るの？

7 ：

また出る出る詐欺か。

8 ：

いや、ガンマガに広告載ってるが

9 ：

ACRきぼん

10 ：

KWAと離れたらそれも夢と消えるね

11 ：

無駄な抵抗君晒しあげ
987 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/06/27(木) 21:03:00.88 ID:CXIwMGae0 [1/2]
kwaのトカレフはプラに金属粉を練り込んだHW素材だよ
金属粉の割合が多いから一見すると金属に見えるってだけ
中華製ハンドガンの多くがこのタイプなんだよ
何かあったらまたコピペしようと思う。

12 ：

せっかくすぐ上にあるんだからテンプレの 1. 10. 11. 13. を読みなさい

13 ：

P7まだぁ？

14 ：

MGCのP7持ってる俺は月券糸且

15 ：

煽りじゃなくてマジで経営状況悪いみたいなのかね。
もうほとんどKWAの輸入代理店みたいやなってるし

16 ：

クーガー・・・

17 ：

電話番すらいない企業がまともなわけがない。
株式公開してたら暴落するレベルの対応を山梨はやった。

18 ：

ハイハイ。
クリンコフはAK-74と同じマガジンだよね。
ベークライトカラー出るかなぁ

19 ：

妄想嫉妬厨大活躍ワロタ

20 ：

トカレフ発表されてから他メーカーの信者のネガキャン工作増えすぎワロス

21 ：

よくわからんな、この趣味は会社問わず「欲しいものがあれば手に入れる」だけで、
それが２つあれば２つ買うし、１つもなければ買わない
何かを買わなかったからといって他の会社のモノ買うわけじゃないのにね

22 ：

おい　自称業界関係者トカレフもクリンコフも出るみたいじゃん。
ACRマジでKSCさん発売お願いします。

23 ：

今後、自称業界関係者や捏造厨、嫉妬厨は、
暴れたら肉体言語で制裁するべきだな

24 ：

ネットの書き込みに依存しすぎ

25 ：

KSCトカレフはメタルスライド標準装備らしいね
KSCはASGKに真っ向から立ち向かうつもりなのかな？
カシオペアの二の舞にならなきゃいいけど･･･

26 ：

>>25
その前にお前は自分の脳味噌の心配したほうがいいよ

27 ：

メタスラが本当かどうか知らんが
トカレフ+メタスラはヤバイだろ。
ヤの付く人が買い占めそう

28 ：

>>27
ただのHW樹脂だろ

29 ：

マイティボンベぶしゅしゅしゅ
甲斐の国から舞い降りた
システムセブンずばばばば
ケーエスシー　お見知りおきを
発表(はっぴょう)　延期(えんき)　予約（よやく)　信者布施(しんじゃおふせ)
捏造言葉もネガキャン荒らしも信じちゃダメ
リリカル・トカレフ・クリンコーフ
トイガンフェスタにつれてってあげる
リリカル・トカレフ・クリンコーフ
より良い物をはただひとつ　肉体言語

30 ：

一生懸命に考えて面白いと思ってかきこんでるんだろうなぁ（棒）

31 ：

触るな触るな

32 ：

>>25
kwaのトカレフはプラに金属粉を練り込んだHW素材だよ
金属粉の割合が多いから一見すると金属に見えるってだけ
中華製ハンドガンの多くがこのタイプなんだよ

33 ：

トカレフ嫌いな人間ってのは頭の壊れた奴ばっかなのかねぇ。くわばらくわばら

34 ：

最初からHWで出せって言ってたらほんとにそうしてきてﾜﾛﾀ
山梨やるじゃん

35 ：

荒らしてるのってマル厨か？
マルイの糞ラインナップで我慢できないのはわかるけど他社のスレで暴れんなよ

36 ：

KSCのHOP改良されたらしいですね、久々にこっちの趣味に戻ったら浦島太郎っす
インナーバレルとかも互換性なくなった？手元に残ってた社外品パーツ流用したかったんだけど

37 ：

クリンコフ、トカレフ発売となるとACRもまだ期待できるな
ACRは山梨から出ないと言っていた奴らの主張の根拠が
クリンコフとトカレフが発売されないのはKWAとは縁が切れたから、だったからな
今度は、山梨は今年中に吸収されて消滅するとか言い始めるんだろうな
捏造厨のやることなんて大体想像つく

38 ：

いっそのことガスブロPPSHを

39 ：

アンチ昨年からの展開
昨年、山梨HK45、AK74、クリス等怒涛の新規発売、
トカレフ、クリンコフ、システム７M945発売予告も
↓
アンチ、KSCはKWAの子会社になったとネガティブ捏造工作開始
↓
クリスのKWA表記で噂は事実だったと暴れ始める
↓
山梨、KWAとは全然関わりのないクーガーシステム７発売
↓
アンチ、トカレフは金属スライドでないと耐久性が持たないので、
発売のメドが立ってないと捏造宣伝を繰り返す
↓
山梨ガンマガでトカレフの広R表
↓
翌日、山梨公式でトイガンフェスタ開催を発表
トカレフ、クリンコフだけでなく、完全新作の発表予告までする
↓
アンチ、トカレフ欲しい人は既にKWA版買ってると対抗
↓
メタルなんていらねぇよ、HWでじゅうぶんだと住民から説教
↓
アンチ、KWA他中華のメタルは、より銀族粉を増やしたHWであると、
なかば発狂同様の捏造妄想中→いまココ

40 ：

>>37
アンチの中では、山梨はKWAの子会社になったり縁が切れたり、
色々忙しいよな

41 ：

まあKWAに依存しかけてるのは事実の部分もあるけど、今回KSC版トカレフ出してきた辺りまだ少し元気が有るのも事実。
アンチのは流石に妄想の域を出ないが、全盛期に比べると相当息切れしてる感はあるな。

42 ：

中華ハンドガンの材質はABS樹脂に亜鉛合金や鉄の粉を大く混ぜた物だと聞いた。
日本製の物より金属成分が多いからパッと見だと金属製に見えるらしい。
中華ハンドガンで本当の金属製はイノカツくらいじゃないかな。

43 ：

もはや完全に病気だなw

44 ：

どっちかっつーとモデルガンファンだから、
トカレフもP230 みたいにモデルガンも出して欲しい

45 ：

出来ればメタルスライドでｗ

46 ：

>>34
おれも初めから本気出せと思ってた

47 ：

でもHWだとシルバーは出ないんだよな、、、
ABSスライドでもブリーチとかで重量稼ぐのはだめか

48 ：

真空蒸着メッキかければいいやん

49 ：

トカいつ出るの？

50 ：

今でしょ！

と言っておけばいいんだろ？

51 ：

>>50
古っw
ダサッw

52 ：

916 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 20:13:13.84 ID:FIN+VAV70 [1/2]
>>915
初心者か
馬と言えばCOLTしかねーだろ
>>お笑い芸人
素人か
馬と言えばUmarexしかねーだろ

53 ：

>>38
PPS-43とか欲しい。
あるいはAR-18とか

54 ：

KWAのHPのニュースのところにクリスの事がなんか書いてあるんだがグーグル翻訳だと意味わからん('∀`)
誰か英語できるやつたのむ

55 ：

低学歴乙

56 ：

>>54
なんかうちがKrissの製品の商標無くしたって話あるじゃん？あれマジ。ちゃんと把握してるよ。
今さ、どうにか売れるように厳正な手続きをしようとしてるんだけど、
しばらくはKriss関連製品のサポートで迷惑かけるかも。またサポートできるように頑張るよ。

どっちかというと願望系の抗議に近い文章だから、手続きは難航してるんだろうね。
また生産できるように頑張ってもらいたい。

57 ：

なぜか般若心経現代語訳を思い出した

58 ：

ﾍﾟｰﾍﾟｰｼｬ欲しいね
もちオプションでレール付で

59 ：

クリスベクター及び関連商品に関するお知らせ
カリフォルニア州インダストリィ市　2013年6月4日
KWAクリスベクターSMG　GBB及びその関連ライセンス製品について、
KWA社が販売を継続することに関しまして、　
クリス社とそのライセンスを管理している会社が公表した文章により、
ライセンスの契約上のトラブルが起きていることを、私たちKWA社は確認いたしました。
KWAはそのような不幸な文章に気づいています、そしてそれらの問題について積極的に意義を唱えます。
そして、今後もクリスベクター製品を販売するために、出来うる限り必要かつ適切な措置を講じてまいります。
私たちは、KWAクリスベクターのユーザーに対して感謝しています。
購入者に対して長期的なサポートとKWA製品を購入してくれる人を大切にする気持ちは変わりません。
KWA信者さへ、私たちKWAはこれからも最高の品質の製品とサービスを提供し続けることは、
私たちKWAの今後も変わらぬ企業として希望なのです。

60 ：

わかりやすいように、大魔法峠調にしてみたよ
クリスライセンスのんのんのん
クリスの代理者から文書来た
ライセンス製品とらぶるるる
私たちKWA　知っているよ
不幸（ふこうな）　警告(けいこく)　積極的(せっきょくてきに)　意義申立(いぎもうしたて)　
怪しい文書も　不幸な噂も信じちゃダメ
リリカル・クリス・キルゼムオール
販売継続出来るように頑張ってあげる
リリカル・クリス・キルゼムオール
継続するすべはただひとつ　肉体言語

61 ：

>>56 >>59
サンクス。
完全終了ってわけじゃないだけでもちょっと希望が持てたわ。
あと>>60は無くてもいいです・・・・・

62 ：

PPS43とPPsh41はいいね。
拳銃はコルト32AUTO、九四式、モーゼル1934の古いけどそれなりに人気のある銃をお願いしたいかな。

63 ：

海外の情報から、
信憑性のほどはわからんが、
クリスがエアソフトガンのベクターを作りたいと思ったが、
エアソフトやガスブロのノウハウがなかった
↓
KWAに声をかけ合意、両社は手を組み、クリスベクターGBB発売
↓
大ヒット
↓
クリス、KWAからTOP技術者を引き抜き、エアガンのノウハウ獲得
↓
KWA大怒り、クリスに抗議
↓
クリス「知らねーよ、文句あるならクリスのライセンス剥奪な」
↓
KWA「マジ？何それ？ふざけんな」「あらん限りの手段をもって抗議する」
↑
今ココ
みたいな噂ありだな

64 ：

俺、マカロフ欲しいんだけれども。
今度のトイガンフェスタに新作発表とか書いてあるんだけれどもマカロフ来ないかな

65 ：

http://www.airsoftohio.com/forums/showthread.php?p=420772#post420772

66 ：

おいおい
KWAって何かやらかしちまったのか？
トラブルはクリスだけじゃないみたいだな
何か急激に失速してるちゅーか、社内自体になんか大きなトラブルでもあったのか？
http://www.flashbang-mag.com/category/news/
http://www.airsoft2day.com/news/1147-kwa-no-longer-exclusive-flashbang-distributor.html
これ、山梨がKWAの子会社とか、そんな妄想もうおきねえだろｗ
むしろKWAの方がヤバいんじゃないの？

67 ：

KWAが自前の技術者を持っている（いた）とは思えんが、、、
以前KWAのサイトに「設計は日本でやってる」とあったから
仮にいたとしても転用可能な既存の技術はあっても
新たに設計しなおす必要のある機種は作れないんじゃ？

68 ：

これ、一番ワリ食ってるのコバさんだよな
クリス→スーパーＶ機構とデザイン、商標を提供
ＫＷＡ→ガスブロエンジン、エアニよるBB弾発射装置（インナーバレル＆HOP含む）、マガジン等を提供
ってことで手を組んで、かたやクリスはもうガスブロのノウハウは手に入れたから、
サヨナラねってことなら、
一番損したのは実際に製作したKWAではなく、
KWAに使われてる負圧式ブローバック提供してるコバだろｗ
クリスは、KWAとの関係解消して、自社で作るか,OEM元探すかは知らんが、
コバに負圧の許可は払えよと言いたい

69 ：

もうクリスなんて余剰在庫有りまくりだからどうでも良い

70 ：

遊戯銃雑誌読者が考えた負圧式ブローバックのアイデアを小林太三がパクったんだけど？
だから小林太三はパテント料を取らないんだよｗ

71 ：

>>70
それマグナだろ
コンバットマガジンの読者アイデアコーナーで、
読者がBB弾でルートを切り替えるアイデアを投稿した
コバの負圧は、コバさんが風呂掃除してる時、
風呂釜の栓を抜いたら、蓋が排水口に向かって引っ張られる力をみて思いついた

72 ：

>>70
そう、それマグナ
ちなみにマルイはタニオコバに負圧のパテント料払ってたはず

73 ：

>>70 間違いをえらそうに…

74 ：

負圧もパクりなんだけど知らない人もいるんだねｗ

75 ：

まぁ落ち着け

76 ：

ここ5年位トイガン趣味から離れていたんだけど、久しぶりに
何か買ってみようと思い調べるとSTIがまた改良されているようなので
興味が出てきました。
ちなみにSTIは初代1stロッドの悪夢のようなエッジとレースメカ系数丁
所有してます。
で、現行型（07）を調べると良く出来ているようなのですが
やたらスライドストップノッチ周りのトラブルが話題にに
なっているようです。
07エッジ発売からもう一年以上立つようですし今売られてる
エッジやその他バリエーションなら問題はないんですよね？

77 ：

>>76
システム７ＳＴＩは、エッジ以外のタクティカル以降ならノッチはほぼ問題なし
コンペンセイターでアウターバレルを固定したエントリーは、
集弾制を含めて精度かなりいい出来

78 ：

その世代の暗黒期経験してるなら素直にマルイのハイキャパ買うのが無難。
スライド割れたり溝が逝っても泣かない金出してサポートに投げる勇気あるなら山梨。
毎度の事だが山梨は後発で悪い所が改善されるなんて思わない方がいいよ。
マイナーチェンジ掛からない限り悪いとこはずっと引きづってるから。

79 ：

その通り
故障や不具合が怖い人はマルイだけ買ってればいい

80 ：

またマルイ厨か！
Rよマルイ厨･･･

81 ：

いや、マルイもKSCもWAも相当既にある。
ただここ最近の事がわからんってだけなんだよ・・・
まあ、KSCは昔からそういう会社だし細かいこと気にしないで
タクティカル5インチでも買うか。

82 ：

まじめな話ここで聞くだけ無駄。

83 ：

今、上から全部読んでみて俺もそう思った・・・

84 ：

>>83
マル厨乙w

85 ：

>>84
マルイ、マルシン、マルゼン、マルコシ、どれなのかはっきりしろ！

86 ：

マカロフ欲しいなぁ。

87 ：

トカレフの次はマカロフかよ･･･
マカロフならbaikalのを買えば？
固定スライドでもいいならumarexとかkwcのもあるよ
出るかわからない物を「欲しい欲しい」ってウザイんだよ

88 ：

さすがにもう、変な理屈こねて出ないって断言しなくなったか。

89 ：

ん？
「トカレフ出ない」って言ってた奴と人違いされてる？
知的障害者がウザイから注意しただけなんだが･･･

90 ：

鏡に向かって注意とは

91 ：

>>90
Rよマルイ厨

92 ：

70 名前:名無し迷彩 [sage] :2013/06/30(日) 11:44:42.98 ID:lxs/b44J0
遊戯銃雑誌読者が考えた負圧式ブローバックのアイデアを小林太三がパクったんだけど？
だから小林太三はパテント料を取らないんだよｗ
74 名前:名無し迷彩 [sage] :2013/06/30(日) 14:06:05.71 ID:lxs/b44J0
負圧もパクりなんだけど知らない人もいるんだねｗ
87 名前:名無し迷彩 [sage] :2013/06/30(日) 21:55:16.97 ID:lxs/b44J0
トカレフの次はマカロフかよ･･･
マカロフならbaikalのを買えば？
固定スライドでもいいならumarexとかkwcのもあるよ
出るかわからない物を「欲しい欲しい」ってウザイんだよ
89 名前:名無し迷彩 [sage] :2013/06/30(日) 22:06:04.88 ID:lxs/b44J0
ん？
「トカレフ出ない」って言ってた奴と人違いされてる？
知的障害者がウザイから注意しただけなんだが･･･
91 名前:名無し迷彩 [sage] :2013/06/30(日) 22:55:00.24 ID:lxs/b44J0
>>90
Rよマルイ厨


ああこれは重症ですわ

93 ：

マルイ厨はウザイな･･･

94 ：

なぜマルイ厨だと思っちゃったんだろう

95 ：

これはあれか、本人は嘘をついてる自覚がないパターンなのか？

96 ：

下らない誹謗中傷ばかりしてないで製品の話しようぜ。
クリックする手間がもったいない

97 ：

で、トカレフはいつ発売？

98 ：

M93R�Uシステム7買ったんだけど撃鉄ゆっくり引くと暴発するんだ
何か改善方法ない？

99 ：

クリンコフとトカレフの発売時期ズレてると有難いなあ。両方同時は流石にキツイわ

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