オブリビオン - Oblivion - Tech #3

1 ：2013/06/09 〜 最終レス ：2013/07/02

オブリビオン - Oblivion -
■監督・脚本・製作：　ジョセフ・コシンスキー
■俳優
トム・クルーズ：　ジャック・ハーパー
オルガ・キュリレンコ：　ジュリア・ルサコヴァ
アンドレア・ライズボロー：　ヴィクトリア・オルセン（ヴィカ）
モーガン・フリーマン：　マルコム・ビーチ
■日本語字幕：　戸田奈津子
■公式サイト　http://oblivion-movie.jp/
■メイキング　http://www.youtube.com/watch?v=i9m6KzRMWnA
■劇中歌
A Whiter Shade Of Pale - Procol Harum
http://www.youtube.com/watch?v=Mb3iPP-tHdA
Ramble On - Led Zeppelin
http://www.youtube.com/watch?v=a3HemKGDavw
■前スレ
オブリビオン Oblivion 1
http://awabi.2ch.net/cinema/kako/1364/13649/1364909399/

2 ：

■オブリビオン年表
2017年…テットが突如出現。月は半壊、地球のバランスが狂い津波等の自然災害により壊滅的被害
同年…その原因であるテットの調査にジャック、ジェシカ、ヴィカ、その他数名が赴くも、ジャック、ヴィカは捉えられ、
　　　ジェシカ達の乗る宇宙船は宇宙を彷徨う事に。
2077年…ジェシカの乗るポッドが地球に墜落。49号ジャックはモーガン・フリーマンに拉致され真実を知る。
　　　　49号ジャックと52号ジャックの邂逅。
　　　　49号ジャック、テットを破壊し死亡。
　　　　52号ジャック、ジュリアとは面識があったこともあり、彼女の元へ帰還。
　　　　ちなみに娘は49号ジャックの子。

3 ：

■FAQ
●〜〜はどういう意味？××はどうなったの？
この映画はあえて描いていない部分が多いので、
答えは視聴者各自に委ねます。余白が多い作品です。
●誤訳っぽいもの
> commanderの誤訳
> ×：おかえりなさい司令官
> ○：おかえりなさい船長（宇宙飛行士としての）
> エンパイヤの展望台の名称トップオブザワールドを
> わざわざ世界一高いところと訳して〜で会おうと誤訳
> テットへ入る時
> ×：侵入を許可します
> ○：進入を許可します
●「ここに来た本当の理由を言え」とテットに脅されて
「ジュリアを生かし人類を存続させる」って白状しちゃったのに
そのままアッサリと通してくれたのは？
大人しくテットに来ればジュリアもタイタンに連れて行くってサリーとのやり取りがあった。
台詞自体に二重の解釈が出来るようになっている。
・ジュリアを生かす為ににジュリアと一緒来ましたので約束通りタイタンに連れて行って下さい。
・ジュリアを生かし人類を存続させる為にジュリアには安全な場所に居てもらって特攻しに来ました。
これなら嘘発見器にも引っかからない

4 ：

テンプレ
脚本ぜんぶパクリのパクリビオン

5 ：

テンプレ訂正：
■前スレ
オブリビオン Oblivion 1
http://awabi.2ch.net/cinema/kako/1364/13649/1364909399/
オブリビオン　Obliion 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1370162710/

6 ：

エンパイアビルをちょっと小洒落た言い方で「top of the world」って言ってんだからナッチさんの「世界一高い場所」って訳は合ってるでしょ
これでわざわざ「エンパイアステートビル」って訳にしたらそれこそだめでしょ

7 ：

個人的にはコンタクトに次ぐ設定浅いが、語りたくなる映画だと思う

8 ：

アメリカじゃ8月にBlu-rayDVD出るみたいね。早いな〜

9 ：

>>6
世界一高い場所じゃなくて世界の頂点とか最高の場所と訳すべきだろ

10 ：

「あの展望台で会おう」
が正解じゃないか？
トップオブザワールドというのは展望台の名称らしいから。

11 ：

>>10
ロックRーセンターＧＥビルの展望台は”トップ・オブ・ザ・ロック”
らしいから、それと混同したんじゃないか？

12 ：

とりあえずここか？たなぼたの52号はｗ
ようやく観てきた
何て言うか懐かしい感じの映画だったな
残念だったのは突入したテッドの内部というか突入する侵入口の形や
スケール感まで殆どID4だったことかｗ
図書館に落ちるシーンはデイアフターとか
本のシーンでガンカタ思い出したりしてその辺りは勝手に楽しんでたｗ
全体的にもったりした作りなのはこの監督の特徴かな
いやこのもたーっとしたとこ好きなんだがレガシーも
しかしオマージュ探ししはじめたらどれだけあるかすごそうだｗ

13 ：

>>11
そうなんだ！
なんか調べたら貿易センタービルの展望台がトップオブザワールドって名前らしい？
旧貿易センタービルかな。

14 ：

エンパイアステートビルの展望台には名前ついてないんかな？

15 ：

>>2
年表がいきなり間違ってる
天変地異は接触後だよ

16 ：

ビーチがジャックに、司令官！っていうシーンあるけど、
ジャックって60年前のビーチの上官だったのかな？
当時ビーチは陸軍入隊一年目だったし

17 ：

三角ボスのところ行くのに、姉ちゃんとか、じいさんは、棺桶でデルタ睡眠してたけど、必要あるの？
地球のすぐ近くじゃん。ボス

18 ：

棺桶に入ればテットによる個体識別を回避できる。

19 ：

現代科学でもカプセルの中身を
透視出来るだろうに
テット意外とセキュリティ甘いな

20 ：

>>16
>>3じゃね

ところで、オリジナルはアメフトの試合結果を知らない、49号は結果を知ってるって
いう違いの理由は本編で説明されてた？

21 ：

モーガン・フリーマンが怪人アッカーマンみたいで笑った
腹のでっぱりも

22 ：

冬眠棺桶は中で寝てる人を守るために、外部からの熱・光・電磁波等々を完全に
遮断するように設計されているから…って、顔の部分透明で中見えてたっけｗ

23 ：

前スレで、52号機に乗っていったのに「49号機、侵入を許可する」とサリーが言ったのは
おかしい、って指摘があったが、セリフだと「Tech49」で機体ではなくジャックを指しているから
字幕の誤りだな。

24 ：

宇宙に出れる超気密性棺桶はジャックがよいしょよいしょで引きずれるまで軽量化されました。あと4年で。

25 ：

>>20
49号は好奇心旺盛な正確なのでどこか探索したときに資料を見つけたとかじゃね

26 ：

>>25
レスサンクス。
やはり、好奇心の強さを表すためのエピソードのひとつと見るべきか。

27 ：

ヤッタルチャンって何？
http://www.youtube.com/watch?v=rM-TXkMA6PU&t=21m17s&hd=1

28 ：

トム若いな〜と思った。
日本人ならジャック役は郷ひろみか。
ジュリアは山田優、ヴィカは相田翔子かな
このキャストで日本版作られても絶対見ないけど
無料のTV２時間ドラマなら一瞥するだろう。

29 ：

なんで絶対見ないようなキャストをわざわざ考えるんだ？

30 ：

>>2
テットの月破壊はジャック、ジュリアとの接触の後だしジェシカって誰だよ
クソみたいなテンプレ作りやがって

31 ：

>>7
なんとなく分かる。
コンタクトも映像が素晴らしい。

32 ：

コンタクトは原作の小説も凄くいいんだよね
49号と52号が取っ組みあってる時、52号はジュリアの姿を見たのかなぁ？
どっちかが銃を持ってて相手にその腕を掴まれて、（観客側に）撃ったよね
その弾がジュリアに当たったのかな　あの辺よくわからなかった

33 ：

>>17
爆発を隠すためだよ
テッドが見破れないのはご都合主義な映画だから

34 ：

治療しようとしたジャックにジュリアが「触らないで！」つったのは「撃ったのお前だろ！！」って意味だったかもな

35 ：

テッドの出てくるご都合主義な映画の話はスレチ
ドローンが壁の奥のスカヴをみつけられないというのを見るとテットが見破れないのはそんなに辻褄が合ってないわけじゃない
まあテットの持つテクノロジーのレベルから見ると見破れると思うけど

36 ：

三角のメインサーバー爆破したら丸い子機もダウンしたよね
完全に同期しているのか？

37 ：

>>36
その場合、テットが通信不感地帯にいる間はドローンとどうリンクしてたのだろう
電離層で短波反射させるとか別の周波数帯を使ってたのかな

38 ：

>>29
日本映画になった時点で質が知れてるじゃん。
繰り返しになるけど、ＴＶドラマならきっと一瞥はするよ。

39 ：

脱出した乗組員達の誘導ビーコンはモーガンフリーマン一派が設置したの？

40 ：

最初の小屋の場面でレコードが古めのコレクションだったが
何がかかるのかと思ったらZepのランブルオンだったのでびっくりしたｗ

41 ：

ZEPはああいうオーガニックな風景に似つかわしいよな〜

42 ：

プロコルハルムの青い影は合ってたね
ここで暮らしたかったってジャック49号が切ないわ
52号はマジ棚ぼた

43 ：

>>37
つうかテットも通信衛星のいくつかも飛ばせば全域カバーできるだろうに
その位の頭も働かないの？
月崩壊のケスラーシンドロームで衛星が無理なら地上に基地局おけばいいだろうに

44 ：

そもそもテット自体が無人地球運営&監視システムみたいだから、
数百年後に本隊が到着するまで決められたルーチンこなしてるだけ・・・とか妄想してみる。

45 ：

>>40-42
あそこでエイジアだったら嫌だな

46 ：

>>45
ボンジョヴィも勘弁ｗ

47 ：

>>46
ボンジョビだったらコントじゃんｗ
あの場面のプロコルハルムは本当に良かったね
トゥモローワールドでキングクリムゾンが流れた時みたいな驚き＆感動だった

48 ：

>>44それなら爆破したせいで速攻本隊来るな

49 ：

>>44
テット達は元は遥か遠くの知的生命に作られたが それらは滅んでしまい自動で資源探査→採掘→増殖を行うことを繰り返してた
他の知的生命がいる可能性は考慮されていなかった（その確率はあまりに低いと見られたため）ので
妨害に対し自己防衛を行いああなった（実は地球側が先制攻撃をしていた）
その際に最初に捕らえた人間を解析し免疫機能のように抗体としてクローンを使っていた
しかしその行動やパターンを解析するうちに自我に目覚めて知能をもち行動が変化して行った

とか妄想してみた。ありがちな設定ですがね。

50 ：

５２号がいるって事は少なくとも同じ職で５２人のトムがいたわけだよな
下手すると隠れ家もあと２ー３個ぐらい存在してたかもしれん

51 ：

ピストルが暴発
ジュリア「私…死ぬわ…」
ジャック「生き返るさ、俺と同じさ」
ドローンをジャックが撃退
ビーチ「いい腕だ。名前は？」
ジャック「ジャック…ジャック・ハーパー」
エンドロール

52 ：

>>50
５２人どころかテットの中で大量生産してたじゃん。
地球侵略の時には何千人ものジャック（地球一優秀な人間）が敵として現れたときの絶望って相当なもんだろ。
その後ドローンで人類粗方一掃したあとにドローン保守用に各拠点に配置したって感じ？
５年の任期終了後にはとうぜん廃棄されるんだろうな。

53 ：

ジャックとヴィカもいっぱいあったけど
テットの内壁にドローンもいっぱいあったよね？

54 ：

前スレにもあったろうけど
52号以外のジャック1-48と50,51がもし地球上にいたら
ジュリアの所に満員御礼で大変そうだなー

55 ：

ドローンの顔が何となく男梅（のCMのやつ）に似てた

56 ：

>>53
テットが本気出したらもっと簡単に人類殲滅出来てるよな

57 ：

そもそもNASAがタイタンからテット探査へ切り替えた時に起こす二人をジャックと嫁じゃなく男日照りの毒女のヴィカにしたのが間違い
素直に夫婦にしとけば騒動後に何千カップルいようが子孫繁栄するだけで無問題だしヴィカが失恋して悲しむ事態も起きなかっただろ

58 ：

>>41
まああの曲がオーガニック風景に似つかわしいのはサビまでだけどなｗ

59 ：

ジャックのバイク、宇宙人の技術で作られてるのに使われてるボルトが六角穴付ボルト

60 ：

というかなぜランブル・オンだったんだろ、再結成ライブで２曲目にやったぐらいのメジャー曲でかつ情景にあった曲想？
あの情景ならザッツ・ザ・ウェイとかダウン・バイ・ザ・シーサイドあたりのが似合ってたように思う

61 ：

>>59
あのバイクはトムクルーズの50才の誕生日に監督がプレゼントしたそうな。
だから普通に地上を走れる仕様。

62 ：

あんなダサいバイクいらないだろ…
というか、バイクもドローンもバブルシップも人類が作ったものかもしれない。
テットは作り出す能力はなく、ただ乗っ取って管理するだけ存在なんじゃないの。
そう考えると、衛星を持たないのも、ジャックに人類狩り＋メカの修理屋やらせてたのも納得だ！
人はコピーできるみたいだけどな。

63 ：

二度目見てきた
ラストのジュリアが湖畔のキャビンで目覚めるシーンで気付いたけど
ジュリアが入ってた睡眠装置って"J. Harper"って書かれたジャックの睡眠装置だったんだな
ジュリアのセリフがこんな所で回収されてて不覚にもちょっと感動した
>>60
映画秘宝の最新号102Pに「なぜジャックはレッドツェッペリンを聞くのか」って記事があるから読んでみるといいと思う

64 ：

>>61
ちゅうかバブルシップも欲しそうにしてたよメイキングでｗ

65 ：

ヴィカの姉ちゃん、いっぱいあるんなら一体欲しいです。
最高のパートナーになりそう。
もちろん、浮気はしません。

66 ：

>>57
それはむしろNASAの手柄だろｗ
>>63
> ジュリアが入ってた睡眠装置って"J. Harper"って書かれたジャックの睡眠装置だった
えー、てことはどゆこと？？？

67 ：

>>51
悪くないｗ
>>63
>　ジュリアが入ってた睡眠装置って"J. Harper"って書かれたジャックの睡眠装置だったんだな
なんと。それは良い演出

68 ：

砂丘を全力で駆け上がるシーンも、やっぱトム本人なんだろうか。
50代とは到底思えん。
自分も30代半ばに差し掛かったが、砂地であの距離を駆け上がるとか到底無理そうだし、
撮り直しなんかあったら余裕でRる

69 ：

>>60
シーサイドちゃうやん、ってツッコミを誘うことになるぞｗ
>>58
いや、サビ以降もいいと思うよ。
ＺＥＰの音楽、森の中とかに持って行って聞いたことある？
めっちゃ合うよ。IVなんか自然の中で聞くと最高だぜ
海より山だとは思うが
朝靄の中で聞く「ミスティ・マウンテン・ホップ」とかめっちゃいい
手作り音楽の雰囲気が充満してんだよ

70 ：

見てきた
世界観とかなかなか良かったが終盤に向けて雑になって行ったというか設定のアラが目立ってきたな
合言葉があるということは過去にも記憶が戻ったら排除して新しく送り込んでたんだろうけどサリーの監視も甘いし
再突入した嫁もジャックの記憶を呼び覚ますきっかけにしかなってないし第一目覚めた後の反応がおかしい
知り合いがいるのに混乱するとか見てる方からしたら辻褄の合わないこと言うだろ
フライトレコーダーがあっちにあるのも変だし実際はボイスレコーダーだし
それにあのドローンにキャタピラつけたやつでどうするつもりだったんだw
世界観は悪くなかっただけにもう少し設定をつめてほしかったな

71 ：

>>70
＞ドローンにキャタピラ付けた奴
移動に使ってただけだとおもうが…

72 ：

>>17
爆発�l
爆弾�≠ｾった
(^0^)/ﾋﾋﾋ２人乗りなのに一人しか乗ってないのにつっこまないテッド

73 ：

テッドさんは空気読んでただけなんだよ！

74 ：

>>57
ジュリアの睡眠装置にはルサコヴァで書かれてるから、まだ婚約状態かもしくは事実婚だったんじゃないかと思う
ヴィカを起こしたのは、睡眠装置のナンバー（船長のジャックは01、ヴィカは02）から考えると副船長的な立場だったのではないかと予想
>>66
Jack Harper
Julia Harper
どちらも"J. Harper"
睡眠装置はスカヴの拉致シーンで二人と一緒に運ばれてるのが分かる

75 ：

シャトルがテットに吸い込まれるのは
ＳＷのトラクタービームみたいなもん
だろうけど何で分離した部分も一緒に吸い込まなかった
んだろ？ロケットみたいに高速で離れたわけでも
ないから簡単に捕まえれるだろうに。

76 ：

>>66
IMDBのトリビア欄に出てる。
>>When Julia is first found, she is in her sleep pod with her maiden name listed "J. Rusakova",
>>someone with no known relationship with anyone else. Later, when Julia awakens by the cabin,
>>she's in Jack's sleep pod with "J. Harper" inscribed on the front, her married name
>>and the one she introduces herself with once the relationship is revealed.

77 ：

オデッセイのカプセルに日本人飛行士らしい名前があったのは、日本市場向けアピールなのか。
半島版では半グルになってたら笑う。

78 ：

ジャック操縦のF14とドローンが空中戦やったらF14がアウトレンジ攻撃で勝つ気がしないでもない
ドローン搭載の火器って射程が短そう
ドローンのスピードにもよるけど

79 ：

誰か、これが正解っていう年表作ってくれ！
テッドがくる前から人類はタイタンへ
移住しようもしてたのか？
その探査中にテッドを発見して
取り込まれた？
それならテッドに近づいてる時に
和気あいあいと通信してたのは
なんなんだ？

80 ：

>>79
そうだよなw
タイタン向かう途中で未確認物発見→目標変更したって言ってた！嘘かよ！！

81 ：

タイタンへは移住じゃなくて有人探査
有人探査の目的地がタイタンからテットに変更になった

82 ：

>>77
最後のクレジットでその名前のアートディレクターが出てきたから、スタッフが自分の名前をつけたっぽい

83 ：

もしかして死んでたの役者じゃなくて
そのスタッフか

84 ：

>>71
そういえばドローンに爆弾セットしてたな
あれをテットに送り込むつもりだったか
それにしてもドローンが定期的にテットに戻る設定でもない限りうまく行きそうにないなあ

85 ：

>>79
１、２０１７年タイタンへ有人探査計画発動
２、テットが発見される（その時どこにいたのかは不明）
３、タイタンへの調査を変更して目標をテットへ ジャックとヴィカはテットに
捕われる、ジュリアと残りの乗組員は直前に切り離され地球周回軌道？へ
４、テットが月を破壊 津波や地震が地上を襲う。その後クローンジャックの兵隊が地球へ テットと地球との戦争になる、どのような兵器が使われたのかは不明
５、２０７７年（本当に７７年かは不明）地球側は敗北 海上にエネルギープラント施設（重水素を集めている？）がつくられる
人間はレジスタンス状態で地下に潜る ジャックとヴィカのクローンが作られ偽の記憶を与えられプラント護衛 人類駆逐のドローンの管理をしている。
５年任期、残り２週間でタイタンへ移住と語られているが真実は不明
テットに戻った後、新しいクローンに記憶が与えられまた同じことを繰り返している可能性あり？

こんなとこ？どこか間違ってそうなら指摘お願いします。

86 ：

＞クローンジャックの兵隊が地球へ
劇中の説明ではどんな表現だったっけ？全然このあたり覚えてない。

87 ：

>>85
ジャックとヴィカとその他睡眠乗組員がテッドに着陸しようとするとき、サリーおばさんとその他のスタッフと楽しげに談笑しながら操作してたじゃん。
全然不審物じゃないじゃない。テッド。

88 ：

>>86
オレもだ　記憶が無い
モーガン・フリーマンが一方的に説明してたあたりかな

89 ：

>>86
モーガンの説明は
「数千のジャックがやってきた 魂のない殺戮マシーン 最も優秀な人間が人類の敵となった」
みたいな感じじゃなかったっかな？
推測するに数千のロボットのようなジャックのクローンが人類の敵として送り込まれてきた。と読めたけど兵士だったのかなにか兵器の操縦士だったのかとかはわかんないかも
>>87
緊張を和らげる為にもジョークを頻繁にするのはNASAのよくやるやり方
アポロ１３でもあの極限状況で管制はジョーク飛ばしてたよ。

90 ：

数千人のジャックの前に、テットの中から艦隊が現れた、と言ってたと思う

91 ：

これの原作の漫画ってAmazonで買える？

92 ：

EDの音楽の後に2,3分の映像無いかなと楽しみにしてたのに、館内が明るくなった

93 ：

アメコミ映画に毒されすぎだなw

94 ：

>>85
60年間水をくんでいるみたいな説明なかったっけ。
だから、地球が負けたのは60年前で、2017年時点の人類活動が遺跡になっている。
映画の前半で描画されている日常が5年ずつ12回ほど繰り返されているのだと思った。

95 ：

モーガンが軍に入隊した年にテットの侵略が始まったと言ってたから、
18歳で入隊してたとして御年78歳ってことになるのか。

96 ：

>>36-37
マザーシップが破壊されたら子機全部ダウンとか随分ご都合的だな
普通は自立行動できるだろとか思ったが、
テットが破壊された際の電磁パルスがEMPとなって回路が焼き切れたのだと解釈した
ドローンとかインターフェイスの構造が地球産っぽいのは観客のミスリードを狙う面もあるんだろうけど、
テクノロジーをジャックや取り込んだ宇宙船からフィードバックしてテットが再構築したとも考えられるな
現地の環境に合わせた現地調達って感じか

97 ：

>>85
前スレより
■オブリビオン年表　訂正案
2017年…人類は土星の衛星タイタンへの移住を計画。
　　　　ジャック、ジュリア、ヴィカ、イシオカ、その他数名を乗せた調査船を送る。
　　　　そこに突如テット(Tet)が出現。
　　　　NASAは調査船に任務の変更を指示。テットに向かわせる。
　　　　テットに接近したジャックとヴィカは制御不能に陥るが、
　　　　コールド・スリープした乗組員の乗る船体を切り離し、テットに捉えられる。
　　　　ジュリア等は60年間、宇宙を彷徨う。
同年…　テットが月を破壊。
　　　　地球のバランスが狂い津波等の自然災害により壊滅的被害。
　　　　テットはジャックとヴィカの複製を大量に製造。彼らを使って人類を殺戮した。
　　　　少数の人類の生き残りは地下潜伏し、レジスタンスを続ける。
その後…テットは地球各所にタワーを作りジャックとヴィカの複製を配備。
　　　　二人の記憶を抹消し、海水吸引装置の警備とドローンの整備にあたらせる。
2077年…ジュリア等の乗るポッドが地球に墜落。
　　　　49号ジャックはモーガン・フリーマンに拉致され真実を知る。
　　　　49号ジャックと52号ジャックの邂逅。
　　　　49号ジャック、テットを破壊し死亡。
　　　　52号ジャック、ジュリアとは面識があったこともあり、彼女の元へ帰還。

98 ：

>>97
>テットはジャックとヴィカの複製を大量に製造。彼らを使って人類を殺戮した。
ヴィカが襲ってきた説明あったけ？
>52号ジャック、ジュリアとは面識があったこともあり、彼女の元へ帰還。
49号を追ってきたジュリアを52号が見て、52号もジュリアの記憶をフラ
ッシュバックしたような描写があったけど、それを面識があったと表現する
のはどうかと思う...

99 ：

>>97
モーガン・フリーマン ってなんだよｗ

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