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2013年07月50代以上45: ★来年から高齢者医療が悲惨なことに・・・★ (150) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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★来年から高齢者医療が悲惨なことに・・・★


1 :2007/08/27 〜 最終レス :2013/07/03
■後期高齢者医療制度(来年から開始 75歳以上は強制加入)の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として2年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制(例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法)になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
(これは国家による詐欺横領に該当する)
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらw
参院選の直前に、コソーリ強行採決で可決されていた
知っていましたか?

2 :
■後期高齢者医療制度

ひと言で言えば
平成版「姥捨て山」の制度と言ってもいいだろう。
要するに
年寄りは早くRってことだw
日本終了・・・・・・・・・・・・_ト ̄|○


3 :
本当なんですか!?大変だー

4 :
これからは重い病気やケガになったら
莫大な金がかかることになりそう
これじゃアメリカと同じになるな
盲腸の手術で300万とか
外科手術で1000万とか

5 :
渡辺美智雄氏(故人)コメント
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
R牛はRが出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったらR。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい 】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)


( д )……

6 :
>>1
>事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらw
w が余計じゃない? wって 笑い って意味だよ 笑っていられないのでは?
マスコミは、誰にでも解り易く新聞とかで国民に知らせなかったのかな?

7 :
これが日本か。

8 :
>>7
でも、これでも、世界ではすごくマシな制度だよ

9 :
政府は今、日本の医療をアメリカ型に変えようと必死
アメリカ型に変わったらとんでもないことになる。
絶対に阻止しないといかん

10 :
ようするに民間の保険会社に頼る事になるのか?

11 :
>>10
そういうことだね。
しかし、その保険料は、現在の健康保険の保障水準並みを維持するには
月に20万以上の高額なものになるので
ほとんどの国民は加入出来ない
安い掛け金のグレイドの低い保険もあるが
それでは、カゼや腹痛程度の軽微なものしか保障されない。
実質的に、国民皆無保険状態になり
大変なことになる

12 :
弁護士の数の急増
陪審員制度の導入
郵政民営化
国民医療保険制度の自由診療化(民営化)
全部、アメリカが日本人を搾取するための工作だった・・・・

13 :
アメリカの州へと完全移行するための本格的な準備段階に入ったのか

14 :
もうみんな長生きなんかしてないで早く死のうね

15 :
>>1
こりゃひでぇ
年寄りをR気かよ!

16 :
(ノ∀`)アチャー

17 :
来年の3月で保険証取り上げられるのか・・・・
高齢者カワイソス

18 :
高齢者だけでなく
若い人の健康保険も数年後にアメリカ型の制度に変わることが内定している
健康保険の対象になる医療対象を大幅に縮小し
保険適用の効かない分野は全額自己負担になる
保険の効くのはカゼや腹痛・・・のような軽いものだけ
重病や慢性病はもちろんのこと、ちょっと手のかかる病気はほとんど
患者の自己負担になる
今数万円で済んでいる盲腸が300万くらいかかるようになる
今数十万円で済んでいる外科手術が数1000万くらいかかるようになる
これは「医療の民営化」という名の、国民皆保険制度の破壊です。
根底には、アメリカの保険会社の思惑がある。
郵政民営化と同じパターン


19 :
高額医療費の払い戻しは今現在でも
知らせてくれない自治体もあるのでは?
この高額医療費にしても、月の1日から月末で
区切るので、月が渡ってしまうと条件を満たさない
ことも多いですよね。入院するなら月初め。

20 :
【二十二世紀は黒色の世界、
なぜならば、働かない若者がいっぱいいつまでも遊んでおって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
R牛はRが出せないなら屠殺場へ送る。
公務員は八カ月たったら民間人にする。人間も、年に関係なく働けなくなったら
死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい 】
いまの官僚・公務員は、どう考えているんだろう?

21 :
安楽死法案でも可決されんかの〜ばーさんや

22 :
【医療制度改革】 自己負担が重くなりすぎないよう医療・介護負担合計に上限、年齢・所得で7段階…厚労省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189462406/

23 :
>>1
やっと、ここの板の方達も問題に気付いてくれたようだね。
だけど、遅かった。
だから、あれほど訴えたのに。
今から皆さんができることは、厚生労働省並びに舛添大臣に抗議をする事だよ。
それしかない。
ちなみに、ずーっと一貫して反対してたのが共産党なので、その辺に力を貸してもらうのもいいかも。
ちなみに、今、自民党政府は、療養病床も大幅に削減してますよ。
50代以上の方々は、療養病床削減についても、反対した方がいいと思います。
でないと、自宅介護を強いられますよ。

なお、この制度は、昨年決まりました。なので、>>1には一部、間違いがあります。

24 :
http://ameblo.jp/med/entry-10046722128.html
↑ここに後期高齢者医療制度について書いてあるよ。
みんなで反対していこう。

25 :
医療崩壊の原因は、自民党の政策だよ。
自民党が「医療費を削減」し続けてるから、医療が崩壊してる。
このスレの後期高齢者医療制度も、医療費を削減するための小泉改革。
いまだ、小泉や自民を応援してる団塊世代はいないよね?
確実に、命を奪われますよ。
産科と小児科が完全に崩壊するまで、あと少し。
次は、外科・脳神経外科・麻酔科。
手術ができなくなるかもね。

26 :

高齢者はR・・・か。



27 :
日本が国民皆保険をやめ
自由診療という名の医療民営化をすすめ
アメリカの医療制度に改悪しようとしているが
一方
アメリカでは





・クリントン上院議員、国民皆医療保険制度案を発表 2007 0918

( д )……

28 :
訂正
日本が国民皆保険をやめ
自由診療という名の医療民営化をすすめ
アメリカ式の医療制度に改悪しようとしているが
一方
アメリカでは





・クリントン上院議員、国民皆医療保険制度案を発表 2007 0918

( д )……


29 :
後期高齢者医療制度
法案凍結の可能性も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070919-00000578-reu-bus_all
公明党の北側幹事長は予定される自公連立協議について
「小泉・安倍改革路線は維持するが、修正すべきところはある。
自民党との政権協議で具体化できればと思っている」と指摘し、
具体策として★来年4月からの高齢者医療費負担の見直し★や格差問題を挙げた
福田康夫元官房長官(71)は「希望と安心の国づくり」を目指し、
政権構想の具体策として★高齢者医療費負担増の凍結★の検討も挙げている。

30 :
<北側公明幹事長>高齢者医療費の窓口負担増凍結を求める
9月19日19時36分配信 毎日新聞

 公明党の北側一雄幹事長は19日の記者会見で、
来年4月に実施が予定されている高齢者医療費の窓口負担引き上げについて
「(与党が惨敗した)参院選の結果を踏まえると、見直しが必要だ。
『負担の軽減を図るべし』が党内の大きな意見だ」と述べ、
負担増の凍結を求める考えを示した。

31 :
「福祉の福田」なら2000億円増=歳出改革、後退も−自民総裁選
9月19日15時1分配信 時事通信

 自民党総裁選を争う福田康夫元官房長官と麻生太郎幹事長が
いずれも社会保障を充実させる方針を打ち出している。
ただ、福田氏の公約実行には2000億円規模の歳出増が必要で、
麻生氏もこれまでの財政緊縮路線を修正する可能性をにじませる。
新内閣の下では歳出改革が後退する可能性が出てきた。
 福田氏は政権基本政策の中で、高齢者医療費の患者負担増の凍結を検討すると
表明した。
2008年4月に70〜74歳の高齢者の自己負担増(現行の1割から2割へ)が決まっていたが、
これを白紙に戻す考えと受け止められている。
公明党の北側一雄幹事長も19日の記者会見で同調する考えを示しており、
実施されれば「国・地方併せて1200億円程度の負担増になる」と厚生労働省は試算する。 


32 :
ごめん
後期高齢者医療制度の凍結とは
違うのかもしれん

33 :
「これから日本がそういう社会になっていくのではないかと。
今の医療改革がそのような方向に進んでいるのは確かで、
今まで当たり前に受けられていた国民健康保険の医療制度が崩れています。
患者負担が増えてきている。
後期高齢者医療が4月から始まり負担が重くなるという状況があります。
医療保険の問題は真剣に一人ひとりが考えていかないと守れないと思います」

34 :
さまざまな問題が話し合われましたが、当面する重大な問題の一つに
「後期高齢者医療制度」の問題があります。
75歳以上の高齢者を「後期高齢者」と勝手に名づけて、他の世代から切り離し、
過酷な保険料の徴収(年金からの天引き)と負担増、医療切り捨てを押し付ける、
とんでもない制度です。
今日の交流でも「国が必要な数字を出しておらず、事務的な仕事の段取りがすすまない」
と自治体の担当者からも悲鳴があがっている実情がうきぼりになりました。
東京都の後期高齢者医療広域連合の保険料試算によれば、
最高で年額15万5千円にもおよび、最低でも年額9万6千円となります。
しかも、保険料が払えない高齢者からは保険証を取り上げ、
「資格証明書」が発行されます。
そうなれば病院窓口で医療費全額を支払わなければなりません。
「こんな高い保険料は払えない」「年寄りはRということか」との怒り、
不安が広がっています。当然の声です。
この制度は来年4月から実施予定となっていますが、まだまだ知られていないのが
実際です。
しかし実施されるならば、高齢者の命と健康がますます脅かされる結果になることは
目に見えています。
来年4月からの実施の凍結と、制度の全面見直しをもとめて、がんばっていきたいと思います。
共産党

35 :
■全野党議員に広がり始めた「高齢者医療制度」の凍結への動き
年寄りいじめ「高齢者医療制度」の凍結へ
医療 / 2007年08月20日

そもそも、75歳以上というハイリスク(病気になったり、
治療が必要な状態となる確率が高い)の人たちを、
若年世代と分離した保険制度など世界にも例がなく、
ムリヤリ「老人医療費」の削減を荒技で狙っていこうというもの。
来春には、70歳以上の高齢者の窓口負担も3割となり、
難病などの治療に対しての自己負担額もはねあがっている。
せいいっぱい、戦前戦後、働いてきたジイちゃん、バアちゃんたちを
「金がないなら治療してやらないぞ」と放り出すのはいい加減にしろと言いたい。
今度の臨時国会で、高齢者医療制度の凍結は
必ず実現しなければならない大きな課題だ

36 :
【七万が限度】 75歳以上医療制度 保険料は8万7千−9万7千円 広域連合が試算
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190912204/

37 :
後期高齢者医療制度なんて非人道的な悪法を通すような自民党はかくじつに次の
選挙で民主党に政権を剥奪されるだろう、老人は反対出来ないだろうとタカを
くくってのことだろうが老人にも選挙権があることをお忘れなく。
 参議院ですこしは懲りればと思うが、はて、エゴ老人と七光りぼんぼんのノータリン
議員はわかっているかな。

38 :
若者からすると、俺達の世代は今もこの先も税金上がりまくって未来が見えないのに、老人はそんくらい払えって思う。


39 :
>>38 
行き着く先は一緒なんだよ。それすらわからんのか。
こういう猿並みの奴はどうにかして排除できんのかね?
どうせたいした税金も納められっこないんだから。

40 :
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191159776/l50
参考スレ。どんどん参加して。

41 :
未来が見えない〜?
未来なんて考えられない時代に
生きる事だけに必死の努力をして
国を憂い総てが暗い時代もあった。
老後くらいは穏やかに過ごさせてくれ!!
死ぬなといっても
時がくれば誰に言われなくも死ぬさ。
老人苛めの後期高齢者制度はそいう時代を
生きてきた者への贈り物なのか?

42 :
こんなこと新聞にも載ってなかったしニュースにもならなかったが本当なの (・・?
大体年寄りだけの保険制度っておかしいでしょう。年金は世代間の助け合いとか言っておきながら
自分のことは自分でやれっていうのは  金の無い年寄りはRというのと同じです。

43 :
格差問題は地方だけじゃない
都会にも 世代間だってある
大人しい羊の群れはいつも其の被害者
もっとも羊が100匹声上げたって
別に姦しくも何ともないか。
前回の参院選挙の時は 銅鑼の音が
為政者に聞こえたらしいけど。

44 :
http://ameblo.jp/med/entry-10049655751.html
民主鳩山が自民をバッサリ。小泉の悪政、暴いちゃった。

45 :
>>1
ひどすぎ、、、、(´;ω;`)

46 :
>>42
> こんなこと新聞にも載ってなかったしニュースにもならなかったが本当なの (・・?
福田内閣になってから、急に話題になってきたね。
福田内閣は緩和措置の検討中
民主党は廃止法案の提出を検討中

47 :
テレ朝で キタ――♪ o(゚∀゚o) (o゚∀゚o) (o゚∀゚)o キタ――♪

48 :
○押し寄せる郵便局閉鎖の波(英国)
 日本でも郵政民営化で地方の一部簡易郵便局の存続が危ぶまれているが、英国
では今それ以上の規模で経営効率化のために多くの郵便局が閉鎖に追いやられよ
うとしている。
 英政府は昨年末に、全国で約1万4000ある郵便局(政府が経営する郵政公社
「ロイヤル・メール」のブランチ)のうち2500カ所を、2009年までに閉鎖すると
発表していたが、今月2日その第1弾としてケント州や東ヨークシャー州など
180カ所の郵便局名を指定して来年末までに閉鎖すると決定した。閉鎖される多
くは田舎にある、年々利用者数が少なくなっている郵便局だが、地元住民たちに
とっては相当なショックらしい。
 田舎の郵便局は、預貯金業務、年金などの給付引き渡し、公共料金の支払いな
どのほかに、日用品の買い物、近所の人々との語らいの場になるなど、特に老人
たちにとってはいわばコミュニティー・センター的な役割も果たしており、かけ
がえのないものだ。しかし政府によれば、採算の取れなくなっている郵便局は全
体で毎週400万ポンド(約9億5000万円)の損失を出しているとのことで、閉鎖
はやむを得ない措置だ。
 英国ではインターネットによるオンライン預貯金や各種の事務手続きが急速に
普及しており、老人たちもコンピューター社会に適応しなければ生きられなくな
っている。だが、効率化と採算性優先の社会が進展するにつれて、地方が犠牲に
されコミュニティー社会が衰退していくのは残念なことだ。日本の構造改革路線
が同じような過ちをしないように願いたい。

49 :
日本政府は数年後にアメリカ型の民間保険主体の保険制度に制度変更
国民皆保険制度の廃止を決めている(いわゆる郵政民営化の健康保険版)
まず来年に75歳以上の高齢者に試験適用(法案は去年に可決していたw)
数年後には全国民に波及させる。
制度変更後は、
軽度の病気以外はほとんど保険適用外になり、すべて10割負担
今数万円で済んでいる盲腸の手術が300万くらいになる
今数十万円で済んでいる外科手術が2000万くらいになる
払えない人は、救急車で運ばれた重症の人でも、受診拒否、放置される
これを回避するには民間の保険に入るしかないが
2007年現在と同じ状態を維持するには、毎月の掛金を50万円以上
支払わないと無理と言われている。
現在、野党が強力に反対していて、既に通ってしまった法案の廃止を主張している
福田政権は、廃止ではなく延期で応じる方針
一方、アメリカ政府は従来の保険制度を改め、日本型の国民皆保険制度への変更
を検討し始めているw (ノ∀`)アチャー
日本には強制しておいて、自分達は止めるアメリカwww   (´∀`)    <`∀´>

50 :
http://policy.dr-sakurai.jp/
医療政策なら、この人だね。

51 :
75歳以上保険料、上限年50万円決定・新医療制度政省令
政府は16日、75歳以上の後期高齢者を対象とする新しい医療保険制度の政省令を
決めた。高齢者が納める保険料の上限を年50万円とするのが柱。来年4月1日に
施行する。
 与党は、これまで保険料を納めていなかった一部の高齢者について保険料納付を
半年間凍結する方向で検討している。ただ、国民健康保険に自ら加入している
ケースなど大半の後期高齢者は当初の予定通り新制度に移行する見通しで、
今回決まった保険料の上限が4月から適用される。
 現行制度で高齢者の多くが加入している国民健康保険は世帯単位の加入が
原則で、保険料の上限は一世帯当たり年間56万円となっていた。
新制度では、個人単位での加入に切り替わる。負担の仕組みも、
被保険者全員が等しく払う「均等割」と、所得に比例する「所得割」を
組み合わせるかたちに変わる。 (12:33)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1501H%2016102007&g=E3&d=20071016

52 :
>>51
> 75歳以上保険料、上限年50万円決定・新医療制度政省令
>
これは、あくまで保険の掛金のこと
診療費のことではない


53 :
(´;ω;`)

54 :
人の金で自分の病気を治療して、
金を返さないというのが
最初から間違ってるんじゃないか?
遺産がなければ仕方ないが、
相続の遺産から、治療費の差額を払ってもらう制度なら
赤字になる確率も減るだろう
他人の金で自分の病気を治して、金を返さない
というのは、泥棒じゃないか?
助け合いというのはわかる
治療費を払えないのもわかるが、
遺産があるなら、相続の前に、治療費の全額を返還させろ
他人の金をつかったんだ
金を返せるなら、相続させないで返させろ
お小遣いのもらえない子供に
政府援助しろ!
大人になってから、働けるようになってから
返してもらえばいいだろう
使いきれないほどの金は必要なくても
必要な金は、子供でも必要だ
だめ親の代わりに、政府が(援助)親をやれ!
お小遣いなしの子供時代は、怒りの子だ
喜びの子じゃないね
おお、こんなことはこのすれとは関係なかった
スマソ

55 :

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071025AT3S2400J24102007.html
     企業年金不払い124万人、該当者判明は1%
転職した会社員の企業年金の資産を預かる企業年金連合会が受給資格者
の約3割に年金を支給していなかった問題で、該当者の判明が
わずか1%にとどまっていることが24日わかった。転居などで連絡が
取れなくなってしまっている人が多く、支給するためには
本人からの連絡を待つしかないという。同連合会は専門委員会で
対策の検討に乗り出したが、全容解明にはほど遠い状況だ。
同連合会は厚生年金基金などの企業年金を転職で途中で脱退した
会社員の資産を預かり老後に年金を支給する団体。
幅広い人を対象とする国民年金とは異なり、会社員のために
運用する年金だ。累計で約3000万件の年金を預かり、
資産残高は13兆円程度ある。
今年の9月上旬になって60歳以上の受給資格者の約3割にあたる
124万人に本来支払うべき年金を支給していなかったことが判明。
未支給額は約1544億円あり、単純計算すると1人あたり
平均の未支給額は10万円程度となる。

56 :
平成19年10月29日(月)発売の週刊誌【週刊東洋経済】11月3日号より
⇒本誌総力特集:ニッポンの医者・病院・診療所
SUMMARY:産科、小児科から外科に飛び火した医療崩壊。全国各地で起こる病床閉鎖、診療科休診。深刻度が増す医療危機の現在とこれから。
<第1章>医療非常事態宣言
■ 北海道 医師が去り、病床も閉鎖、最果ての町を襲った医療崩壊
■INTERVIEW:加藤紘之/北海道医療対策協議会自治体病院等広域化分科会座長
■北海道初の近隣自治体連携、福祉の町・奈井江町の挑戦
■INTERVIEW│徳田禎久/北海道病院協会理事長
■ 秋田 頼みの精神科は崩壊前夜、自殺率首位「秋田」の苦悩
■ 東京 突然、全診療科を休診、東十条病院で何が起きたか
■島の診療所へ自ら赴任した北海道「部次長医師」の決断
<第2章>産科・小児科・外科…医療の担い手が消える
■ 産婦人科 神奈川発「お産ゼロ化」現象、分娩集中の大病院も悲鳴
■ 外科 激務とリスクに合わぬ低賃金、日本から外科医がいなくなる (証言:兼松隆之/日本外科学会会長)
■ 小児科 都内で広がる小児病床の減少、救急外来はコンビニ化が深刻
■ 療養病床 看板の掛け替えか、閉鎖か、焦点は「転換型老健」の中身
■INTERVIEW@池上直己/慶應義塾大学医学部教授 A吉岡 充/上川病院理事長
■ 看護師 7対1新基準は大混乱で見直し、「9K」職場は今も変わらず
<第3章>診療所開業ブーム、成功と失敗の分岐点
<第4章>メタボリックシンドロームと 特定健診の真実
<第5章>高齢者医療の大激変
<第6章>日本医師会はどこへ行く
<第7章>日本の医療政策を問う

57 :
貧乏人と金持ちで、受けられる医療の質に差が生じる
これをおかしいと思うのはもっともなことだと思う。
しかし、H17年度一般会計の決算報告を見たか?(ちと古いが…)
歳出総額85兆5千億円の中で、
老人医療給付費負担金だけで2兆9千億円だぞ!
その上に介護給付費等負担金として1兆2千億円。
一部の省の予算よりもずっと多いんだぞ!
(外務省:9千億円、経産省:8,400億円etc)
一般の療養給付費等負担金は1兆8千億円。
ながいこと生きていればあちこち痛くなるのは分かる。
糖尿だの何だの、望んでもいないのにいろんな病気になるのは分かる。
しかし、食いすぎ飲みすぎで糖尿になったなんてのは自業自得だぞ。
手術しろって医者に言われているのに手術しないで、代わりにマッサージだのへ通って
「良くならない」なんてのも勝手な話だぞ。
今まで随分と税金や保険料を払ってきたのは分かる。
福祉・介護も結構、「べき」論・理想論も結構。
しかし、「現実」はどこへ行った?
必要・必要・必要ばかりを唱え続ければ、
稼ぎ以上にカードで買い漁る馬鹿者どもと同じじゃないのか?
この期に及んで、まだ将来の世代に負の遺産を残そうとするのか?
医者・弁護士・政治家etcばかりが儲かる世の中と散々愚痴ってきた挙句、
最後の最後になって、愚痴ってきた相手を儲けさせる手助けをしているんじゃないのか?
いい加減にしてほしいもんだよ、まったく。
個人の遺産は放棄できるが、国に背負わせた負の遺産は放棄できない。
自分の懐具合と国の懐具合を確かめて、治療でどこまで良くなるのか医者に聞いて、
どの程度までの医療を受けるかよく考えて欲しいもんだ。
穴の開いたバケツに、懸命に水を注ぐのはアホらしい。
棺おけに首まで入った連中に金を使うくらいなら、これから日本を支える世代のために使いたいもんだよ。

58 :
仕方が無いさ、官僚の贅沢の為には庶民の犠牲わな、あんちゃんお前も腰の
抜けるほど稼げや、俺りゃ官僚の為や。

59 :


■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,2番目に多い東京都ですらOECD比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ



60 :
爺婆専門の医者ならイラネ

61 :

医療費削減で税金が安くなる
→もっと安くなるように要求する
→国民皆保険崩壊
→全額自費診療
@(高齢者・有病者などの医療が必要な人)
→万が一に備えて、民間の保険に加入 
→だが、民間は利益重視だから高齢者・有病者などの高リスク群の掛け金が高すぎて無理
→結局10割自費負担
(→払えずに死亡)
A(特に病気持ちではない中流層)
→万が一に備えて、民間の保険に加入 
→だが、民間は利益重視だから現在の保険より掛け金UP
→現在より負担増
B(低所得層)
→国の補償で現在と変わらず無償で医療が受けられる
C(高額所得者)
→金に物を言わせて、よりよい医療・設備でうけられて( ゚Д゚)ウマー
  「貧乏人とはちがうんだよねw」の優越感
結局、自費診療でいい思いをするのは、金持ちと保険屋。
そのツケを払うのは私を含む中流層の一般市民。
なのに一般市民が医療費減らせとか、おかしいですよね。
自分で自分の首を絞めてるだけなのに、マスコミに洗脳されすぎでしょw

62 :

図録OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
OECD諸国の医療費対GDP比率(2005年)(%)
                  うち公的負担対GDP比
1 米国         15.9       6.9
2 スイス        11.6       6.9
3 フランス       11.1       8.9
4 ドイツ         10.7      8.2
13 デンマーク     9.1       7.7
14 ノルウェー     9.1       7.6
15 スウェーデン    9.1       7.7
19 英国         8.3       7.2
21 日本         8.0       6.5
30 韓国         6.0       3.2

三年前のデータだが、金の面からみれば日本の医療制度はOECD諸国中ほぼベスト
ただ日本は医療に金かけてないので医師不足
一方アメリカなんか高齢化の進行とともに医療費は発散してしまって、破綻寸前
以下も参照
図録高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

63 :
これからおこること教えてあげるね♪
医療福祉年金危機を煽って消費税の大増税
公立病院の閉鎖続出
残った大病院にも直接受診することができなくなる
健康保険税の負担は減らないばかりか増える
現在の皆保険は基礎保険になり高度な医療は自費負担になる
おそらく今の水準の治療は基礎保険では適用にならない
コンビに受診などしたくても出来なくなる
3時間待ちの3分診療から2日待ちの3分診療へ
せっかく待ってもそこに名医はいない
自己負担分を賄える所得層のみが十分な医療を享受
それこそアメリカで行ってる最新治療でも、テレビでやってる神の手でも
裕福層は民間(外資系)病院で有名医師に待ち時間なしで診療
負担?もともと健康保険料を多く払ってるんだし痛くないし
医療保険?もちろん外資系保険会社に決まってるじゃん
もちろんこうなる原因は
「医療崩壊=医師が低能で悪徳だから」でFA
大手マスコミを使ったプロパガンダですでに洗脳済み
B層がくる病院では現場の医療従事者大迷惑、暴言、暴力、訴訟の嵐…
もう規定路線だからどうにもならない
いくつかマイナーチェンジはあっても近い将来概ねこうなる
早くて3年後くらいかなー

64 :
『奪われる日本』関岡英之著のアマゾン・レビューから。
2005年。この年は、米国への属国化の道を切り開いた年として記憶される事だろう。
会社法、改正独占禁止法、郵政民営化関連法が成立したこの年を契機に、
日本は米国の圧力と監視のもと、米国型社会への移行を余儀なくされている。
日本が目指す米国型社会では、一般人が、大病を患ったり、訴訟を起こされたりすれば、
人生の破滅となるという。「まともな治療を受けたければ高いカネを払え」、
「高いカネを出して凄腕の弁護士を雇え、さもなくば巨額の賠償金を払え」という社会だ。
世界に誇るべき国民皆保険制度は崩壊して、高価な外資系医療保険が跳梁跋扈し、
外資系法律事務所に雇われた大量の弁護士達が、日本において訴訟ビジネスを繰り広げることになる。
すべては「年次改革要望書」のシナリオどおりである。
このような重要な事実をマスメディアは国民に伝えようとしない。何故なら、マスメディアも既に、
大手広告代理店を通して、外資スポンサーの支配下にあるからだ。さらには外資が、直接、日本の政党に
献金できるように法制化が進んでいる。国の乗っ取りである。
あなたが人口の5%に位置する富裕層なら問題はない。しかし残り95%の人ならば、
真剣に、この問題に向き合わなければいけない。苦しむのは未来のあなた、そして子供達である。
幸いな事に、相手は正体不明のエイリアンなどではない。その戦略は、「年次改革要望書」として公開されているし、
ひとりひとりは生身の人間である。
優秀な官僚が国民を守ってくれる時代は過ぎ去った。我々は勇気をふりしぼって、
国政へ積極的に参加しなければいけない。後は一歩踏み出すだけである。

65 :
郵政乗っ取り完了、次の標的は保険市場。
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kani/040331j401.html
1 郵便貯金資金の委託運用
シュローダー投信投資顧問株式会社
日興アセットマネジメント株式会社
メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
ステート・ストリート信託銀行
2 簡易生命保険資金の委託運用
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
シュローダー投信投資顧問株式会社
メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社
ステート・ストリート信託銀行

66 :
後期高齢者医療制度、凍結されそうですね。
しかし、‘凍結’ってのが自民党らしい。

まあ、要するに、衆院選が終わったら、速効導入するつもりだってことだな。

67 :
混合診療全額自己負担は違法…
がん患者の男性勝訴 健康保険がきく診療ときかない自由診療を併用する
「混合診療」をすると、通常の保険適用診療まで含め医療費が全額自己負担
となるのは違法として、神奈川県のがん患者の男性が訴えた訴訟で、
東京地裁は7日、国の法解釈を誤りとして男性勝訴の判決を言い渡した。
 国側は「混合診療は、保険診療と自由診療の一体の医療行為と見るべきで
全額負担になる」と主張したが、定塚誠裁判長は「規定上、一体と解釈できる根拠
は見いだせない。法は個別診療ごとに、保険適用診療かどうかを判断する仕組み
を採用している」と判断した。
 混合診療をめぐっては、がん患者らが「保険外の抗がん剤などを使えば
自己負担が膨大」と解禁を求めるなど規制緩和の要望が多い一方、
医師会側は「高所得層だけが良い治療を受けられる」と反論。
判決は、こうした議論や医療現場に大きな影響を与えそうだ。
 判決などによると、男性は2001年9月から、神奈川県立がんセンターで
腎臓がん治療のため、保険適用のインターフェロン治療に加え、適用対象外
の「活性化自己リンパ球移入療法」を併用、治療を受けていた。
 国は「医療の平等原則」を保障するため、混合診療を原則禁止。
一部の先進医療などに特別認めているが、判決は「混合診療全体の
在り方とは別問題」と指摘。あくまで法解釈の問題として原告勝訴の結論を導いた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071107-OHT1T00153.htm

68 :
・高齢者の大半が知らない「後期高齢者医療制度」
与党が衆議院で圧倒的な過半数を占めると何がどのように変わったか知らない間に大きな制度変更がなされるリスクがあります。後期高齢者医療制度は日本の医療保険制度や医療現場を
根本的に変えてしまいかねない「劇薬」成分を含んでいますが、肝心の対象となる高齢者の大半が法制度が変更されたことを知りません。
これまでの「老人保健法」がいつの間にか消えてしまい、全く別の体系を持つ法案が出来たことをどれだけ多くの人が知っているでしょうか。75歳以上を対象に負担増と医療費を
大幅削減することが新制度の最大の狙いですが、たいへん問題が多い制度変更です。当然、高齢者だけの話ではなく、サラリーマンで75歳以上の親を扶養している場合は
「扶養する親の年金から保険料が新規に天引きされる一方で、今の保険料はほとんど安くならない」という「実害」も生じます。
また、何も知らない高齢者は年金額がいきなり減少して驚くでしょう。子の方は自分が悪くないのに責められることになりかねません。
あるいは、天引きする年金が無い人は滞納する可能性が高くなり、滞納すると保険証は発行されず、診察を受けれない人が急増したり、医療現場が混乱することになります。
また、都道府県毎に保険料が異なることを知る人がどれほどいるでしょうか。また、財政に余裕があるという理由で国の負担が少ない東京都などは個人に保険料を転嫁し割高に徴収されます。
更に、都道府県ごとに医療費削減の「数値目標」があり、達成できなければ国の補助が減額されるという「ポイズンピル(毒薬条項)」の仕掛けなどは、悪代官さながらの手口と言うべきでしょうか。

69 :
ヨーロッパの人口
スウェーデン 879万人
ノルウェー 432万人
フィンランド 509万人
デンマーク 543万人
イタリア 5719 万人
ドイツ 8141万人
フランス 5775万人
イギリス 5800万人
日本 高齢者人口(65歳以上)2431万人

70 :
ここの住人・・・結局なにを言いたいの・・・?
消費税…今のままにせよ…と言うわけ
増える老人  =  増える医療費   ←当たり前のことがわからんのか…?  ぼけ
消費税を20%ぐらいに引き上げるのが最善の策であり、これ以外の選択はないのよ。

日本は資源を製品にして国民が食っている。
世界の覇権者たらんと努力しているアメリカの片棒をかついで、
資源・食料・石油、自由貿易、安全・・・・等々を手に入れる以外に生き延びる道はないのよ。
アメリカは、気に食わん国家を抹Rる手段を確保している。
だからヤクザ国家ロシア・中国の世界覇権を食い止めている。
日本を心の底から憎んでいる韓国、中国(両国とも道徳皆無の国是)を隣国に持つ日本としては、
議会制民主国家の強国(アメリカ)と、持ちっもたれつの関係の維持は不可欠。

 "今、企業がもうけている!"  ← いけないの…?
 時間差を経て国民に回ってくるのです。少しは経済を勉強しなさい。
 日本の企業が儲からなくなった時は「年金・医療・安全」すべてがパーよ。
 私は年間収入600万の年金+αの貧乏暮し
 でも時には焼肉を食い酒も飲み、旅行も楽しむ。
 病気になれば申し訳ないような小額の医療費でOK
 わずか消費税20%の出費をけちって国家が破綻するのを好みません・・・(笑い)
 消費税20%といっても、基本的食料の大半は除外されるのをご存じ…?
 企業・政府・・・などを攻撃して自分の不満を解消する方法は個人的にはよろしいが
 どうも最近は、マスコミを筆頭として世論全体がその様な幼稚な傾向にあるのを心配するのです。

71 :
★いずれ日本もこうなる
本日放送予定
金曜ロードショー「ジョンQ 最後の決断」 
(2002年アメリカ)▽手術費を払えない父親の究極の選択とは?
11月16日(金) 21:03〜22:54
日本テレビ
ジョンQ最後の決断◇02年、米。
デンゼル・ワシントン。息子の命を救うために救急病棟を占拠した男性の姿を描く
社会派サスペンス。ニック・カサベテス監督。ジョン(ワシントン)の息子、
マイク(ダニエル・E・スミス)が心臓病を患い昏睡(こんすい)状態に陥る。
心臓外科医のターナー(ジェームズ・ウッズ)によれば心臓移植しか助かる道
はないが、適用されるはずの保険が利かないという。ジョンの会社が勝手に
保険ランクを下げていたせいだった。リストラされ、パートタイマーに
格下げされた彼は、国の補助も受けられない。ジョンは拳銃を手に、
病院の救急病棟を占拠。医師や看護師、患者らを人質に立てこもり、
息子の心臓手術を要求する。


72 :
南無・・・・・

73 :

http://www.nhk.or.jp/special/onair/071217.html
2007年12月17日(月) 午後10時〜10時59分 NHK総合テレビ
『 年金記録は取りもどせるか 〜社会保険事務所からの報告〜(仮)』
収めたはずの年金保険料の記録がない。 はたして年金記録は取り戻せるのか。
今回、その最前線、社会保険事務所の1つにカメラを入れ、作業を
全て記録できることになった。
政府は、5000万件を超える“宙に浮いた年金記録”の照合作業を来年3月までに
終える予定だが、現場での作業は困難を極めている。舛添厚労大臣は、最終的に
解明できない年金記録も出てくるとしているが、実はその実態は想像以上に深刻である。
なぜ適切な年金の管理ができなくなったのか、過去の記録管理の実態と経緯が
明らかになることで、背景に社保庁の組織の構造的問題があったことが浮かび
上がってきた。
業務量の増大に対する人的な手当てや予算の配分が不十分で、改善が行われない
まま業務管理が甘くなり、モラルの低下が進んでいった。
番組では、社会保険事務所の実態とOB職員の証言、内部資料などをもとに、
杜撰な記録管理の全貌を明らかにする。
さらに、浮かび上がった組織の構造的な問題にどうメスが入れられるのか、検証する。

74 :
age

75 :
age

76 :
お国のために稼げなくなった者には死を賜る
自らを助けることができない者には、神ですら助けを与えない
と政府が申しておりますが…

77 :
この制度についてのニュースが流れたあとに、
「50−80よろこんで!」と民間の保険会社のCMがタイミングよく流れると苦笑してしまうw
SICKOという映画じゃ
保険の規約の中に「救急車を呼ぶときには事前に保険会社に連絡すること」という項目があって
いったいどういうタイミングで電話すりゃいいんだ!って契約者が怒っていたが
いずれ日本も同じような状況になるのだろうか


78 :
[自己責任、受益者負担、市場原理でmatching]
「国民皆保険制度」という社会主義管理経済が崩壊しているんですね。
ソ連の末期の様態です。
---------------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius


79 :
AGE

80 :
勘違いしてるみたいだけど、今まで保険料の個人負担がなかった「被扶養者」
ってのは例えば息子が現役で、その被扶養者として扱われた奴らのこと。
つまり、息子の稼ぎで生活費で楽をしておいて、さらに被扶養者ということで
息子の保険料支払いで、自らは保険料を払わず保険給付を受けてた奴ら
被扶養者にならず、1人あるいは夫婦で暮らしていた老人たちからすれば、
これほど羨ましい奴らもいないわけで、不公平なことこの上ない。
それゆえ、被扶養者もそういう単身老人世帯と同じように払えとしたわけ。
また、財税基盤が相対的に強固な大都市の多くは低所得者を対象に独自の減免措置を行っていた。
つまり、同じ所得であっても都会に住んでるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が少なく、
田舎に住んでいるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が大きいという状態になっていた。
同じ所得なのに都会に住んでる人ばかりが有利なのは不公平だった。
だから、今まで不公平に優遇されてた奴らの負担が出てきたとしても、それが狙いなわけだから当然。
後期高齢者医療制度で不満を言ってるのは、今まで不公平に優遇措置を受けた人。
これを批判するのは「今までどおり不公平な制度を温存しろ」と言っているに等しい。
つまり、後期高齢者医療制度を「うば捨て山」などと怒っている人が多いみたいだけど、
彼らは、「今までどおり不公平な制度を温存して俺たちを優遇し続けろ」
「田舎者の負担を軽減して都会人の負担を重くするなど許さん」と言っているだけ。

81 :
勘違いしてるみたいだけど、今まで保険料の個人負担がなかった「被扶養者」
ってのは例えば息子が現役で、その被扶養者として扱われた奴らのこと。
つまり、息子の稼ぎで生活費で楽をしておいて、さらに被扶養者ということで
息子の保険料支払いで、自らは保険料を払わず保険給付を受けてた奴ら
被扶養者にならず、1人あるいは夫婦で暮らしていた老人たちからすれば、
これほど羨ましい奴らもいないわけで、不公平なことこの上ない。
それゆえ、被扶養者もそういう単身老人世帯と同じように払えとしたわけ。
また、財税基盤が相対的に強固な大都市の多くは低所得者を対象に独自の減免措置を行っていた。
つまり、同じ所得であっても都会に住んでるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が少なく、
田舎に住んでいるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が大きいという状態になっていた。
同じ所得なのに都会に住んでる人ばかりが有利なのは不公平だった。
だから、今まで不公平に優遇されてた奴らの負担が出てきたとしても、それが狙いなわけだから当然。
後期高齢者医療制度で不満を言ってるのは、今まで不公平に優遇措置を受けた人。
これを批判するのは「今までどおり不公平な制度を温存しろ」と言っているに等しい。
つまり、後期高齢者医療制度を「うば捨て山」などと怒っている人が多いみたいだけど、
彼らは、「今までどおり不公平な制度を温存して俺たちを優遇し続けろ」
「田舎者の負担を軽減して都会人の負担を重くするなど許さん」と言っているだけ。

82 :
78 :名無しさん@九周年:2008/06/06(金) 16:31:41 ID:Ltu2Aepa0
>>55
ここまで老人の既得権を守りすぎると国が死にます。
国が死んだら老人殺し放題だけどねw

83 :
さっきさぁ、パチンコ屋の前でじじいが愚痴っていたよ。

「若いころは戦争で死んでくるように命令されて、年取ってからは何でもかんでも値上げされて
飢え死にしろといわれているようだ。
若い頃のように直接Rとは言わないが、生きにくい状況は戦争時と同じ。」

84 :

「厚労省の試算は1人当たりの医療費の伸び率を一般2.1%、高齢者3.2%として計算しているが、
最近5年間の平均伸び率(診療報酬マイナス改定があった2002年度を除く)は一般1.4%、
高齢者1.3%であるはず。政策的に高い数値を使用して計算しているのではないか」と主張。
http://www.kawahara-group.co.jp/iryo/20060502clinicnews.htm
医療経済学の専門家らが参加し、06〜07年に開かれた
厚生労働省の「医療費の将来見通しに関する検討会」。
委員は口々に、世間が国から聞かされてきた
「高齢化で医療費はどんどん膨張する」という“常識”とは正反対の内容を語った。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080617ddm002040022000c.html

85 :
27 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2008/07/04(金) 23:38:27 ID:I+9U594A
社会が悪い・環境がわるい・女だけずるいと、自身がニートしている原因や
批判されることの全てを、他者や他方へ責任転嫁するばかり。
働いていない根本の原因は、自分の甘えにあると気づいていないのか
現実逃避しているだけなのか?
多分、家でもそんな調子で、親に甘えた反抗をして、部屋に引きこもって
いるんだろう。
ただのわがままベビー。
本当に精神が幼い子供。
女々しい。
現実逃避ばかりして、本気で努力や行動をしていない。
環境や社会情勢が悪い状態でも、多くの同世代の奴は、社会に出て
働いているという事にすら気づいていない。
結局、自分で何も出来ない分際で、文句だけ一人前。
はっきり言えば、社会の厳しさに泣きいれて、
家にひきこもっているだけの奴にすぎないということ。

86 :
西濃運輸健保:組合解散…高齢者医療制度改革の負担増で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080821k0000e040022000c.html

87 :
              ∧,,∧
              ( ´・ω・)   誰もいないお 
              / つ¶つ¶
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
              |) ○ ○ ○ (|
          /″   ν.    \
  (( (( ((  (^______ω^)
         ̄ \_\__/_/  ̄

88 :
   ,ii、  、    ,,,、    ._、  ,,,、
  llllllllllllll,i!″   .lll     ,lll′ .lll|
..,iiiiiiiillliiiillliiiii、   .llli,    lll !!!!!!ll!!!!
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: lliiiiiiiiiiiiiiiiiiill  .゙!!!゙’ llll!!゙   lll″lllliiiiiiiii  .゙!ll!゙゙” 'lil!!゙ 

89 :
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

90 :
氷河期世代から見れば「ざまあみろ」って思いだね。
なぜなら、後期高齢者の標的がギブミーチョコレート世代だからだ。
アメリカ型社会を日本に持ち込んだ連中がギブミーチョコレート世代だからな。
後期高齢者医療制度は、アメリカ様を崇拝するギブミーチョコレート世代の身から出た銹、言い換えると「自己責任」だ。
更に付け加すと、ギブミーチョコレートできず、1990年代にリストラの標的にされた、
1943年以後生まれの世代を、後期高齢者の対象から除外すべきだ。
アメリカ様マンセーのギブミーチョコレート世代の医療費を、
アメリカ型社会に踏み潰された氷河期世代の失業対策に回せ。

91 :
(誤)1943年以後生まれの世代
(正)戦中生まれ以後の世代

92 :
ふぁい

93 :
持ちつ持たれつなんて 私があなたに
どんどん運が悪くなっていくんですね
生意気な女はどうにでもなれって
この先どうなるかを考えられない時ってあるんですね
いいわけではありません
私はただの自分語り 深く考えていません

94 :

国民健康保険は廃止する。
医療費月3万5千円までは全額自己負担。それ以上は全額国庫負担。
どんな高度治療を受けようとガンに罹ろうと透析を受けようとそれ以上は只。
受益者負担の法則と福祉政策を両立させた新制度である。
財源は、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正して賄う。
これが実現すると、毎年数万から数十万円のばかばかしい保険料から開放された国民が
金を消費に回して景気が回復する。
民主党は、官から政へとか偉そうなことを言っていたが、
官僚が作った今の保険制度を改革することが出来るかな?

95 :
>>94
いいですねー。
でも民主党政権下ではちょっと来日してくださった○国の方々も
その利益にあずかるのでしょうね。いや○国の人は完全無料かな。
「ガンになった。ちょっと日本にいってくるだー。」
「おじーさん。子供手当もらうために隣近所の子供を養子にして行ってください。」

96 :
ほんの少し前、新聞の死亡記事で
死去した病院名を表示していたが
毎度
慶応(医学部附属)病院
虎ノ門病院
ご当人が、この病院に入れられたら…
で、病院からのクレームでやめたらしい(笑)

97 :
長生きすると精神病に掛かる確率が高くなる。
知人2人は60才迄は元気でしたが60才以降にパニック障害になった。
老人性鬱も急激に増えている。パニック障害て若い世代がなる病気かと
思われたがそうでもない。最近心療内科や神経科 精神科 の患者が
凄く増えている。これからも増え続けると思われるが医師不足が問題になる。
神経科を予約して××時間と決められて行っているのに待ち時間が
6時間になり医療事務が閉まってしまい救急外来で多額の金額を払わせられた。
帰宅時間が大幅に遅れ主人に怒られた。又後で続きを書きます。

98 :
97ですが神経科に来る患者が多くて医者に凄く負担が掛かってしまい
医師の健康が心配になります。
神経科、心療内科、精神科の医師不足が将来心配されます。

99 :
子供の数がどんどん減ってる時代に
もう老人を支えてくれる下の世代は存在すらしてない
老人の福祉を削らないのはアホ
老人福祉はどんどん削るのが日本のため
子供が減って支える世代がいないんだから削除は当たり前だ!

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育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること121
◇◇チラシの裏 453枚目◇◇
☆中学生の保護者☆ 85
【それでも】夫に一言!!統合スレ78【父親?】
【時給】パートタイムママンPart78【日給】
【自分語り禁止】有名人の妊娠出産育児251
どうする?幼稚園選び 25日目