■□　スティーヴン・キングPart21　□■

1 ：2013/02/14 〜 最終レス ：2013/07/12

キングホームページ
http://www.stephenking.com/index.html
「IT」wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/It_%28novel%29
「ダークタワー」wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
前スレ
■□　スティーヴン・キングPart20　□■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1284619662/

2 ：

前スレ落ちたみたい

3 ：

結局キングって最終的に町を破壊しつくしてしまいたい願望が
あるみたいだな。ドームの終わり方見ると最後にめちゃくちゃに
せずにはいられない。

4 ：

ITの正体は蜘蛛だった。映画見ると円谷プロだな。

5 ：

キング初心者だけど短編集探してる
ナイトシフト２はおもしろかったけど１は微妙だった
誰か俺に薦めてくれ

6 ：

>>5
短編は微妙だなあ。短編以外だったら文春文庫の
『ミザリー』や『ペットセマタリー上・下』『シャイニング上・下』
新潮文庫の『ゴールデンボーイ』に入っている「刑務所のリタ・ヘイワース」
（ただし新潮のものは、大きい書店でも置いているかは不明、古いので）
初心者は短編よりも、文庫一冊程度のものから入った方がいいと思う。

7 ：

>>5
短編集では、スケルトン・クルー（１） 骸骨乗組員がいいんじゃないかな
映画化されたうえ米国では改めて１冊本でも出版された名作 『霧』 が収録されている
http://www.amazon.co.jp/dp/4594002846/

8 ：

みんな1922読んだ？

9 ：

最初1922って聞いたとき、怪奇現象の起こるホテルの一室の話かと思って
なんで今更話題になってるのかと思った
あれは何てタイトルだっけ、ぐぐるの面倒くさい
1922はその後ちゃんと読んだ
なんかズルズルだなーと思った

10 ：

>>9
ホテルはシャイニング？
キングの短編は妙な後味が残るというか、すっきりしない。

11 ：

やっぱ気になるからぐぐってみたら、最初勘違いしてたのは「1408号室」だった
爆発コントみたいになって逃げてくるやつ
数字4桁ってことしか合ってなかった

個人的に短編は「なにもかもが究極的」と「しなやかな銃弾のバラード」、
「神々のワードプロセッサ」が好きだ
全部すっきりしない

12 ：

>>11
1922は1922年。1408は、たすと13で不吉な数。
1408は前半引き込まれたけど、一人になってからがいつもながらのグダグダに
なってしまい、なんだったんだといいたくなる。

13 ：

スケルトン・クルーシリーズに購入決定！
因みにシャイニングと呪われた町は既読
一冊長編のミザリーが気になってるが、グロテスクは嫌だなあ

14 ：

ミザリーはグロというか痛い描写がすごいからなあ　そこが好きだけど

15 ：

ミザリーは痛い描写の向こうにキングの作家魂、執筆への執念みたいなものが見えるのが好きだ
なんなら痛いところを流し読みしても成り立つくらい
（魅力は半分以上落ちるが）

16 ：

最初に評判のミザリーを読み、今セルの上巻が終わったところで、今回がキング初読なんだけど不必要に長くない？
それが必要な文章で結果長くなるのはいいと思うけど、― で囲んだアメリカンジョーク的なものは、それ要らないのではと思う箇所がすごく多いよ
前にアメリカの作家は単語の数で原稿料が決まるって聞いたけど、それであれこれ言葉を引っ張りだしてるのかな？
せっかく内容は面白いのに純粋な作風ではなく、金目的なんだとしたら少し残念だわ…
友達からあらすじ聞いただけで、面白そうなのが他にも一杯あったから楽しみにしてたのに、これじゃ楽しい恐怖感がくどい文章で疲労に変わってしまうよ
ファンはそれが気に入ってるん？

17 ：

>>16
確かに長い
キング本人は「どうしても長くなっちゃう癖がある」って何かで言ってたよ
金のためではないと思う
純粋に書きたいから書いてるはず、これも何かで言ってた
だからそれを信じて、長いのは「しょうがねーなー」くらいに思ってやってくれると
一ファンとしては嬉しい
キング本人の書いた「小説作法」には、「文章はなるべく無駄を省いて短く削る」
みたいなことも書いてあったから、あれでもかなり削ってんのかな

18 ：

>>16
長文読む根性が無い不意打ちパールハーバー野郎が一人ぐらい挫折しても
キングは全然困らないから引け目に感じなくても大丈夫！

19 ：

ビッグドライバーいつでるんや

20 ：

編集に長すぎるって言われてバリバリ削ったりしてるらしいからな
書く側に水増しって感覚はなさそう
あとセルはキングの中でもタルくてつまらん方だと個人的には思う

21 ：

ちょっと調べたら最初に書いた原稿から最後は３割くらい減らして送り出すらしいね
自分の書き方が悪くてそう思われたんだと思うけど長文・長編は全く平気よ
600〜700ページとか全然苦にならない
そうじゃなくて、例えばだけど主人公が後ろから誰かに肩を叩かれたら２、３行後に振り返ればいいのに
キングは半ページから、すごいのになると１ページくらい延ばしてようやく振り返るじゃないｗ
そういう意味での「長い」を言いたかったんだ
引き延ばしで得られる効果の限界を超えてる気がした
でも純粋な作風ならそれを楽しむよ
せっかく買ったし、セルも下巻半分過ぎたから最後まで読むよ
次はスタンド・バイ・ミーと幸運のなんとか硬化あたりを読んでみる
しかし随分冊数出てるけど、よくまあ色々話を思いつくなあと
どうやってアイデア練り出してるんだろ

22 ：

これだけ大量の作品がある作家も珍しいし、一つの作品が長大なのもキングの特徴。
スタンドやIT,ダークタワー、アンダーザドームなど特に長い。読んでて気づくのは
これだけ長いのに細部の描写にすぐれているし、文学作品のような箴言もあること。
>>16
セルはまれにみる駄作だと俺も思うので、読むのはやめた方がいい。
俺のお勧めは、新潮文庫の『アトランティスのこころ』上・下

23 ：

そういやセルは珍しくいきなり話が転がるパターンだが
キングは4分冊の最初1冊では仄めかす程度で大きな事件がまったく起こらずに
延々と舞台と人物描写したりするからそういう覚悟もいる
なんつーか洪水のシーンを撮りたいのにこつこつジオラマ作るとこからやって
細部まで完成してからようやく水ぶっかける、みたいなところがある

24 ：

ダークタワー以降新作出てもあまり話題にならんね

25 ：

>>23
こつこつ細部までジオラマを作り込み過ぎて
あまりに細かくて綺麗に撤収するの難しいから
最後につい爆破しちゃった
…みたいな感じにも見えるんだよな
最後にドカーンの話が多すぎてさ
もしくは緻密に作ったものを徹底的に破壊するのが楽しくてやってるかどっちか

26 ：

あだち充みたいに主要登場人物を容赦なく消す感じですか？
わかる気がします

27 ：

あー結構よく消えるね主要登場人物

28 ：

扶桑社から出てる短編、中編は大体おもしろかった記憶がある

29 ：

俺の小説を盗んだな

30 ：

なんか存在感ないな

31 ：

セル読み終わったよ
ひたすら旅、R、別れ、旅、攻防という流れでちょっと後半疲れた
それでも最後のバスの辺りはワクワクしたけど、全体ではみんなが言ってた通りあまり面白い作品ではなかった気がする
序盤からいきなり恐怖が始まるのはキングが得意のパターンではないの？
しかし何より残念なのは気に入ってたキャラが途中で死んだ事だわ・・・
俺は激怒した

32 ：

>>31
『1922』文春文庫、まだ読んでなかったらお勧め
長編で大量破壊、死者多数なら『アンダー・ザ・ドーム』（まだ文庫になっていない）
アンダー・ザ・ドームを読むと、人間同士の信頼感をキングは信じているというのがわかる。

33 ：

「ドーム」薦めるか…
いや、感じ方は人それぞれだけどね
個人的にはちょっと合わなかった
最初から最後まで胸糞悪いだけで長い割に何も伝わってこなかった

最初から全開で人間ドラマも楽しめて、ということなら
「デスペレーション」「レギュレイターズ」のセットを薦める
異論は認める

34 ：

>>33
キングの小説ってあり得ない設定が多いよね、ドームにしろITにしろ。
結局小説は作者の想像の産物だから、よくここまで想像できるなといつも感心する。
ドームの設定は極限状態の中で繰り広げられる人間ドラマの相を呈していて、
過程に見どころがある。なんでドームが出現したのかという理由を考えると
しらけるけど、この作家は結果じゃなく過程を楽しむ作家かな。

35 ：

どんでん返しなんて滅多ないもんなw

36 ：

1922読んだ
elvidと契約したいわ
俺って本当にクズ野郎だわ再確認

37 ：

お前いまごろ再確認かよ
みんな知ってるぞ

38 ：

あれ最初の病気を治しただけで、
それ以降の運命は超自然的な干渉を全然してなくても
自然にそうなってるんでないの。

39 ：

15年15%の他に指名させてたじゃないか
それに応えてトムを憎んでいるかもって・・

40 ：

あの一家とシンクロするようにアメリカが不幸になっていくのも併記してあるでしょ？
どこかの時点で羽振りが良くても、
不法投棄や他の国に血の涙を流させて成り上がってるような
他者への迷惑に鈍感な奴や国は元々不幸になるようになってるねん。

41 ：

そんなにデカい話ですか？
てっきり悪魔と契約するパターン　猿の手みたいな定番を
ちょっとひねった短編ぐらいに思ってたんだけど
いわれてみればタイトルの公正をどう捉えるかで
結構変わってくるかも

42 ：

マザーファッカーだね

43 ：

『呪われた町』久々に読み返したけど、文学っぽいね。
ドラキュラベースの話ってこんなに恐怖心を煽るのかと思って、
初期の作品を見直した。

44 ：

なにが言いたいのか分からない文章

45 ：

俺はわかるぜ
ドラキュラ自体が古典文学ホラーだからそんな香りが欲しかったんだろう
シャイニングも文学的な感じ

46 ：

ゾンビはモダンだよね

47 ：

銃や火砲の破壊力が上がった世界大戦で、
かなり損壊しててもまだ息があって動いている人体を
人類が目の当たりにした以降の恐怖だね。
特にスプラッタームービーのブームは、ベトナムと殆どいれかわりぐらいの時期。

48 ：

マザーファッカーだね

49 ：

『呪われた町』久々に読み返してみたけど､
バーローの名前を見るたびにコナンがちらついて困った

50 ：

発音を↓に意識しろ

51 ：

ビッグドライヴァーは皆さんいかがなものでしょうか？

52 ：

ビッグドライバー面白かったよ、映画とかドラマの原作になりそうな題材だけど
キングが書かんでも良いだろと思わないでもない。
まあでもトムはキングらしいか。
短い方はこれから読む。

53 ：

キングが書かんでもってどういう意味だ？

54 ：

キング以外のシナリオライターでも書けそうな普通の話だった、という意味かな

55 ：

内容が普通でもキングにはキング節があるからな

56 ：

短い方も読み終えたがどちらも超自然の無いお話だったのよ。
だからキングらしからぬって書いた。
内容的にはとても面白い作品だった。
キングらしさは発揮されていたと思います。

57 ：

キングらしからぬじゃなくって”キングが書かんでも”だった。
解説によると結婚生活の方は映画化が決定されているそうで今から楽しみだな。

58 ：

ザ・ラストオブアスってゲームが6月に出るのおまいら知ってる？
中年の男と少女が協力して荒廃したアメリカを旅するらしいんだけどセル思い出したわ
雰囲気がなんかキングの世界を感じさせる
http://ptfeyarn.blog.fc2.com/blog-entry-117.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20130131/17/asashin/26/14/j/o0600080012399572437.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130131/17/asashin/2f/a1/j/o0600080112399572438.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130131/17/asashin/6f/8a/j/o0600080112399572440.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130131/17/asashin/1a/98/j/o0600079912399572439.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130131/17/asashin/be/07/j/o0600080012399577969.jpg

59 ：

女の子が少年だったらローランドとジェイクみたいだな

60 ：

ステマ

61 ：

58だけどほっといたら落ちちゃうようなスレにステマしにこないよ

62 ：

ローランドは違うけどヒーローが子供連れて歩いてるって
洋の東西を問わず割と死亡フラグのような。

63 ：

まあこれキング好きに限らず最近では一番のビッグタイトルなんだけどな

64 ：

ゲームでも映画でも何でも、なんかキングっぽさを感じるものって結構あるよね
よく考えるとキングが使う素材ってそれほど新しいものでもないし独自性もないから
他の人の作品と雰囲気が似てしまっても不思議はない
それなのにキングがベストセラー作家で未だに売れ続けてるのは凄いことだと思う
基礎がしっかりしてて良質なものは良い
またビッグドライバー買いに行くの忘れた

65 ：

＞基礎がしっかりしてて良質なものは良い
キングをキングならしめている基礎とは一体どのようなものなんです？

66 ：

>>65
>>64ですが
昨日書いた基礎うんぬんというのは、キングらしさという意味ではなく
キング作品は小説として基礎がしっかりしているという意味で書いた
専門家じゃないので「じゃあ小説の基礎って何」と聞かれてもうまく説明できないが
キング自信が凄い読書家で、古典も含めていろんな作品を読んだ上でものを書いてるので
構成とか展開とかの土台がしっかりしてる
設定の矛盾も伏線回収し忘れも少なくて違和感なく読める
そういう感じ（あくまで個人的な「感じ」）

67 ：

>>58
荒廃した都市が舞台で奇形化した人間が敵って聞いてダークタワー３のラドの町を思い出した

68 ：

まあ、アスホールだっけ？期待してるが…俺は箱しかもってないんだよね

69 ：

ビッグドライバーは訳が悪いのか妙に読みづらいな

70 ：

58だけどまたキング思い浮かべるゲーム見つけたわｗ
ヘビーレイン作ったとこのBEYOND:Two Souls
http://www.youtube.com/watch?v=zB596r1kp2g
超能力を持つ少女の話でキャリー思い出した

71 ：

キングの本読んでると「少なくともいまのところは」って文章多すぎ
最後に少なくともいまのところはって付けるとキングぽくなりそう

72 ：

みんなでどの作品にいくつ書かれてるか数えてみる？
それでかなりの数が挙がってから結論付けた方がいいだろ
少なくともいまのところは

73 ：

>>71
とりあえずどの作品か教えてくれ。訳者にもよるからね。

74 ：

海外小説でやたら登場するものって
オーク材・コーデュロイ・カウチ
この３つだと思うんだ
少なくともいまのところは

75 ：

確かに、その指摘はもっともらしく思えた。
少なくともいまのところは。

76 ：

>>74
それって、日本での生活で馴染みが無いものなんで
君が気になっちゃうだけだと思うよ。
少なくともいまのところは。

77 ：

関連するかしないかだけど
キングは「それが○○との最後の会話となった」とか
「（この不幸が）これで終わればいいと願ったが、そうはならなかった」とか
フラッシュフォワードって言うの？そういうの多いと思う

78 ：

>>77
クーンツの小説の書き方でそういう手法は駄目だって書いてあった記憶があるな
まあ、好みなんだろうけどキングにそういうのが多いのは確かだね

79 ：

スティーヴン・クーンツ

80 ：

リノリウムの床は定番だけど、なんでわざわざリノリウムとかことわるんだろ？

81 ：

クリーニング屋はブルーリボン

82 ：

FDNSの4編、それほど「嫌な話」ではなかったなぁと思った。
すべて面白く読んだけれど。

83 ：

前半2編のほうが嫌な度合いが高かったかな
後半は2編は客観的に見ても勧善懲悪が成立してるから
主人公はひどい目にあったけど読後感はそんなに悪くないね

84 ：

>>80
表面的にはリノリウムの冷たさや足音の響き方を思い描かせる
さらには人物が下を見ながら歩いている情景描写になるし
それが廊下の描写を一々してる事自体と併せて
目的の部屋に直行したくない心理の描写にもなる
当然読む人の心理にもそう働きかけて
行く先の不安な要素を醸し出す

85 ：

ビッグ・ドライバーは、
ママの図書館と兄弟の運送会社のホームページへのアクセスと
住所検索のIP記録ですぐ捕まると思う

86 ：

仕事でからんでるしママの図書館にアクセスするのは別に不思議じゃない
生前に子供が運送会社やってるって聞いたからHP見てみたって言えばそれまで
住所もついでに見たでOK
誤認逮捕だろうが自白させりゃ良いと思ってる日本の警察じゃないんだから

87 ：

今回乱歩賞とった新人さんは、キングとアーヴィングが好きやそうやで。

88 ：

ガンスリーガー面白いね。食べず嫌いだった。

89 ：

ビッグドライバーやっと読めた
キング先生ハイテク嫌いのくせによく頑張ったなーっていう感想

90 ：

27年ぶりに奴が復活したか……
【兵庫】側溝に潜み、空気穴から通行人の下着のぞく
http://girlschannel.net/topics/21912/

91 ：

>>90
www

92 ：

ビックドライバーにハイテク要素なんてあったっけ

93 ：

>>92
おれは>>89じゃないけど、犬やGPSにテスと会話させている所がハイテクだと思う。
キング作品に出てくる動物は賢いのが多い。

94 ：

いやあれは……w
しかしあの発想はいかにもキングらしくてうまいなあっておもった。下手な作家なら猫が喋ってる？？とかなりそう

95 ：

ダーン！！！

96 ：

>>90
かくて円環はひらく、、、、、、
http://huyosoku.com/archives/6611096.html

97 ：

>>58
これバグじゃなくて真面目にやってたら最高なのに。
http://www.youtube.com/watch?v=-7jxxOLiNxQ

98 ：

うっせー

99 ：

>>96
http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/6/060a1_1110_20130622_0028.jpg

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