【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】

1 ：2011/11/15 〜 最終レス ：2013/07/01

６ｍｍのを経過観察中。
体験談など情報交換しましょう。

2 ：

脳動脈瘤の第一人者・佐野公俊先生のホームページ
http://dr-sano.com/

3 ：

アンギオうけました。あれは後頭部の下から放射線をぎんぎんに
浴びながらですよね。ずっとオーブントースターで焼かれている感じでしたが、
後半はだんだん後頭部が耐えられないくらい焼けそうに熱かったです。
禿げるんではないかと、心配になってきました。
アンギオでどのくらい被曝しているのか知りたいのですが、
どなたかご存じないですか？
検索のキーワードがうまくみつかりません。

4 ：

てｓｔ

5 ：

私は多発性（２箇所）のため、できるならコイルを希望していますが、20~30年後の信頼性の問題、また、手術及び経過観察における継続的な医療被曝が心配で、難易度が高くなければクリップが無難な選択なのかなぁ、とも思うし、判断に迷っています。
セカンドオピニオンも一見、有効そうですが、コイルが得意な施設ではコイルを勧められ、クリップが得意な施設ではクリップを勧められるようだと、余計に判断に迷うのみではないかと思います。
ですので、現状ではMRAでの経過観察のみで対処しています。
皆様はどのような観点からクリップ、コイルを選択したのですか？

6 ：

私も迷い中です。
病院はコイル推奨のようなので、当然のようにすすめてきます。
自分も最初はやる気満々だったのですが、
後遺症などいろいろネットで調べていて怖くなってきて、
今はペンディング。半年に一度のＭＲＩ（でいいらしい）で経過観察中です。

7 ：

皆さん何mmなのでしょうか？
私は5mm前後と言われ手術をすすめられました。
欧米ではコイルが主流で、しかも最近はコイルをせず、
目の細かいステントだけで血流を遮ることもできるようですね。
それなら後遺症が残る可能性も低いだろうし、
できればそういう安全な治療を受けたいと思うのですが、
日本は欧米から4〜5年遅れているのでまだまだ待たないといけないのでしょうか。
今手術して後遺症が残ったらと思うと怖くて私も半年ごとの経過観察中です。

8 ：

血管内治療は今後10年間で飛躍的に進歩することが予想されているようです。
ですので、経過観察で時間稼ぎして出来る限り安全な治療を受けたいですね。

9 ：

7年前にくも膜下やって、その時はクリッピングで無事生還
その後検査で反対側の似たようなところにも瘤があることが分かった
大きさはその時2mm程、その時の主治医は早く手術した方がよいと力説した
その後担当医が変わった時に破裂する可能性と、手術した際の危険性の
どちらが確立高いか聞いたら、今のところは手術して失敗する可能性のほうが
高いから、血圧コントロールで様子を見た方が安全性が高いと言われた
その時に、前の医者はまだ若いから手術したがったのかもと言っていた
結局、その後は心臓の方が悪くなったので、そちらを優先している。
今のところは問題ないようだ、その後検査などしていないから
病院にいくと早く検査して欲しいと言われて入るが

10 ：

未破裂動脈瘤が自然治癒するケースはありますか？ネットでそのような事が記されていたので…

11 ：

自然治癒できたらいいな〜

12 ：

手術の後遺症が怖い…

13 ：

コイル手術をして、後遺症全くないって人はいるのだろうか

14 ：

コイルの後遺症にはどういったものがあるんですか？

15 ：

性格が変わってしまうとか、いやだ〜

16 ：

未破裂脳動脈瘤持ちとしては、不安なニュース
「東日本でクモ膜下出血などの健康被害が増加」
http://www.panorientnews.com/jp/news.php?k=1420

17 ：

気圧の関係で飛行機とか乗らない方がいいんでしょうか・・・・？

18 ：

アンギオを受けてから、なんか調子がへんです。
かなりの放射線をあびたせいのような気がします。
同じような症状ある方いらっしゃいませんか？
もしくは原発のせいかな？関東在住です。
放射能の脳への障害
http://ameblo.jp/maimaikaimei/entry-11080073452.html

19 ：

さすがに破裂動脈瘤手術よりは後遺症出にくいんですよね？

20 ：

私は9月27日に未破裂動脈溜のクリップ手術と血管を増やす手術を9時間かけてしました。手術後は痙攣がひどく3日位は麻酔で寝かされました。私の場合は1、7ミリだったので急いでやってもらいました。今、2ヶ月だっていますけど副作用はありません。先生には感謝しています。

21 ：

それはそうでしょう。

22 ：

すみません、>>19さんへのレスです。

23 ：

手術後は麻酔の影響で喉が渇くと聞きましたが皆さんはどうでしたか？
私が昔、耳の手術をした後は膀胱カテーテルの影響なのか、尿意がひどくて一晩苦しんだ思い出があります。

24 ：

全身麻酔なんでしょうか？こわい。

25 ：

動脈瘤の名医と言われてる人も60代。世代交代の時期だね。

26 ：

今後はコイルが主流になっていくのでしょうか

27 ：

年明けに飛行機に乗るんだけどﾄﾞｷﾄﾞｷ

28 ：

飛行機に乗った場合
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438156129

29 ：

コイル手術を躊躇して、とりあえず当分経過観察にすることにしたら、
手のひらを返したように、カンジが悪くなった担当の脳外科医。
外科医ってこんなものなのか？

30 ：

３０代男。前交通動脈瘤３ミリ。経過観察で３年変化なし。もう破裂しねーだろ(笑)

31 ：

カルト信者の頭がパーン
あのカルトの親玉は生きてるの？

32 ：

>>29
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100119095938.pdf
この病院は面白いね。
ちゃんと説明しなきゃ。

33 ：

>>32
すごい資料ですね、他人事じゃないので興味深く読みました。
ありがとうです

34 ：

平成18年10月27日　最高裁判所第二小法廷　判決　その他
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061027113550.pdf
医師が患者に予防的な療法（術式）を実施するに当たって，医療水準と
して確立した療法（術式）が複数存在する場合には，その中のある療法（術式）を
受けるという選択肢と共に，いずれの療法（術式）も受けずに保存的に経過を見る
という選択肢も存在し，そのいずれを選択するかは，患者自身の生き方や生活の質
にもかかわるものでもあるし，また，上記選択をするための時間的な余裕もあるこ
とから，患者がいずれの選択肢を選択するかにつき熟慮の上判断することができる
ように，医師は各療法（術式）の違いや経過観察も含めた各選択肢の利害得失につ
いて分かりやすく説明することが求められるものというべきである。

35 ：

自暴自棄になったり、
カルト教団に入信しちゃう人もいるのかな？

36 ：

カルト教団に入る奴はいねーだろ(笑)うつになる奴はいるみたい

37 ：

観察歴長い人いる？

38 ：

>>34
コイルは術中に脳梗塞もありなんですね。
コイルを回収できないオタオタぶりが見えるような判例。
やるならやはり決死の覚悟が必要なのか・・・・

39 ：

伸びないな 見応えが無い

40 ：

脳動脈瘤、安全に治療…新型ステントを開発（読売新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120127-00000604-yom-sci

41 ：

クリッピング手術して５年になります。コイルはコブの形状が問題で
当時はできなかった。開頭したら、CTでは１個に見えたコブが３個
あって、２個をクリッピング、１個はラッピング（包帯か何かまく）した。
ビクビクしているよりやってよかったと思うけど、人の名前をすぐ忘れたり
後遺症（？）は若干ありますよ（かなり著名な所でやってもらったが）。
しかし今は40みたいな選択肢もあるんだね。コイルも自分の頃からかなり
進歩しているみたいだし。

42 ：

いやいや、新型ステントが保険適用になるまで
まだ何年かかることやら・・・

43 ：

やはりこの分野は年ごとに進歩するようですね。
自分は経過観察組ですが、3年以上あとなら新型フィルム型ステントを入れられるから
手術に踏み切る気になるかも。
それにしても
>>人工的に脳動脈瘤にしたウサギの実験では約５０匹すべてで、コブが完全にしぼんで消えた。
人工的に脳動脈瘤にどうやってやるんだろう、気になる〜

44 ：

>>42
そうか、保険適用になるまでまだまだ長い道のりですね・・・

45 ：

http://ameblo.jp/furubosan/
これ飲んだら瘤が消えるんだってwww
効果があったら苦労しないよwww
自分は上山博康先生に手術してもらって
完治したよ。後遺症もないよ。
６ミリあったからね、瘤。

46 ：

>>45
すごいすねｗ
奇跡の因子だそうですねｗｗ
こんなもん飲んで治るなら楽勝すねｗ
４５さんの匠は、クリッピングですか？
北海道まで行かれたんですか？
私も６ｍｍで、悩み中です。

47 ：

>>46
本当だよね、これ飲んで消えたら苦労せんわwww

自分は、東京まで上山先生に来てもらって、クリップとラッピング
で手術してもらった。
右目の神経の横にあったから難しくてどこの病院も断られてたから。

48 ：

去年４mmが見つかって経過観察中です
そろそろＭＲＩ撮りに行かなきゃいけないけど大きくなっていたら、
と怖い

49 ：

>>47
私も左目の近くにあり、ドクターに後遺症について「失明すっかもしれませんね〜」って
ケロッと言われて信頼関係がくずれました・・・。
上山先生は東京まで来てくれるんですか。
上山先生を始めちょっと再考してみます。
>>48
半年に一回とかですか？
大きくなっていませんように（祈

50 ：

>>49
自分も右目失明、半身不随等言われましたよ。要はその大学病院脳外科チーム
がへたっぴなだけなんですけどね。
ダメもとで旭川日赤病院の上山先生宛に画像付きでメール出して
相談してみるのもいいと思いますよ。
自分は、その大学病院で3ミリと言われていましたが
血管にダイレクトに出来ているので6ミリありますよ、と上山先生に
言われて初めて知りました。

51 ：

>>49
ありがとう
半年経って大きくなってなかったら１年検診で良いって言われてます
そろそろＭＲＩ予約しなきゃ

52 ：

痛みや苦しみは身の上に起こったご自分でしか理解できません
病気で苦心してる方は一刻も早く良くなるように願っています
詳しい方に質問です 。母に動脈瘤の可能性があります（６６歳）
半年前激しい頭痛がきて一度病院でＣＴ検査を受けたのですが
問題はありませんでした。

53 ：

しかし昨日凄い寒い日にまた激しい頭痛がきて片方のまぶたが垂れ下がった
そうです。吐き気は無し（寒い日に頭が痛くなるそうです）
今最も最善な対処法をする為の知恵をお貸しください
１．違う病院でもう一度ＣＴ検査をしてもらう
２．完全な方法で調べてもらう（脊髄に針を刺して注入するやり方）
３．様子を見る

54 ：

すいません大切な事なので、もっと声がかかる
Ｙ知恵のほうで質問してみます。
お騒がせしました

55 ：

>>54
急いで、違う病院でMRIの検査をしたほうがいいと思いますが。

56 ：

今日母と一緒に調べに行きました。
前回もＭＲＩ受けたらしく、今回の結果も問題ありませんでした。
筋肉の痺れか何かということです。
一応こういった例もあるということで書いておきます。

57 ：

>>56
何事もなくてよかったです。
脳は命に直結しているので、少しの異変も気になりますよね。
私も未破裂を持っているので、他人事ではありません。
結果も報告していただいてありがとうでした。

58 ：

5mm×7mmを持ってる
目動脈のところにちょうど瘤があるから目がダメになるかもと言われて
手術を躊躇してそのまま
いつ死ぬかわからんまま生きてる

59 ：

>>58
いつどうなるかわからないですよね。
鼻をかむときとか、トイレで息まないようにしたり、
爆笑時などは脳圧が上がってないかﾄﾞｷﾄﾞｷします。

60 ：

そんな簡単に破裂してたら世の中くも膜下だらけだぞ(笑)普通に生活してたらびびる必要ないと思うけどな

61 ：

経過観察中医者に気をつけることは？と聞いたら
「力むな」って言われた
トイレとか力まずするってこと？

62 ：

>>61
そうみたいです。脳圧が上がるんでしょうね。
快腸のためにヨーグルトを意識して毎日食べています。

63 ：

結局、発見されたらどれくらいの割合で経過観察してんだろね。最長何年くらい観察してる人が居るのかな

64 ：

４mm持ちが２度目の検査してきました
前回から半年以上経ったんだけど大丈夫みたい
詳しい結果はまた後日聞きに行く
緊急性があるならすぐに案内するって言われたけど
すんなり帰してくれるから大きくなってなかったって事かな
ドキドキしたよ

65 ：

オレは前交通３〜４ミリで３年変わらず。最近、大なり小なりみんな持ってる気がしてきた(笑)

66 ：

５ｍｍ発見から約1年。この1年で2回経過観察したから、次は1年後でいいといわれた。

67 ：

4〜5mmで3年ほど。大きさ変わらず。
でも実際は大きくならなくても破裂するらしいから安心できない。

68 ：

首から脳に向かってる動脈が急に曲がってるところがあるけど
そこの瘤の人多い？

69 ：

解離性の瘤なのか書いてくれるとうれしい
解離性だとゴルフや水泳はダメらしいね

70 ：

解離性の友人は、血液が固まらないようにするお薬を毎日飲んでるよ

71 ：

俺解離性だけど血圧下げる薬だけだ

72 ：

力むのが良くないって言われるけど出産は大丈夫なんだろか
この前結婚したばっかりで４mm発見

73 ：

脳ドックで見つかっちゃった。脳神経外科に相談することをおすすめしますって書類が入ってただけなんだけどそんなに差し迫ってないのかな。
みなさんいきなり大きい病院にかかりました？それとも最初は取り敢えず近場の病院で見てもらった？

74 ：

>>72
帝王切開など、力まないで産む方法でがんばって！ぜったいにお医者様に瘤の存在を伝えて
おいてくださいね。
>>73
差し迫ってるかどうかを、大きな病院で判断してもらうのが良いと思います。

75 ：

74さん
ありがとうございます。73です。
一度大きな病院でみてもらうようにします。

76 ：

ここはあまり伸びないね。
クモ膜下スレに行っちゃうのかな。

77 ：

瘤は痛くもかゆくもないからね
ただ破裂が怖いだけ

78 ：

右椎骨解離性瘤あるけど
よく頭痛や肩から首のかけて痛みあるよ
まあ、左側椎骨動脈が閉塞して右にある
瘤に負担が来てたからかもしれないけど

79 ：

動脈が７ｃｍに肥大してると言われました

80 ：

脳のですか？７ｃｍ？大丈夫ですか？

81 ：

>>80
胃の動脈です。
7ｃｍではなく7ｍｍで、通常は3ｍｍだそうです。
そこに動脈瘤があるそうで、カテーテルでの治療(コイルやステント)は難しいそうです。

82 ：

池乃めだか　開頭手術を受けていた…経過は良好
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/11/kiji/K20120411003021300.html
吉本新喜劇の池乃めだか（６８）が６日に大阪府内の病院で脳動脈瘤（りゅう）の開頭手術を受けていたことが１０日、分かった。
関係者によると、定期的な検診を受けた際に３ミリほどの動脈瘤を発見。
本人の意向もあり、大事を取って切除した。手術は無事に成功し、経過も良好。来週半ばにも退院する見込みという。
　関係者によると、めだかに異常が見つかったのは昨年末。これまで体調管理のため定期的に検診を受けており、
その中で右前頭部に約３ミリの動脈瘤があることが分かった。
自覚症状や痛みなど日常生活に支障はなく、手術も緊急を要するものではなかったが、
本人の意向で大事を取って切除することを決めた。比較的小さい瘤（こぶ）とはいえ、放置しておくことで破裂し、
くも膜下出血を引き起こす危険性もある。

83 ：

3ミリなら普通は経過観察なのに、思い切ったなあ
でも有名人は医者も絶対に失敗しないように最大限やってくれるだろうし、うらやましい

84 ：

マー○リンを食べればOK

85 ：

84＞何の根拠があんだよ　聞いた事ねーぞ

86 ：

27の時に脳テント下で解離性20mmと特大なのが見つかったんだけど
現代の医学ではコイル、クリップ共に不可能ですと言われて放置
今44だけど特に支障なく生活できてるわけだが
ステント方式ってのは俺でもいけるのかな

87 ：

頭痛のない閃輝暗点が発症した50代です
MRIの結果1〜2�o程度の動脈瘤と疑われる突起が
一か所(左目奥辺り）見つかりましたが
小さすぎて閃輝暗点の原因ではないそうです
動脈瘤と断定するにはカテーテルによる造影液注入検査が
必要ですが、破裂の可能性が1％以下で
それも必要なく、今は年一度の経過観察で充分だそうです

88 ：

ネットで調べまくると、違う病院で血管の見え方ですとか、影だから違うって言われた人を
三人見つけた。これって実は脳動脈瘤じゃないのに経過観察続けてる人もいるんじゃって
思っちゃうんだけど。。違う病院で見てもらおうかなぁと期待してしまう

89 ：

2~3ミリの動脈瘤ってわりと誰にでもあるものですか？

90 ：

こわいよね((((；゜Д゜)))

91 ：

新ステントの情報ないのか？

92 ：

ないよね

93 ：

別件で内科受信の際にMRIを撮ったら内頸動脈瘤が見つかり、
近いうちに脳外科受診なんですが、
一年とか半年に一度、定期的に検査するときって、毎回MRI？
エコーだと楽なんだけどね。

94 ：

小さいから経過観察だけど、運動とか低山限定の登山ってだめなんだろうか？

95 ：

たまたまMRIやったから見つかったんだけど、あるのを知らないで過ごしてる人って相当いるんだろうね。

96 ：

新年あげ

97 ：

６０代の父に５〜７ミリの脳動脈瘤が見つかったのですが、
北部九州で良いお医者様はいらっしゃいますか？

98 ：

テレビで取り上げられるのはクリップ手術ばかりだけど
コイルって普及してないんでしょうか？

99 ：

日本ではまだクリップが主流って感じかな

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