【PC】誤算の『Windows 8』、MS(マイクロソフト)に迫る落日 [06/03]

1 ：2013/06/03 〜 最終レス ：2013/07/01

米マイクロソフトがもがいている。最新の基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ８」の出足は
周囲の期待を裏切り、さっそく改良版の投入を迫られた。ハイテク業界はもちろん、パソコンの
使い手にも強大な影響力を及ぼした姿は、もはや遠い過去だ。ユーザーのウィンドウズ離れの先には、
マイクロソフト自身の落日が迫る。
■「８」の工場で「７」をつくる
そのパソコン工場の製造ラインでは、最新型のノートパソコンが組み立てられているはずだった。
ところが、現場を見た中堅システム開発会社の幹部は、違和感が拭えなかったという。
「最後のチェック工程でパソコンを起動させているんです。そのとき、画面上に、窓のような
デザインの旗マークがはためいているんですよ。８の画面ではなかった」
最新型のパソコンなのに、１世代前のＯＳ「ウィンドウズ７」がわざわざインストールされていた。
８用に設計したパソコンに７を組み込む作業は、「ダウングレード」と呼ばれている。対象の
パソコンには、８の使用ライセンスが付与されており、契約違反ではない。マイクロソフトも
認めている。
ダウングレード機は、販売集計上は８として数えられるが、実際に顧客が手にするのは７が
インストールされているパソコンだ。ある大手情報機器販売会社の場合、企業向けの販売台数に
占める８はわずか５％。実に95％がダウングレードされている。今までもＯＳが変わるたびに
一定数のダウングレードが発生したが、「今回の８は異常に多い」（同社幹部）という。
◎http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31036_R30C13A5000000/?dg=1
◎関連スレ
【OS】スタートボタン復活　MicrosoftがWindows 8.1の機能を紹介［13/05/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369965815/
【PC】Windows 8搭載「Surface Pro」6月7日国内発売、128GBモデルが9万9800円[13/05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369842017/
【OS】コードネーム「Windows Blue」、無料アップデートで年内提供 正式名称は「Windows 8.1」に [13/05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368626758/

2 ：

DELLなんかの法人向けモデルだと、デフォで7が選択されているな。

3 ：

つうかパソコンのOSはもう安定期で崩してまで改良する所はもうないでしょ
ハードから全く新しいモノをつくるしかMSの生き残るすべはない
グーグルみたいに電脳メガネでも作ったらどうだね？

4 ：

8にしたら32ビットモードで起動できないバグでサムネイルが一切表示できなくなったｗｗｗｗｗｗ

業務でこれは使えんわ

5 ：

ネットワークディバイスが８非対応

6 ：

うちの８は唐突にブルーバックならぬホワイトバック状態になってしまい、まだメインとしては使えん状態
Dell XPS8500

7 ：

パソコン自体に機能性とか望んでねぇだろ。
もっと無料ソフト増やせやＭＳ
オラクルやアドビみたいによ

8 ：

使いやすいんだから売れないはずないよー
そのままモデルチェンジ無しでいいだろ（ｗ

9 ：

xp使いの貧乏人です
どうしたら良いでしょうか

10 ：

タイル画面が標準とかスタートボタンが無いとか
欠陥だもんな
フリーソフト入れて対応してるけどめんどいな

11 ：

パソコンって仕事で使うほうが多いはずなのに
どうしてこんなおもちゃみたいの作っちゃったんだろう

12 ：

PCなんか道具だ。
もう視点が違って来てることに気が付け。
ソニーみたいになるぞ

13 ：

で、ウィンドウズ9が発売された場合
ウィンドウズ８にダウングレードされた商品が売られることはあるのだろうか。

14 ：

windows8がダメとか言っている輩は頭の凝り固まった老害

15 ：

ＰＣはＬｉｎｕｘプレインスコで、ｖｍｗａｒｅつけて売ってくれたらええのに
ウィンドウズはあとで箱買いするから

16 ：

>>4,5
仮想モードでやればいいじゃん

17 ：

>>9
とりあえず「７」にしておこうか

18 ：

タブレットならともかく普通のPCでタッチパネルなんて使わねえよ

19 ：

買い替えを考えていたんだが７にしておこうかな？

20 ：

W8を強引に推し進めた人はマイクロソフトから追い出されたし
改良版では今まで通りのデスクトップ画面に戻すかなぁ

21 ：

>>14
発売当日に深夜から並んでハイタッチしたの？

22 ：

>>17
ありがと
8買っても中身は7て事ですね

23 ：

結局UIがビジネスデスクトップに向いていないのが問題？

24 ：

>>19
もう少し待って、Windows8.1搭載PCを買えばいいんじゃないの？

25 ：

スペックが低いのならwin8にするべき
win7よりもサクサク動く
スタートメニューなんてclassic shellでどうとでもなるんだし

26 ：

Win8は駄目ではないけど、業務に使おうとすると
IE10では動かない社内サイトがあるとか
「スタートボタンはどこに行った！？」教育が必要とか
いろいろと問題がな・・・起動が速いだけでも買いなんだが
我が家のPCで使っているが
アンチウイルスでよく分からんエラーメッセージが出たり
7で使えたけど8では動かないソフトがあったり
「うわーアップグレードしなきゃよかった」と久々に思ったOS

27 ：

macos思い出すなぁ
7.5、8、8.1、8.6、9、9.0.4
そしてXへ

28 ：

当分xpでいいニカ？

29 ：

８はタブレット専用にすればいいんだろうけど、肝心のハードがマーケットじゃ皆無に近いからな。

30 ：

仕事用に特化しろよ
タッチパネルとか遊びはアップルに任せてさ

31 ：

もうNTカーネル捨てて、UNIXベースにしちゃえよ。

32 ：

Vista出た時の不人気具合もこんなもんだったような

33 ：

つーか、最初からタッチパネルもしくはタブレット前提で作ってるWin8を、筐体メーカーの都合でパネルなしで売ってるだけじゃん。
デスクトップモードはあくまでオマケなのに。
マイクソも、「デスクトップ用の7」と「タブレット系の8」として併売すれば良いのにって言うところもあるが。
あと糞テルが未だに32bit推しなのも問題だ。
タブで使うと結構面白いOSだとは思うよ。

34 ：

最近タブレット端末意識しているのか
やたらボタンや文字の大きなサイトが増えてきたのがウザイ

35 ：

日本企業と一緒
勝利して競争なく目的なく挑戦なく
寄生する社員とメディアを抱えて衰退

36 ：

はっきり言って使いづらいしな
タブレット用のＯＳだよ、これ

37 ：

その割には、ちょっと何かするとシステム再起動せざるを得ないという欠点が、win95以降だけカウントしても20年近く
たっているのに直らないのはどうしてなのか。そのたびに全アプリ・データを閉じてもう一回建て直すのがすごく面倒なんだが。

38 ：

他社製品に乗り換えられてるなら問題だろうけど、7使ってるならMS的には何の問題もないだろ

39 ：

「vistaの売り上げは史上最速」なんてニュースが当時あったけど、
そんな数字のトリックさえ行えないほどに酷いのか、8の売り上げは

40 ：

デスクトップ用とタブレット用にUI最初から分けとけよとは思うが、
タブレット専用でもないせいか、タブレットでも普通に使い辛い。

41 ：

>>２０
8.1のＭＳの予告を見る限り、現時点では今の８路線をこのまま突き進む気だぞ

42 ：

アホか
サービスパックも理解できないんだろうな

43 ：

最近の国産の家庭向け８マシンだと、デスクトップ上に独自のスタートメニューくっ付けてるんだよな
この時点でWindows 8はダメだとメーカーからダメ出しされているも同然
今からでも修正パッチでスタートメニュー配れば全て解決する問題なのにねえ
どうして誰も止められなかったんだろ

44 ：

>>27
OSXへの移行は戸惑ったけど、今ではXになってよかったと思える。

45 ：

>>36
だが、そのタブレット用にはWindowsRTなるくその役にもたたないOSを載っけて売るという

46 ：

Windowsは2.11依頼Meと鯖系のいくつか以外は一通り使ってきたが、
とりあえずアホ8はDirectXのFullScreenがとにかくおかしい。
エミュ関連は軒並みおかしいし、DLゲーとかでもFullScreenだと
タスク切り替え後復帰できなくなる。ダメダメ。
とにかくVista依頼の屑OSと化している。
マイ屑はとりあえず余計なことするな。

47 ：

依頼⇒以来

48 ：

>>47
恥さらしの馬鹿

49 ：

>>42
MSは8.1をサービスパックという風には捉えてないぞ

50 ：

Windows8.1とかって3.1以来？

51 ：

Vistaを屑だっていう奴に限ってWindows7は褒めてたりする不思議

52 ：

こういうからくりだったのか
わろた クソ8

53 ：

縦横比が4:3から16:9に横に伸びてるのにデフォでリボンを縦方向に追加とか、
おかしいと思わないのかね？

54 ：

対応してるモニタが少なすぎだろ。
オレの最新モニタでもタッチパネルにならなかったわ。

55 ：

マイクロソフトが大出血の大サービスしてくれているので
べつにWindows8買っても全然問題ないんですけどね

56 ：

この夏からパソコンの値上げが始まるので８のパソコンはさらに売れなくなるよ

57 ：

インストール時点か、いっそログインユーザーidでメトロかお馴染みのデスクトップUIかを切替えるだけで対応できるんじゃないの?
その昔のUNIX系でcshやtcsh,bshとか...root持ってる人の趣味で押し付けられたり教えられたりしたのと構造的に変わらんな。
>>44
PPCからCoreへの転換でも悩まされたが...Leopardの頃だっけか?
vmwareでXP使ってるが、新しいvm作るかアップデートするか悩むわ

58 ：

この調子じゃ、誰もが予想する通り、8.1で一段と危機に陥って
9でやっと改心するパターンが確定だな
まぁ懲りない可能性もかなりあるが

59 ：

>>３８
今のMSにとってはすっかり出遅れたモバイルでシェアを取るため
何が何でもモダンＵＩを普及させるというのがすべてに勝る課題になってる
だから８が売れなくても７だからいいというわけにはいかないのだよ

60 ：

でも、メーカーによっては７のダウングレード選べないのが結構あるよね。
８なんて、７のサポートが終了しない限り選ぶ理由なんてないんだけどな。

61 ：

>>57
>PPCからCoreへの転換でも悩まされたが...Leopardの頃だっけか?
そう？９→Xへの移行はキツかったけど、PPC→Intelの移行は信じられないほど楽だったじゃん
普通に使う分にはアドビのソフトも何の問題もなかったしね、動かないソフトってATOK位じゃなかったっけ？

62 ：

>>27
MacOS8.6で予定されてたモノがOS9になった
OS8.6はリリースされてない
その結果互換機が全滅

63 ：

ゲイツ復帰のための遠大な工作だろｗ

64 ：

【Acer速報編】世界初の8.1型Windows 8タブレットを発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130603_602007.html

65 ：

スタートボタンのために、フリーソフト入れてるけど、
エクスプローラが不安定すぎ。
最悪。

66 ：

タッチパネルが普及してたわけでもないのに、自分たちの売りたいものじゃ
客は買わんってのが分からなかったっていう典型だね
もっと既存ユーザーが何を望んでいたか
きっちり把握してればよかったのに

67 ：

Windows8がメインになると、ノートパソコンのディスプレイがほとんどグレアになっちゃうんだよなあ
ノングレアのディスプレイが壊滅状態になってるのが痛い

68 ：

まあ7ならXPモードがあるから7で実行できないソフトもXPモードで何とかなる
USB機器もXP用しかないやつもXPモードで動くからな

69 ：

>>67
いっぱいあるじゃん
好きなのを選べばいい
http://neji.awe.jp/2013/02/24010018/

70 ：

>>31
windows8のカーネルの出来は今までのバージョンより良いぞ。
つかunixよりwindowsの優れている所はNTカーネルだけだぞ。

71 ：

窓を閉じたりスクロールしようと画面右端にカーソル持っていくとチャームが出てうざい。
ゴミ箱を空にしようとするとスタート画面がゴミ箱だらけになる。
使い勝手が悪い。
考えたやつアホだろ。

72 ：

>>71
classic shellを入れて全部disableにすれば便利
スタートメニューも復活するし

73 ：

やっぱりWindowsの新verは米軍に採用されるまではバグ取り期間なんだよ

74 ：

マツダだって人気あるのは8より7だろ？

75 ：

ダブルクリックしてもアプリ起動しなかったりディスク開かなかったりとおいことがままにしてある
不安定すぎっだろｗ
わざわざ右クリでメニュー表示して開くとか選ばないと確実に動かんｗ
元のWin7のときはそんなことなかったぞｗ
念のためMS製のマウスでドライバも8対応のいれてるぞｗ

76 ：

>>37
修正プログラムのインストールなど
昔に比べれば再起動しなきゃならない頻度はずいぶん減ったよ

77 ：

クラシックモードを付ければいいだけの話なのになんで付けないのか意味が分からない

78 ：

シェア持ってるPCで操作方法強制的に慣れさせて全く相手にされてないスマホ・タブでシェア獲得したいという思惑が透けて持てるだろｗ

79 ：

8にしないだけでwindows離れという表現は間違ってる気がする

80 ：

読んだところによると、開発中はレジストリの設定変更だけで従来の方法で使えるようになってたのだがなんとできなくしたそうだｗ
嫌でもメトロを使わせたかったのですよ

81 ：

７でも８でもXPが終わるから買い替える必要があるわけで。
どちらでもマイクロソフトが儲かるのは同じ（笑）

82 ：

もうこれ以上OSは進化しなくていい商品
ブローニングM2やワーゲンビートルみたいに
70年80年モデルチェンジなしでいくべき

83 ：

>>9
ｘｐからＷＩＮ８（６４ビット）へ替えて１か月（ハードの寿命で）
デスクトップ仕様で使っているから操作性はｘｐとほぼ同じスタートボタンなくてむ慣れた）
周辺機器も１０年前のでも問題なく使える
オフィス９７（古い）データもオフィス２０１３で問題なく使える
愛用のゲーム「信長の野望」天道も遊べる
特に不便じゃないよ

84 ：

>>11
マイクロソフトは昔から、居間に入りたがってたんだよ
XboxもOrigamiもWindowsMobileもWindowMediaCenterも全部そのためにやっていた
居間にマイクロソフト製品が入り込むのはゲイツの長年の夢

85 ：

>>9
Linux

86 ：

2013年6月3日　MSのネガキャンには負けない！ ミュンヘン市がLinux導入効果を再アピール：Linux Daily Topics｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201306/03
(長文の極一部引用)
競合相手をこき下ろして自社の優位性をアピールする，いわゆる"ネガティブキャンペーン"は
米国ではわりとよく使われる宣伝手法だ。
マーケティングの世界では「FUD（Fear, Uncertainty and Doubt）」と称されることが多いが，
このネガキャン／FUDをかなり頻繁に行っている企業がMicrosoftである。
同社の目下の最大の標的（敵？）はGoogleで，Google Apps，Gmail，
検索エンジンなどに対するネガキャンを，かなりの予算を投じて絶賛展開中だ
さて，Microsoftがネガキャンを張るのはGoogleやAppleのような大企業に対してだけではない。
・・・
だが，もちろんミュンヘン市はこのFUDに黙ってはいなかった。
5月22日，ベルリン市で開催された「LinuxTag」というカンファレンスにおいて，
ミュンヘン市のLinuxプロジェクトリーダーであるPeter Hofmann氏はMicrosoftおよびHPに対し
「我々の達成したことを何ひとつ見ていない。1000万ユーロの削減も事実」と強く批判，
「我々は現在の方針を変えず，オープンソースをベースにした市政におけるITの独立と
自動化をさらに推進していく」と明言している。また，ミュンヘン市のITサービス事業部門の幹部は
同じイベントで「学生がまとめたレポートよりもひどい分析で話にならないレベル」とこのFUDを酷評している。

87 ：

独占してるんだから8が駄目でも9が売れればいいだけ

88 ：

大丈夫、ウインドウズフォンがいっぱい売れるよ

89 ：

7から３３００円で8にしたけど「どうしてこんなことをしたんだ？」と思ったね
色々な所でユーザーを困らせるインターフェースで不具合もあって再インストールで７に戻した

90 ：

企業用のNTみたいなの出せばいいのに

91 ：

Windows8はVistaよりか軽いかも。

92 ：

NTとかXPとかローマ字２個がかっこいいのに

93 ：

http://s3.gazo.cc/up/21926.png
http://s3.gazo.cc/up/21927.png
http://s3.gazo.cc/up/21928.png
http://s3.gazo.cc/up/21929.png
http://s3.gazo.cc/up/21930.png
http://s3.gazo.cc/up/21931.png
ブラウザのスタイルに慣れた人なら違和感無いんじゃね

94 ：

>>92
RT CE

95 ：

早く９出せよ。
ただタッチパネルはいらん。

96 ：

ライセンスだけ3000円くらいで買ったが
そういえば入れてないな

97 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ○ヘ (　,_ﾉ`)( E)　　　　 XP以下だよ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　|￣￣￣|　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　|X-SP3.| 　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　　　　　　 〇
　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧ |￣￣￣　　　　　| 　　　　　 　　ヽ　　〈　　　　●　　 ＿(＿
　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´>|　 XP　　　　　　| 　　　　ﾉ　　　　ヽヽ_) 　　＿(＿　(｀ﾟωﾟ´)
　　　　　　 　 　 ( ＾ω＾)|￣￣￣　　　　　　　　　 | 　　　　('A`)　 |￣￣￣| (　ﾟωﾟ ) |￣￣￣|
　　　　　　　 　 |￣￣￣　2000 (´ρ`) ｱｳｰ　　 .| 　　　　(　(7　 |　Win7 ￣￣￣￣　Blue. |
　　　　　(´ー`).| .98SE　　　　|￣￣￣|　　　　　 | ('A`)　<　ヽ　 |　　　　　　Win8　　　　　　|
(・∀・) |￣￣￣　　　　　　　　.|　ME　 |　　　　　 | ﾉ　ﾉ). |￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣ 　 98 　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　 ￣￣￣　V-SP2　　　　　　　　　　　　　　 |
　95　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　 |　　　　　　Vista　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|

98 ：

>>97
MEとVistaが可哀想すぎるなｗ

99 ：

日経の記者は相変わらず技術音痴だな…
Vistaのときもそうだったぞ。

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