【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ13【ﾒｯﾄ着用】

1 ：2012/09/27 〜 最終レス ：2013/07/04

子供乗せ自転車、チャイルドシートなどについてマターリ情報交換しましょう
■過去ログ>>2、■要点まとめ＆関連リンク>>3-8あたり
＜スレのルール＞
・道交法違反行為(抱っこで乗る等)の話題は禁止
・違反行為の是非を論じることも禁止
・荒しは華麗にスルー
＜注意＞
●ヘルメット着用…2007年6月の道交法改正で、ヘルメット着用義務化
　ヘルメット・シートベルト・ヘッドガードは安全に欠かせない役割なので必ず着用
　http://www26.atwiki.jp/den-assist?cmd=upload&act=open&pageid=19&file=head_guard.jpg
●SG基準変更…シートベルト固定･ハイバック形の使用年齢が12ヶ月からに
　1歳未満の幼児は頸部の発達が充分でないため乗せない方が良い、との見解
　http://www.sg-mark.org/KIJUN/S0070-01.pdf
●厳禁行為…自転車に子供を乗せたままスタンドを立てて、その場を離れること
　非常に危険なので、絶対にやめましょう

2 ：

■前スレ
【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ12【ﾒｯﾄ着用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322332948/
ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/baby/1322332948/
■ 過去ログ
No.11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1309287619/
No.10　http://www.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/baby/1243779929/
No.9 　http://www.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/baby/1243779929/
No.8 　http://www.logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/baby/1226652300/
No.7 　http://www.logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/baby/1210674216/
No.6 　http://www.logsoku.com/thread/life9.2ch.net/baby/1194493173/
No.5 　http://www.logsoku.com/thread/life8.2ch.net/baby/1159769889/
No.4 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145866035/
No.3 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1132419604/
No.2 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111820948/
No.1 　http://logsoku.com/thread/life2.2ch.net/baby/1047816110/

3 ：

■主な子供乗せ自転車（電動アシスト付き）
●アンジェリーノアシスタ・ミニアシスタ・ボーテアシスタ他（ブリヂストン）
　http://www.assista.jp/lineup/index.html
●PASリトルモアリチウム・パスラフィーニ・キスミニ（ヤマハ）
　http://www.yamaha-motor.jp/pas/
●ギュット・ギュットミニ（パナソニック）
　http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
●ハイディビー【HYDEE.B】（3人乗り非対応・ブリヂストン）
　http://www.hydee-b.jp/
●かるがもマザー・グランド・ミニ（ランドウォーカー）
　http://www.landwalker.co.jp/
■主な子供乗せ自転車（電動アシストなし）
●ふらっか〜ず（丸石サイクル）
　http://www.maruishi-cycle.com/frackers/
●アンジェリーノ（ブリヂストン）
　http://www.angelino.jp/
●M&チャイルド他（サイモト自転車）※製品情報でカタログを閲覧
　http://www.saimoto.co.jp/
●子供乗せ自転車（無印良品）※カタログPDFファイルをダウンロード
　http://www.muji.net/catalog/
●ママフレンド（アサヒサイクル）
　http://www.asahicycle.co.jp/index.htm
●アルミスターU・シュガーW（ミヤタ）
　http://www.miyatabike.com/miyata/index.html
●ミニショコラ（ツノダ）
　http://www.tu-bicycle.co.jp/
●チャオフレンド（SOGOCYCLE）
　http://www.yasan-j.com/sogo.htm
●ファン2トップ（ジョイジャパン）※旧ランドウォーカー
　http://joy-japan.com/fun2top.html

4 ：

■自転車用チャイルドシートなど
●ブリヂストン・3人乗り適合車専用チャイルドシート
　http://www.angelino.jp/option/index.html
●OGK・チャイルドシート＆フリーキャリーシステム＆その他セーフティグッズ
　http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/
●TOPEAK（トピーク）
　http://www.topeak.jp/babyseat/top.html
●HAMAX（ハマックス）
　http://www.hamax.no/
●ユーロベイビー（旧ポリスポートジャパン）
　http://www.eurobaby.jp/
●meyster(輸入元の斉工舎のサイト)
　http://www.saikosha.co.jp/meyster/index.html
●bobike（ボバイク）
　http://www.eurobike.net/brand/brand_bobike.html
■その他便利グッズ
●レイコム　レインカバー
　http://www.reicom.jp/
●ユキノブサプライ　チャイルドシールドカバー
　http://www.yukinobus-net.com/
●川住製作所　前乗せ用チャイルドカバー
　http://www.kawasumi-net.com/product/product1-group1-3.html l
●タケダ自転車　カルインダー
　http://www.takedabicycle.co.jp/karuinder.pdf
●OGK　ヘルメットホルダー（カラビナロックで代用可）
　http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/goods/hh-001（ヘルメットホルダー）/

5 ：

■参考サイト
●国民生活センター　自転車の荷台の強度に関する記事
　http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20090604_1.html
●TSマーク保険について
　http://www.fm-cycle.co.jp/ts.html
●電動アシスト自転車どれがいい?まとめwiki
　http://www26.atwiki.jp/den-assist/
■まとめ(1)
●安全を重視するなら子供乗せ専用車
　フレームの強度が高くて低重心でふらつきにくく
　足元のスペースも広くて跨ぎやすく蟹股にならず漕ぎやすい
　高価な分、子供乗せに適した装備品が各種取り揃っている
　ふらっかーず、アンジェリーノ等の定番品は細部まで高強度
●なるべく安くすませたいなら
　タイヤ直径の小さい3段変速のママチャリに、後ろ乗せシート
　極端に低価格なものは避け、漕ぎ出しが軽くふらつかない物を選ぶ
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
　3人乗りは不可、整備はちゃんと自転車屋などで定期的に行うこと
●風防について
　どれも台座をネジで固定し、あとは工具なしで外れるようになっている
　ビニール製と樹脂製は、どちらにも一長一短がある
・ビニル製…軽いのが長所だが、破れ易いのが短所
　http://www.ogk.co.jp/shop/hbc/uv007.html
・樹脂製……頑丈なのが長所だが、重いのが短所
　http://www.ogk.co.jp/gooditem/other/uv005.html
　※樹脂製は風防部は丈夫だが、付け根部分が重さで変形しやすい
　※値段は何処も同じようなものだから、好みで選べば良し

6 ：

■まとめ(2)
●クラス25キャリア
　2010年5月のJIS規格改正で、基準がクラス25以上に変更
　クラス18（耐荷重18kg）以下のキャリアへのリアシート搭載は不可に
　http://shinwa-cycle.com/survice/sp/27.htm
　http://www.bscycle.co.jp/childseat25.html
●足乗せ台破損
　足乗せ台を踏みつける乗り方＆誤った取り付け方だと
　一部シートで破損が発生するおそれがある
　http://www.bscycle.co.jp/company/info20100709.html
　必ず保護者が「子供を抱いて」乗せ降ろしを行うこと
　子どもに自分で足乗せ台を踏みつけて乗り降りさせない
　http://www.bscycle.co.jp/company/info20100625.html
　http://www.jbpi.or.jp/childseat/
●地方自治体の補助金制度
　自費で買う前に、地元自治体の制度で使えるのがないか一度確認を
　【1】自治体の電動アシスト自転車への助成金
　http://electric-bicycle.269g.net/category/652699-1.html
　【2】自治体の3人乗り自転車の助成金
　http://www.3ninnori.net/jyoseikin.html
　【3】自治体の3人乗り自転車のレンタル制度
　http://www.3ninnori.net/lease.html
　【4】各自治体の実施例↓
　http://www.nagoya-3ninnori.jp/
　http://www.pref.fukui.jp/doc/kankyou/dendoujitensya21.html

7 ：

■まとめ(3)
●前乗せシートの材質の違いの例
　http://www26.atwiki.jp/den-assist?cmd=upload&act=open&pageid=19&file=angelino_mat.jpg
　【1】ウレタンフォーム製マット＋カバー無し……アンジェリーノ等
　【2】ラバー製表皮＆内部スポンジ＋カバー有り…ギュット等
　【3】ビニール表皮&内部スポンジ＋カバー無し…ふらっかーず、その他低価格車等
●パイプリアキャリアと後ろ乗せシートの互換性
　ここ数年で太いパイプのリアキャリア採用車種が増えているが
　現時点ではまだ、OGK等の社外シートのパイプキャリアへの対応が遅れている
　取り付けできない（又は保証対象外）場合が多いので購入前に確認
　http://store.shopping.yahoo.co.jp/tanpopo/ogka1a1rbc.html
　なお、3人乗りは基準適合シートでないと認可されない
　更に、アンジェリーノミニは車種専用シート以外の3人乗りは不適合
　http://www.angelino.jp/3people/index.html#func

8 ：

●3人乗り時は荷物はどうするの？
　メーカー側としては3人乗り時の荷物搭載は安全の為に非推奨
　軽い荷物ならリュックや背もたれ固定だが、極力乗せないのが安全
　http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_0802/20100830_389581.html
　こんな方法も（無理は禁物）
　http://www.marylou-cycle.com/product.html
●屋根の無い駐輪場でも大丈夫？
　電動・非電動を問わず、自転車の雨ざらしは各部の劣化が早い
　極力屋根のある場所に保管、無ければサイクルカバー等で保護
　だがカバーには風で倒れる、地面が未舗装だと湿気が内部に籠る欠点も
　http://www.angelino.jp/option/index.html#cover

9 ：

●電動アシスト自転車の盗難対策は？
ヤマハ、ブリヂストン、パナソニック製品には元々盗難保険付き。
個人では手近なポールや建造物にロックしておけば大抵は十分。念いれるならバッテリーの取手の穴や増設したカゴなどにもワイヤーロックを通しておいても。
※実際には子乗せ自転車それも電動アシスト付きタイプはそこらの普通チャリに比べ盗難率は相当低い。
・子乗せ椅子等でカスタマイズされたりで特徴的なので、盗んでも一目でバレそう。
・本体だけ盗ってもバッテリー無かったり切れたりすればただの重くてかさばる鉄の塊。
・充電器がないと転売もできない
以上の理由で盗難の対象としてはおいしくないから。
念には念をいれたい方ならバイクスレのこちらとか参照しても。
【防犯】ロック＆セキュリティPart89【盗難】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1338309287/
●子どもをおんぶして自転車で乗ることについて
・幼児用座席で自転車に乗せるよりも、おんぶする方が安全（子どもをケガさせる確率が格段に少ない）。
　　ttp://www.tmt.or.jp/research/img/pdf1.pdf
　　上記URLの調査報告によれば、子供がケガした自転車事故651件のうち、おんぶでの事故は0.5%。
・地方自治体ごとの道路交通規則で、三人乗り専用車以外の自転車で、おんぶで3人乗りして良いかどうか
　定められている。
　例：東京都道路交通規則　http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html#j10
・「子供をおんぶしたら荷物（積載物）とみなされる」のではなく、16歳以上の運転者が幼児を確実に背負っている場合
　運転者の一部とみなされ、乗車人員制限が適用されない。
・３人乗り専用自転車で、三人目の子どもをおんぶして乗るのは違法（その場合運転者の一部とみなされない）。

10 ：

--------ここまでテンプレ--------
分割ミスでテンプレ>>8で終わる筈が>>9まで延長してしまいました。すみません。

11 ：

>>3の廃盤・会社変更など微修正
■電動アシスト付き：主な子供乗せ自転車（3人乗り対応）
*アンジェリーノアシスタ・プティット・ボーテ他（ブリヂストン）
　http://www.angelino.jp/lineup/assist/
*PASリトルモアリチウム・キスmini・ラフィーニ（ヤマハ）
　http://www.yamaha-motor.jp/pas/
*ギュット・ギュットミニ・ギュットプラス（パナソニック）
　http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
*かるがもアシスト・かるがもコンパクト（カワムラサイクル）
　http://www.kawamura-cycle.co.jp/kawamura_hp/index.html
　http://www.kawamura-cycle.co.jp/kawamura_hp/catalog/sougou_ubicycle.pdf
※ハイディビー、ビッケe、PAS babby、ララファイブミニ等は3人乗り非対応
■電動アシストなし：主な子供乗せ自転車
*ふらっか〜ず（丸石サイクル）
　http://www.maruishi-cycle.com/frackers/
*アンジェリーノ（ブリヂストン）
　http://www.angelino.jp/
*M&チャイルド他（サイモト自転車）※製品情報でカタログを閲覧
　http://www.saimoto.co.jp/
*ママフレンド（アサヒサイクル）
　http://www.asahicycle.co.jp/index.html
*ラックル・スマートママ（ミヤタ）
　http://www.miyatabike.com/miyata/index.html
*ミニショコラ（ツノダ）
　http://www.tu-bicycle.co.jp/product/chocolat.html
*チャオフレンド（SOGOCYCLE）
　http://www.sogocycle.co.jp/products.php
*ファン2トップ（ジョイジャパン）※旧ランドウォーカー
　http://joy-japan.com/fun2top.html

12 ：

自宅に車庫などがない方、強風対策はどうしてますか？
昨日台風に備えて自転車をフェンスに紐で固定してみたものの、今朝見てみたら見事に転倒してましたorz

13 ：

風呂マットを敷いてサイクルカバーに包んであらかじめ倒しておく

14 ：

サイクルカバーだけだけど、なるべく家側に寄せておいたら倒れてなかった
電動の重さと低重心で倒れにくいのではないかなぁありがたや

15 ：

>>13>>14
12です。ありがとうございます。
今度台風が来たらレス参考に対策してみます！

16 ：

悩みに悩んでPAS Kiss miniを意気揚々と買いに行ったら、入荷が11月以降だってorz。
おかげでゆっくりカゴやら子のヘルメットやら悩めるよ。
後ろのカゴなんだけど、理想的には簡単に蓋ができるのが良いなぁと思っています。
上からすっぽりかぶせるのは面倒かな？→　ttp://bibica.biz/color.html
（あまり好みのデザインでもない）
ttp://www.riteway-jp.com/pa/basil/item/012301.htm
こういう、紐でさっと閉められて、着脱式だと便利かなと思うのですが、この手のをつかった
事のある方いらっしゃいますか？
ここの本物籐製のカゴもかっこいいけど、耐久性はやっぱりないかな〜。

17 ：

YAMAHAのナチュラLに後ろ子乗せしてます
駐輪所からのUターンが苦手で腕だけでは支えきれません
ヘルメットとガードの有り難みがよくわかりました
必要な筋肉って腕のどのへんになるんでしょう
鍛えたいと思いますorz
とりあえず方向転換してから乗せるか
私も自転車に乗ってるけど危ない

18 ：

力よりもバランスとテコの原理かな
400cc以上のオートバイなど何百kgもある単車を押して動かすときの感覚に近い
腰が引けた状態で腕力で支えようとするととても支えきれないので
サドルに腰を密着させるつもりで自転車をちょっとだけ自分側に傾けて（傾けすぎると倒す）
自分も僅かに自転車側に体重を寄せて「人」という字のごとく腰で取り回す感じで
左手はハンドルのグリップを握り、右手は臨機応変にサドル掴んだりグリップ掴んだり
腰が車体の垂直軸から離れると、急に物凄く力が必要になる
オートバイの教習所で倒れたバイクを起こす課題があるけど
アレのイメージで腰で力を使わずに取り回せるバランスのコツを覚えれば
なお、傾斜での押し歩きは純粋に筋力なので諦めて跨ってアシスト走行で移動

19 ：

>>18
丁寧な説明ありがとうございます
ここでもテコの原理になるんですね
やはり子どもありだと腕だけで取り回すのは厳しいのですね
スタンドも扱えるまで大苦戦したので納得です
本当にありがとうございました
頑張ります！

20 ：

重いから下手に降りて取り回したら洒落にならない危なさだよね
なるべく乗って動かすようにしてたけど、参考になった

21 ：

１年前にボーテを買い、前かごと自分の間に小さい子用の子どものせを付けて
上の子（２歳）を乗せて使っていました。
今夏ちょっぴり計算外の二人目が生まれ育休入りしたので、自転車はお休み中。
年齢が近い兄弟を育てるなら、とアシスト自転車検討中でギュットミニDXが候補。
一年しか使ってないボーテ、もったいなかったなあ。
リアシート付けて夫に譲り、チャリでお出かけの時は子2人を分散させるしかないか。

22 ：

逆に私はボーテでよかったかも。２人目できやしないｗ

23 ：

背は157cm、ひとりで乗る時は26インチだけれど安定性に不安があるので
PAS Babby にしようと思って現品見てきた。
自転車屋のお兄さん曰く、20インチでも24インチでも高さはあまり変わらないから
長く乗るなら24インチの車種の方がおススメですよーと。
24インチは置いていなかったので他の店に見に行くとして、
悩んで悩んで気に入ったのがPAS Babby だったんだよなー。
もう一度候補絞って検討するか…
そもそもほぼ平地しか乗らないし、電動にするかどうかから悩む・・・

24 ：

>>23
関東平野のど真ん中住みで見渡す限り平地だけど電動にして良かったよー
向かい風でも、踏み切りや歩道なんかのちょっとした段差でもいちいち全部アシスト効くから
楽だし、何よりそういう場所で低速になったりふらふらよろけず安定して漕げる点は安全だと思う
ただし実際の車体は重いから降りてとりまわしてる時が一番危ないから注意ってくらい
ちなみに自分も157で、うちはギュットミニだけどほぼ一番サドル低くしてる
停車するまでなるべく降りずに両足使って移動するのが一番よろけない
今時の子乗せの２０インチは工夫されてて
一回転の走行距離も車輪の大きいのとあまり変わらないって説明受けたし実際そう思うよ
自分の結論として平地でも電動は全然アリ、なくても人力で補えば平気かもだけど、あったら別世界
行動範囲もめっちゃ広がって遠くの施設まで自転車で余裕で行けるようになってうちの子は大喜びしたよー

25 ：

これから寒くなるけれど、みなさん防寒対策はどうされてますか？

26 ：

>>25
フラッカーズだけど風防つけてます。

27 ：

>>25
>>4にあるチャイルドカバー

28 ：

>>24
レスありがとう、とても参考になりました
同じくらいの身長の方でやはり20インチ使っている方がいらっしゃって
心は20インチの子乗せ専用の電動自転車にかなり傾いております
色も悩むなー、自分だけ乗るなら絶対ピンクにするのになー
今日はなんだか行きそびれたので
明日もう一度自転車屋に寄って試乗させてもらってきます

29 ：

>>25です。
やはり厚着させる他に風防などカバー系でも対策しなきゃですかね。
お二方、ありがとうございました。

30 ：

カバーってアカホンやﾆｼﾏｯﾁｬﾝにも売ってるかな？

31 ：

この手のニッチな商品は通販主体だねえ

32 ：

>>31さん、どうもありがとう！

33 ：

子乗せのオプション自体マニアックだからもし売り場にあっても選べないし
通販の方が色々選び放題でいいよね、こういうものって
とりあえずはじめての冬で、寒くなってきたから夏場は外してあった前子乗せカバーを取り付けてみた
これだけでもないよりあったかそうだけど、さてどうかな
手袋とか耳カバーとか最低限いるかな？

34 ：

自転車屋で一通り見てきたけど、やたらとキスミニを推された。
アンジェリーノのつもりだったのにすっかりのせられてしまった

35 ：

子のヘルメットが所々穴が空いているデザインなんだけど、防寒どうしよう
耳も寒そうだから、耳付きニット帽とか被せたいけど、そうしたらヘルメットできないよね？
みなさんどうしてるの？

36 ：

>>35
薄手の耳つきニット帽を被せてから、
ヘルメットの後ろの締め付けを調節するダイヤルでちょうどいい感じに締めたらどうかなあ?

37 ：

>>35です
>>36ありがとう 耳付きニット帽買ってみるよ クマ耳が付いてるやつなら持ってるんだけどw

38 ：

自分も耳つきニット帽子と見て
最初、上にクマ耳ついてる帽子を想像して　？　となったｗ

39 ：

2身ランクダウン合体で下位のペルソナにニブルヘイム継承させて
それを素材にすれば

40 ：

誤爆

41 ：

女神転生っぽいけどすごい誤爆だな。
うちのギュットミニ、後ろの赤いLEDが点点滅しなくなってしまった。
同じ症状の人います？

42 ：

>>41
あの電池、冬に寒くなると蓄電量が極端に低下して光らなくなるのはデフォです
5年使ってるけど、毎年冬になると光らなくなり春になると戻るので季節の移り変わりを感じられますw

43 ：

>>41
おお！他にもいたんですね。
よかったけど、日が短い冬に使えないって問題ですね。

44 ：

レイコム　レインカバー 使え無すぎ。
すぐ破れるペラペラなのにあの値段、ぼったくりも良いところ
でも市販されてないからぼろ儲け
良い商売だよな。

45 ：

ギュットミニ乗り始めて一年ちょっと。
最近、2日続けて子が乗った状態で転倒してしまった。
幸い、子は無傷だったけど、倒れた自転車は
とても一人の力では起こせなかった。
転倒したことに加え、自力で起こせなかったこともショック。

46 ：

普段は快適なんだけどちょっと舵取り損ねたりバランス崩したときの凶悪さってパネェよね。
重さのギャップがものすごい。
うちのギュットミニ12Ahは幼稚園送迎や買い物で週４くらいで乗ってても2ヶ月に一度くらいの充電で間に合ってしまうんだけど
その数少ない充電でいつも落っことすのでバッテリー傷だらけ。
取り外す時、想定以上のあまりの重さに支えそこねるんだ、毎回…・。
バッテリーだけでもそうなんだもん、子供乗っててとっさに支えると母の火事場の馬鹿力は出るんだけど、後で筋おかしくする。

47 ：

今日、近所の自転車屋に行ったついでに、嫁が電動自転車を買う予定って話になった。
お店の人は、ブリジストンかパナソニックを勧めていたけど、
ブリジストンなら8Ah, パナソニックなら12Ahってことか。
取り回しを考えると、あえて軽い8Ahにするのもアリなんですかねー？

48 ：

バッテリーの重さの差ってどれくらいなんだろう
稼働時間しか気にしたことなかった
電動じゃなくても子乗せな時点で転んだら起こせない気がするorz

49 ：

バッテリーは8Ahだろうが12Ahだろうがそんなに違うの？
電動で更に子乗せってだけで激重いから大して違わないかと。

50 ：

みなさんどこで買いますか？
近くの自転車屋さんはスポーツバイクばかり置いていて試乗できないし。
ホームセンターですかね。やっぱり。

51 ：

>>48
12Ah　2.8kg
　8Ah　2.3kg
　6Ah　1.6kg
　5Ah　1.4kg
　4Ah　1.3kg
　3Ah　1.2kg
体感できるような差にはならない
引き起こすのは筋力じゃなくてテコの原理利用したコツ
オートバイの教習所で200kg以上の倒れたオートバイを起こす訓練やるように
30kgある電アシも大事なのは持つ場所と最小限の力だけで取り回せるコツを掴むのが大事

52 ：

>>51
ありがとうございます
成る程、体感できるほどは違わなさそうですね
子の体重考えると誤差レベル
以前取扱いのコツを教えてくださった方でしょうか
方向転換はなんとかできるようになりました、ありがとうございました！
こんなことになるならバイクの教習所行きたかったですorz

53 ：

>>50
うちは欲しい機種が近所の自転車屋では取扱い無し&取り寄せも不可だったので、
少し離れたら場所だけど取扱店まで試乗だけしに行って、最終的に近所の家電量販店で取り寄せてもらった。
カタログに載ってる値段より１万円くらい安かったかな？ポイントも付きました。

54 ：

私は近所の自転車屋さん。
母が同じメーカのアシスト使ってるんだけど、メンテに結構行ってるみたいで。
子供二人乗せるから、多少の値段の差よりそちらをとった。
１５％引きで、諸経費オマケでしたよ。
私も中型二輪（なんて今は無いか…）の免許持ってるんだけど、
引き起こしは膝を地面に付いてからタンク（自転車だとサドルか？）の奥まで突っ込む
腰骨をかけて、上になったハンドルを自分の方に目いっぱい向けてブレーキ握る。
んで腰骨に乗せて持ち上げる感じ？？手はあんまり使いません。
激細で弱弱しく、入所前に教官に心配されてた自分でも普通に起こせましたよ。
あと、センタースタンドを掛けるのも練習した方がいいですね。

55 ：

予算の問題からで非電動にしようと思ってますが、
大は小をかねるから、現在子供は一人ですが将来的に２人の予定です。
その時の為に最初から３人乗り用がいいですか？
そもそも非電動で３人乗りなんて無謀でしょうか？
周りのママさんは後ろに載せる部分がついてるタイプを乗ってる人が多いみたいで
３人乗りタイプって不人気なのかなって思いました・・。
アドバイスおねがいします。

56 ：

非電動で3人か…男性なら…

57 ：

>>55
私も同じことで悩んだけど、二人乗りにする。
非電動で二人乗りに慣れておいて、二人目が乗れるようになったら
その時は電動も含めて買い替えを検討することにした。
子乗せユーザーになったら、自分の体力や住んでいる場所では
どんな自転車が良いかわかるようになってると思うし、
良いもの買うならその時かなと。
なので、１台目は3〜4万くらいのそこそこのを狙うつもり。
二人目もそんなにすぐは作らないと思うし、2〜3年活躍してくれたら良いと思ってる。
２台目買って、旦那と縦走する妄想もしてるｗ
私も質問。
前乗せか後ろ乗せかでずっと悩んでる。
子は１歳なりたてで、まだまだ姿が見えないと不安だから前乗せかなと思うけど、
あんまり運転に自信がない＆超狭い路肩を毎日走らないといけないから
後ろ乗せで視界とハンドル操作を良くしたほうがいいかなとも思うし・・・
何を決め手に前/後にしましたか？

58 ：

■前乗せシートに乗せる期間の目安
【1〜4歳未満】　または　【身長80〜95cm、体重15kg】まで
■後ろ乗せシートに乗せる期間の目安
【2〜6歳】頃　または　【体重22kg】まで
体格の個人もあるだろうけど1歳なら前乗せ決定かと

59 ：

>>58
ありがとう。
情報が足りなかったけど、あと２ヶ月で２歳なんだ。
そんなにすぐに必要ってわけじゃないから、後ろ乗せも検討中。

60 ：

>>59
だったら３人乗りにしておけば。坂道ばかりの土地でなければ、
ふらっかーずで上等

61 ：

>>56>>57
やはり非電動で３人はつらいですか・・・。
うちも二人目は差あける予定だからまだ先だし、
そのころじゃまた経済状況や体力もちがうし、
実際一人目で使ってみてどんなのが結局合うのか変わってくるだろうし
そのとおりだ！ずいぶん先の事は考えないで現在にぴったりなのにすることにした！
話変わるがベビーカーも最初は二人目でも使えるように！って考えて買ったが
使ってるうちにこんなのもほしいかもって考え変わったから結局
二人目の時新しいの買っちゃうと思うｗ
とても参考になりました。レスありがとうございました。

62 ：

>>59
あと2ヶ月で2歳は、1歳なりたてとは言わないかな。
ウチもそのくらいの時に買ったけど、前のせにした。
後で見えないうちにふらふら不安定になるより、前で見えるほうが安心だと思って。
それと、前のせがほしくなって、後付けした場合不安定だし、こわかったので。
後乗せ欲しくなったら、後チャイルドシート買って前を籠にすればいいやと前後で使える籠付けてる。
結局、2歳を過ぎた今でも乗ってる間に寝てしまうこともあるから、まだまだ前で行くつもり。

63 ：

近所の人をよく観察した結果、うちは非電動三人乗り。
双子だから最初から三人決定だけど、三人乗り適合車ってまだ少ないね。
電動三人乗りも一種しか試乗できなくて迷った。
普通のママチャリに後付け前後シート＋おんぶで四人乗りしてるお母さんいてびっくりする…やめてくれ。

64 ：

アンジェリーノアシスタに付いていたリング錠を、
シートステーに固定している部分が折れてしまいました。
リング錠そのものは2000円程度で買えるから交換してしまってもいいんですけど、
考えてみたらバッテリーの鍵も一緒なんですよね。
同じ鍵を使うためには同時にシリンダーも交換する必要がります。
バッテリー用の錠というかシリンダーって買えるのでしょうか。
ちなみに工具はトルクスドライバーが必要みたいです。
自分で、もしくはショップで交換したことある方っていますか？
もしいたら、パーツ代+工賃でどのぐらいかかるものなのでしょうか。
リング錠だけ交換して、鍵を２つ使うことも少し考えてはいるのですが。

65 ：

今の鍵の番号を控えて販売店に伝えれば同じ鍵のまま新しい鍵を取り寄せできる筈
工賃込みで3500〜5000円くらいか

66 ：

>>65
ありがとうございます。
同じ鍵が使えるということは交換はリング錠だけで済むということですね。
お店で訊いてみます。
結果が出たら報告します。

67 ：

アンジェリーノに子どもを前に乗せています。
子どもが寒いので、ベビーカーでいうところのフットカバーのようなものが欲しいです。
純正だとこのページにある
http://www.angelino.jp/lineup/assist/angelino_petite_posh/
「フロントチャイルドシート用カバー」ですか？それとも「風防」ですか？
純正ではなくても良い物がありましたら教えて下さい。

68 ：

風防で足元までカバーするのがいいんじゃないかな
ttp://item.rakuten.co.jp/hatoya/10120171/
ttp://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/d-5fbop/

69 ：

>>68
ありがとうございます。
やっぱり、ビニール系で風防なものですかね。
あとは毛布みたいなので暖めることにします。

70 ：

こちらではデリシアデュオに乗っている方はいらっしゃいませんか？
テンプレにも入ってないし、新顔なんでしょうか？
3人乗り自転車を探していて、イオンで見つけて手頃でよいなーと
思ったんですが、あまり乗ってる人いないのかな？
ちなみに身長が154なので、20インチ自転車が良いかなと思って
これが気になりました。
どなたか実際使われてる方いませんでしょうか？
他の自転車との比較でも何でも良いので感想を教えてください。

71 ：

>>70
久しぶりにのぞきました。プレミアに乗ってます。
あれ、デリシアテンプレにないね…
基本車社会なんで、自転車屋さんに見に行ったら
どのメーカーもほとんど店頭においておらず、取り寄せとの事で
他に乗って検討する事はできませんでした。
なのでmixiやネット店舗の口コミ、カタログ等を比較して決めました
他と乗り比べてないのでわかりませんが、
価格も含めておおむね満足しています。
私は１５６センチですが、小さいのにして良かったと思います。
べたっと足がつくのは何より安心。
２歳になったばかりの下の子を前に乗せて走る分には、びっくりするほど楽です。
後ろに上の子を乗せると、初めは重く感じてふらつきましたが
アシストは無いのでこれは他のでも同じかとｗ

72 ：

プレミア乗ってます。
私も買う前にテンプレにデリシアなくて少し不安になったw
私は152センチで問題なしです。
家周辺が結構段差が多くて、普通自転車の前カゴの荷物がスポーンと跳ね上がったりしてたので、サスペンション有りが良いと思って。
他機種乗ってないので比較出来ないですが、段差の衝撃が「ぽよん」くらいの感じです。
説明がバカっぽくてすみません。

73 ：

http://delicia-duo.com/product/deliciaduo.html
前輪22インチの新型デリシアデュオは低床式なのと手元でハンドルロックできるようになったんで
ブリやパナみたいな大手メーカーの製品に対抗できるレベルになったと思う。
あとガチガチの高強度設計のアンジェリーノ(27kg)に比べて4kgも軽い（23kg）ってのはポイント高い。

74 ：

>>71-73
皆さんありがとうございます｡
実際に買われて乗っている方の感想は凄く参考になるので助かります｡
私もテンプレに無くて不安でしたが､結構良さそうですね｡
ハンドルロックはデリシアを気に入った理由の一つだったので､もう思い切ってこれ買っちゃおうかなという気分になりました｡
色々ありがとうございました｡

75 ：

すごく寒くなってきたけど、リアシートの防寒対策ってみなさん
どうしてますか？
幼稚園に送り迎え時、一応フリースのひざ掛け程度はしてるんだけど、
寒い寒いって言われて、雨よけカバーでもするしかないのかな。

76 ：

豚切りですみません。
OGKから「着脱うしろ子供乗せ」という椅子が売っているのですが、
この「着脱」というのがどの程度の簡単さで出来るものなのか、とても気になっています。
品番「RBC-009B2」というもので、
外観がほとんど同じ製品で「着脱」ではないタイプもあります。
というか、着脱の方が珍しいんですけど。
あまり着脱が簡単過ぎても安全上問題ありそうだし、
面倒臭過ぎても着脱式の意味が無いし。
もしお持ちの方いらっしゃったら教えて下さい。

77 ：

トリオバイクというのをご存知の方いらっしゃいますか？
公園で見かけたのですが、自転車のまえに子ども2人乗れるくらいの大きなかご？がくっついているような感じでした。
持ち主が近くにおらず、車体側面にtriobikeと書いてあるのが確認できただけでした
あれはどこで売っているのか、値段はいくらくらいなのか、そして乗り心地などご存知の方は教えてください。

78 ：

トリオバイクは軽車両扱いか
30万円するとは剛毅だな
http://chikyu-no-cocolo.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/3-5.html

79 ：

>>78
さっそくありがとうございますってえ、そんなに高いんですか！！
都内で使っている方のブログも見つけて、自家用車のないうちにはぴったりだし多少高くても買おうと思っていたのですが、
そこまでするとは思いませんでした
さ、三十万円…

80 ：

>>79
電動アシスト自転車+キッズトレーラーの組み合わせなら数万円台でも入手可とは思うけどね。

81 ：

PAS Kiss Miniを購入しようとネットショップまわってみたけれど
どこも売ってないんですね・・・。」
来年の春から幼稚園の送り迎え用に妻へのクリスマスプレゼントと思っていたのですが
2013年モデルに切り替わるので、在庫のみなんでしょうかね

82 ：

楽天にあるよー

83 ：

すみません…情けない質問させて下さい。
病気でしばらく乗らなかったギュットミニの前シートカバーに
かびが発生してしまいました…
これはもう新しいの買うしかないですか？
洗っても変わらないのかな…

84 ：

洗ってからもう一度質問汁
私なら洗ってしまえば色が残ろうがｷﾆｼﾅｲが

85 ：

>>83
カビを落とすには殺菌
繊維の奥に入り込んだカビの根っこを根絶しないと
表面だけ洗って落としてもまた根っこから再生してカビてくる
カバーが色落ちしない程度に薄めたカビハイターか何かに
一晩漬けて殺菌かな
でもあのカバーはモロに色落ちしそうだな…

86 ：

カビハイターの類が無い、または使いたくない場合は、アルコールがおすすめ。
カビはエタノールに弱いから。ただカビハイターの方が強力かも。
あと紫外線にも弱いので、よく日に干す。乾くことで再増殖を防止できる。

87 ：

カビなら、オスバンS　塩化ベンザルコニウム（逆性石けん液）
http://www.amazon.co.jp/dp/B002SWD0G4
http://www.amazon.co.jp/dp/B002SM7QMI
黒カビなど紫外線やアルコールに強いカビ用に

88 ：

アンジェリーノアシスタのリング錠が壊れた件ですが、
結局ショップではバッテリー部分のシリンダーもセットでないと取寄せられないとのことでした。
というわけで両方交換。
パーツ代+工賃で5千円弱でした。

89 ：

アンジェリーノの電動に乗ってるけど、皆さん上り坂もスイスイですか？
今16キロある子を乗せて保育園から帰ってるけど、保育園から自宅まで徒歩5分くらいで、そのうち7割くらいが普通の自転車だと厳しい坂道。
いつも帰るときアシストを強にしても、三段階を1にしても息切れしてしまい辛い…。
単に運動不足なのかもしれないけど。

90 ：

電気消費激しいけど、上り坂ではギアは3の方がアシスト幅大きいと思うよ。

91 ：

1だとたくさん漕がなきゃいけなくて却って大変なような…
3だと重くてこれも辛いから私は2で18kgの子載せてるよ
でもギアもあるけど、冬場は何となくアシスト力弱い気がする

92 ：

>>89
電動のアシストを高めるにはちょいコツがある
踏力比例・速度比例なので、スピードを時速7km/hよりも上げないこと
時速7km/h以下で可能な限り重めのギアでゆっくり漕ぐとアシスト比が最も高くなる
もっとも、その最大幅でもきつい坂の可能性があるしこうなったら軽いギアに落とすしか手はない
あと今の季節は冬なので、寒くなるとバッテリーの性能が大幅に下がって大出力放電が極端に苦手になるので
地域の気温にもよるが春まではパワーが弱いままかも

93 ：

毎日の幼稚園送り迎えで常時ギア３使ってるけど、
あっという間に充電が消費される・・・
毎日のように充電してるよ。

94 ：

ポリスポートのリアキャリア使ってる方がいらっしゃったら
太いパイプリアキャリアにも使えそうか見ていただけませんか？
ギュットミニに付けたいと考えています。

95 ：

ありがとう。そうか、3のままのがいいのか。なんか重すぎて漕げなくて…。しかも昨日は帰りだけで4→1点滅に減ってしまったよ。
新しくバッテリー買おうと思うけど、今ブリヂストンのリチウムの4.0使ってるけど8.1も使えるとネットで見たから買い換えたい…けど高い。。
坂道が楽になるなら買い換えたいけど、長持ちなだけでアシストは変わらないかな？
ご存知のかたいますか？

96 ：

電池のでかさはパワーにも如実に影響するよ
もちろんその機種に設定されたアシスト比を超える出力は出せないが
容量が少なくなると瞬間的に大パワーを出すのが苦手になる
特に残量が極度に減ったり寒くなったりすると
制御回路がパワーを絞って登坂力が落ちる場合もある

97 ：

>>95
そんなに充電って減るものなのかな？？
急激に減るようになったら、電池が劣化してて買い替えのサインだ
って自転車やさんで言われたんだけど、
年数がかなり経ってるとか、そういう可能性はないのかな。

98 ：

電池の残量は主に電圧で見てるから、ヘタった電池だと大トルク出そうとしたときに
急にガクンと電圧下がる→残量が少ないと判断される→一気に電池の残量ランプが減る
のコンボが起こりやすい（冬の寒さも電圧低下に影響する）

99 ：

ありがとうございます！では8.1のが良さそうですね！出費は痛いですが…。
まだ使用して二年少しなんですよ…一年前に坂の少ない町から坂の多い町にやってきました。
こんなにすぐになくなるのかな。ちなみに残量判定では４つ電灯してました。
いつも家に着いたら息絶え絶えなので、少しでも楽になりたいです。。

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