†††パイオニアプラズマテレビKURO part31†††

1 ：2012/11/24 〜 最終レス ：2013/06/12

「さよならパイオニアプラズマテレビKURO」
プラズマテレビ ■■KURO■■ のスレです。
第7世代以前のπプラズマについてもどーぞ。
粘着アンチと誹謗は完全スルーで。
公式サイトが消えようとも、まだまだ行きます。
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list_past.php?sub_cd=126
報道発表
http://pioneer.jp/press/2008/0911-5.html
http://pioneer.jp/press/release594-j.html
パイオニア、プラズマテレビ「KURO」の生産を終了
−4月以降の約3,000台が最後に。サポートは8年間継続
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090324_76253.html
パイオニア、チューナ外付けで薄型化した新「KURO」
−黒沈みを向上した50/60型フルHDプラズマ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080911/pioneer2.htm
西川善司の大画面マニアKRP-600M
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080808/dg101.htm
西川善司の大画面マニアPDP-5010HD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070913/dg86.htm
Phile-webわたしとKURO
http://www.phileweb.com/pioneer/pioneer_kuro_sp/
価格情報
http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/
前スレ
†††パイオニアプラズマテレビKURO part29†††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1304439997/
†††パイオニアプラズマテレビKURO part30†††
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320584501/

2 ：

今やゴミと化した糞テレビスレはもう要らんだろ（笑）

3 ：

そんなこと言わずに盛り上げていきましょうよ。

4 ：

未だに画質はナンバーワン
ZT5も足元すら及ばない

5 ：

３Dも４Kも対応できないからなまあ長生きしたほうだよ

6 ：

もう宗教に近いものがあるな

7 ：

もっと良い画質があるよと言われ続けて、もう既に4年も楽しんだよ。ありがとうKURO。

8 ：

そんな事よりみんゴル6やろうぜ！！

9 ：

>>4
盲目のあほ信者は一回死んでみたら？（笑）
存在が用済みなんだから、KURO()とかいうゴミと一緒に墓に入ってろよ（笑）

10 ：

557 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 11:38:44.73 ID:szrzOFn80 [3/5]
>>554
っていうか俺がアンチに見えるっておまえ馬鹿すぎだろｗ
パナプラのアンチなら否定せんがなｗｗ
558 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 11:49:38.35 ID:szrzOFn80 [4/5]
>>555
現状ではない
560 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 14:48:38.74 ID:szrzOFn80 [5/5]
>>542
> でのそれなりに見識ある人の評判を見てから、3度目の正直を期待して買ってみるかもしれないが。
ファイナルよりも黒が浮く（0.0068cd/m2）、
バンディングがある、不自然なエッジ強調がある、
にもかかわらずなぜ買おうとするんだ？
KURO越えを期待しているならとんだ見当違いだぞ

11 ：

KD-84X9000が出たからさすがのKUROも音質では負けかな？

12 ：

ぶっちゃけ薄型TVで音質を気にするなら外部出力にしない？
KUROと言えど本体から音を出したらペラペラだよ。

13 ：

まあそうなんだけどね。
高級テレビとしてどの程度の音質を備えているかも気になるんだよ。
俺の場合。

14 ：

パナがプラズマの盟主になっちゃって以来、プラズマと高級型液晶の画質評価が逆転しちゃってるよな

15 ：

パナは評価サイトで高得点をとることしか考えてないからね。
物理的に優れているのと感性的に綺麗に見えるのとはイコールではないので、考え方を変えれる人が責任者につかない限り同じままだろう。

16 ：

逆にメーカーが謳うスペックだけ見て、パナの方が物理的に優れてるって結論出すのは
決めつけるのは尚早だと思うなあ。符号化アルゴリズムとかエンドユーザーにははっきり
見えない部分の技術の違いで説明できるかもしらんし。
なんですぐ感性面がどうこうに結び付けたがるのか？

17 ：

>>15
評価サイトって感性的に奇麗に見えなきゃ高得点にならないんじゃない？
AVフォーラムズとかはキャリブレーションの結果がどんなに優れていても
計測に現れない欠点や主観評価で奇麗に見えなかったらリファレンス取れないし、
実際にVX200は50Hz問題が残ってたからリファレンス評価にしなかったって書かれてるしね
あとここの評価でもパナが一番良かったけど、
とても物理特性だけで高評価だったとは思えないな
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57439424-221/panasonic-vt50-wins-value-electronics-2012-tv-picture-quality-shootout/

18 ：

このスレで熱く議論しようぜ！
その為にこのスレがあるんだろ？

19 ：

買いたかったなー

20 ：

ファイナルKURO欲しいなー。

21 ：

パナソニック、プラズマ開発を打ち切り−有機ＥＬにシフト
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320121217aabs.html
パナソニックは２０１２年度末までにプラズマディスプレーパネル（ＰＤＰ）の研究開発を打ち切る方針を固めた。
１３年春モデルを区切りに、プラズマテレビ用の開発を終了する見通しだ。
パナソニックは今年度でＰＤＰの研究開発はおおむね終息するが、生産は当面継続する。
一部テレビや業務用ディスプレーなど完成品の開発を続け、１３年度以降も新製品を販売する見通しだ。

22 ：

>>1
「さよならパイオニアプラズマテレビKURO」 から「さよならプラズマテレビ」 へ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

23 ：

ZT5を買っておいて良かったぜ

24 ：

まあ経営が危機的状況なんだからリストラだな。
景気回復すれば継続の可能性もあるだろうけど

25 ：

更に長くKUROが最高画質に君臨し続けるのか。。。

26 ：

最高音質もKUROのものだな。

27 ：

黒歴史だな

28 ：

ZT5、画質は悪く無いが、自信があるなら比較にGT3はねぇだろう
http://i.imgur.com/pJp0s.jpg
映り込みも酷いのでレイアウトも考えるべき
やめる前にもう少し質感の高いモデル出して終わって欲しいな

29 ：

KUROはプラズマテレビの記念碑的なモデルだったが
墓標のようでもあったな。。。

30 ：

当時としては良過ぎたんだろうね。いかにも日本的な潰され方だった。

31 ：

映像、音響、デザイン3拍子そろったテレビとしてコレクションしたいぜ。

32 ：

たまにはMの事も思い出して下さい

33 ：

KUROはMのイメージしかないな。

34 ：

画質だけを見ればAVマニアにはMの方がうけるのかもしれないけど、
俺はテレビの集大成としてできたAのほうが気になるかな。
テレビとしての音質を追求したエンジニアたちのことも忘れないでほしいよ。

35 ：

KUROのアンプ（・スピーカ）にかかわった人たちって
音響メーカとしての会社のイメージを守ったってことで褒められるべきなのか、
大して期待されてないのにカスタムパーツの採用などでコストアップを招いた戦犯として裁かれるべきなのか
どっちなんだろう？
個人的には終わりよければすべてよしってことで、
どんどん悪くなる薄型TVの音質を良くすることに貢献したことは悪くなかったとおもうのだが…。

36 ：

値段に納得して買って満足してんだから戦犯なんて有り得ないわけで。

37 ：

MとAで分かれていたんだから、スピーカー付を買った人は納得してるでしょ
もっと本格的な音響機器持ってる人はM買っただろうし

38 ：

今となっては画面が小さすぎるのが欠点だな

39 ：

>>36,37
そう言っていただけると努力が報われた気がします。
ありがとう。

40 ：

中の人かよw

41 ：

ニセモノだろ。

42 ：

パイオニアプラズマテレビKUROが未だに最強な理由
１）大画面テレビの中でもっとも黒が沈む
２）海外のフォーラムで測定値に基づいた客観的なデータ＋主観的な評価において最高の評価を誇る

43 ：

液晶は等倍時は残像、倍速時は破綻
ビエラは擬似輪郭等で汚くみえる。
これが大きくね？

44 ：

液晶だとインパルスはチカチカとか暗いとかも。
暗いのは物量投入でもいいとしてもチカチカは輝度上げると
なお目立つからなあ…

45 ：

残ったのがビエラになってプラズマの評価が数段落ちたからなあ
今はチョンパネ液晶のブラビアとレグザのほうがまともな映りという惨状

46 ：

クリア駆動そのまま踏襲してKURO的描写目指すより、
わかりやすく数値的アピールもできる動画性能上げたりって方に進んだのは
家電的にはわかる気がするが。
ブラビアにしてもスムーズ押しのデモよくやってるしな。

47 ：

KUROも今では静止画専用機
動画なんて観れたもんじゃないな

48 ：

>>45
SF大好きさんこんばんわ
自慢されてたソニーの4K液晶は好調ですか？

49 ：

ちげーし
お前いつも他のスレでも全然違うヤツに絡んだりして意識しすぎだろw

50 ：

【韓国経済】「歩留まり上がらず赤字」サムスン電子・LG、有機ELテレビ発売を年内から延期[12/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356532988/
出す出す詐欺のチョンと様子見の松下・ソニー

51 ：

価格COMのKD-84X9000の口コミにKUROの方が音がいいって書き込みがあるけどほんとかなぁ？

52 ：

その人はそう感じたって話でしょう。
スッキリしたいなら結局購入していろいろ聞き比べるしか。

53 ：

ごもっともですな。しかし…。
買えないし設置場所もありません。
銀座のショールームに行ったら試聴できるかな？

54 ：

テレビ単体の音質なんてどーでもいい気がするんだが
その熱意でスピーカー買えば？

55 ：

スピーカはS-PM2000つかってて特に不満はない。
俺は絵より音派だから160万あったら確実にオーディオにつぎ込むだろうな。

56 ：

おっ、おう
結局何が言いたいのかわからんかったが

57 ：

たしかに何が言いたいのかわからなくなってしまったな。
とりあえずテレビの音質向上を願ってるから、
KUROのライバルになりそうな機種の出来が気になっているってところかな。

58 ：

ほしゅ。

59 ：

チリチリ音はどうしたらいいのでしょうか？

60 ：

チリチリ音ってどんなんだっけ？
どこから出てる音かな？

61 ：

もうすぐ有機eｌパネルが出てくるようやが(来年？)
解像度としては負けるやろうが
クロより綺麗やろうか？
いや、クロって絵を表現する為のソフトが優れてるから、ひょっとして有機が出ても
まだクロの方が綺麗やったりして。

62 ：

もしパイが有機ELディスプレイを出せたなら期待できたかと思うけど
その前にプロトタイプで発表したインフィニットKUROがマジで欲しかったな
悔しいなホント

63 ：

あと3年持てば出てたかもな

64 ：

パイオニアがプラズマの開発を終了したのはホント残念だったね。

65 ：

デフレ不況だから高級機は辛いよねえ。
ブランドイメージだけで中身が安物なら、なんとかしのげたんだろうけど。

66 ：

うちのファイナルKUROは、今年の正月休みも絶好調だぜ。こんな買って良かったと思う商品は、なかなか無いね。

67 ：

銀座のソニービルでKD-84X9000視聴してきた。
大画面高解像度では負けるが、音質ではファイナルKUROの方がHIFI感が出ていると感じた。

68 ：

HiVi

69 ：

ソニーの4K有機ELが発表になって、もし発売されて50インチがkuroと同価なら買い換えたいね。

70 ：

【CES】パナソニック、WT60／ZT60などスマートビエラ2013年モデル発表
http://www.phileweb.com/news/d-av/201301/08/32247.html
> 新開発のスタジオマスターパネルおよびパネル駆動方法により、
> 「究極の黒色」と高コントラストを実現すると同時に、新開発の赤色蛍光体の採用により色域を拡張。
> さらに独自技術により、フロントガラスをプラズマパネルに取り付ける構成とし、
> 双方の間の空気層を排除することでクロストークの発生を改善した。
> 2D／3Dの両モードでTHX認証に準拠。ISFccc キャリブレーションモードも搭載している。

71 ：

ソニーの4K有機ELは気になるね
600Mユーザーとしてはやっぱり買い換えるとなると60インチオーバーが欲しいな〜

72 ：

「Just saw the new Panasonic ZT60 plasma. And yes I think the king is dead. RIP KURO」
https://twitter.com/bjdraw/status/289187048756232192

73 ：

VT2からずっと超えた超えた詐欺で今更何も感じないが、思うのは個人の自由だからな

74 ：

ZT60がKUROを超えられるか見ものだな
ファイナルKURO：0.003cd.m2
VT20：0.03cd/m2（ファイナルより10倍明るい）
VT30：0.02cd/m2（ファイナルより約6.6倍明るい）
VT50：0.0067cd/m2（ファイナルより約2倍明るい）
ZT60？

75 ：

黒レベルを超えるのと画質は別の話だし。

76 ：

俺は画質の話ではなく黒レベルの話をしてるんだが

77 ：

黒レベルを超えても画質がこれまで通りの傾向なら意味ないし。
スペックに拘っても意味がない。

78 ：

@makotter
PDP-5000EXも掘り出し物があれば欲しい。
@ReijiAsakura
5000exを超えるもの、なし。
@makotter
スペックじゃ語れないですよね。
何度も店頭に足を運んで観た大画面モニタは後にも先にも5000EXだけです。
黒が黒過ぎない。素晴らしいガンマ設定だと思います。
@ReijiAsakura
kuroは過剰型ですが、5000exのバランスは絶品。
https://twitter.com/ReijiAsakura/status/286063021648912386

79 ：

今までのビエラは擬似輪郭とか酷くてノイズだらけで
普段からKUROの映像を見てたらノイジー過ぎて綺麗に見えなかったけど
新型はどうなるかは興味があるw

80 ：

>>78
ゼロ黒のレベルってガンマ設定の問題じゃないと思うんだが。

81 ：

>>77
黒を沈めることに意味が無いとは思わないな
黒が沈み込むと立体感があるし、
600Aを買った時もその黒の深さに感動したし
このスレも当時は黒の深さを絶賛する書き込みがたくさんあったよ

82 ：

Pのテレビじゃいくら黒が沈んでも糞なのは変わらないということだろ

83 ：

PDP-5010　なんだけど、先日突然地デジ・BSが映らなくなった。
修理窓口に聞いたら、チューナー交換で￥50000だそうな(^_^;)
治すべきか、チューナー買って別入力にするか？
故障・修理された事ある方いますか？

84 ：

レコ買ったほうがいいな

85 ：

>>82
黒以外の部分で駄目って話が、なんでか黒のスペックに拘ってもしかたないって話に
すり変わってるよな。MA-KURO出てたら黒レベルのスペック的な差の部分だけでも
綺麗に見えるシーンは増えてたと思うがなあ、環境選ぶが。

86 ：

同じプラズマでも、KUROとVIERAはまったく別物
映像傾向も思想もまったく違う
言わんとするシーンだけは黒が締まってさらに綺麗に見えるかもしれんが

87 ：

パナの絵作りを否定してきたこのスレの住人たちは
有機ELが発売されたらSONYを買うのかな

88 ：

VIERAもVT50(ZT5)のシネマプロモードは素材重視の薄化粧って聞いたけど違うのか？

89 ：

塗り絵なのはまったく変わってなかった。

90 ：

>>87
多分そうだけど、絵づくりがブラビアのままだったら買わない

91 ：

絵作りｗｗ

92 ：

なにこのバカっぽいの

93 ：

SONYもパナもダメってシャープか東芝に行く気か

94 ：

薄化粧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：

SONYは設定を上手にいじればKUROを現代的に洗練させたような絵が出せるよ。
KUROからの乗り換えならSONYがお薦め。

96 ：

なんでもかんでもハイスペックを否定する馬鹿はいつの時代にもいる。
PCでも同じ。

97 ：

文脈ぐらいちゃんと読んだ方がいいぞ。
ハイスペックを否定してるのではないだろう。

98 ：

>>95
元々プロフィールから流れて来たんだが
ソニーは最早別の会社としか思えん
パナの方がまだ好印象

99 ：

>>83
自分だったらレコをチューナーかわりかなぁ

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