仕事なんか捨ててもう自給自足しようぜ

1 ：2012/05/01 〜 最終レス ：2013/06/27

里山に小屋おっ立てるのよ
で米作ってさ、野菜作ってさ、蛋白質もとらんといけんからたまに海に出てサカナ捕まえてきてさ、
楽しそうだろ？

2 ：

したいなら一人でやってればいいだろw

3 ：

>>1
食える魚を捕るのってそんなに甘くないよ

4 ：

いや、別に手掴みじゃねえよ？
普通に釣るのよ

5 ：

ネットがないとダメだ・・・

6 ：

完全な自給自足なんか不可能
弥生時代ですら交易してた

7 ：

ネットはあった方がいいかもしれん
ネット代は1日街に下りて土方すれば足りるだろ

8 ：

田舎のこきたないジジババどもが土地を売ってくれないのだが

9 ：

田舎人って土地に執着するらしいな

10 ：

>>9
そりゃ、先祖代々受け継いでるモノだろうからな

11 ：

土地を買うって辺りで俺には無理だ

12 ：

退屈だろ実際

13 ：

晴れの日には野山を駆けるもよし木陰で絵筆など取って草花を愛でるもよし
雨の日には読書に耽るもよし雨音を聴きながら惰眠を貪るもよし
退屈なんかしないだろ？

14 ：

なんかドイツあたりの農村だとそんな爽やかな生活送れそうなんだけど、日本だと梅雨だの台風だの土砂崩れだので泥んこ生活になりそうw

15 ：

命がけだから楽しそう

16 ：

米を作るのがどれだけ大変だと思ってるんだ。
サラリーマンの比じゃないぞ。

17 ：

俺も日々こんな夢想してるわｗｗ
最近は山より南洋の島のほうが気になってる

18 ：

生きるためにわざわざ煩雑な手続きと複雑な社会を介する必要性があるんだろうかとは思うな

19 ：

確かに、生きるためにいらんものが多すぎる
高い生活水準やら利便性やら確保するために社会全体で払ってる代償はデカいよな
世間の枠に残る限り一生しんどい競争にも付き合わされるわけだ

20 ：

電気無くてネットができないのは、ちょっとつらいよなぁ
あと俺んとこは海無し県だから川の魚じゃ量に限界がありそうだｗ
津波の心配は無いけどね

21 ：

北国での自給自足はなんか辛そうですよね
>>17のひとも言ってるように南の島がいいのかなあ
種まいてほっといたらいつのまにかタロ芋出来てましたみたいなw

22 ：

暑い地域に住む土人と呼ばれる人達などは、熱帯性の植物の葉で編んだ粗末な住居にタロ芋やら質素な食で生活してるんだから、できんはずはない
今までがあまりに恵まれてたせいで、「生きる」ことに対するヒト本来の感覚が失われてるだけだ

23 ：

本当に自給自足を実現できるんなら素直にすごいと思う
責任持って自分の生き方を決めてるわけだからな
でも実際は具体的な計画を立てるわけでもなく妄想を垂れ流してるだけ
まさに現実逃避

24 ：

山に暮らす事になったらひとりぼっちじゃさすがに寂しいから、イヌとか飼いたいな
シバイヌが好きなんだけど、ちょっと頼りないだろうか？

25 ：

瀬戸内海の無人島とかを自給自足したい人達に解放してくれたらいいのになあ

26 ：

過疎った田舎の廃屋手に入れる方が早いよな
電気は初期投資が高いけど自然エネルギー使えばいい

27 ：

本当に自給自足の暮らしが出来る人て
実は金持ちだけだよ。
だって土地を買う金
車の維持費、建物を建てる金など
数千万はいる。

28 ：

完全に自給自足は難しそう
半農半XとかBライフ辺りを参考にしながら
自分にあった生活を見つけみたいと思うが、
行動力が無さ過ぎて半ば断念
温暖な離島も考えたけど孤にはハードル高そう
でも八丈島いいなー

29 ：

居住性のあるワンボックスカーを住まいに、全国津々浦々の山菜、魚肉を調達する放浪生活というのはどうだろう？
米が食いたいときは農家の作業を手伝ってカンパしてもらったりさ
新しいライフスタイルの提案やね

30 ：

太陽光発電できる電気動力のワンボックスカーがあったら最強かも
土地と家買うよりは安上がりになりそう

31 ：

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
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　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/

32 ：

>>4
つ「漁業権」
>>8 >>11
「住んでくれるなら土地はタダです」
標津町は日本有数の鮭の産地として知られる。ホタテガイの漁獲も多い。川北温泉、薫別温泉がある。
町有地を無償で貰える。1区画は約400〜450平方メートルと広く、全国的に話題となっている。
http://plaza.rakuten.co.jp/ajidayori/diary/200705010004/
>>12 >>15
世界一過酷な仕事　ベーリング海の一攫千金
http://www.youtube.com/watch?v=_WQ6Ej94NGU
>>20
つ「マイクロ水力発電システム」
http://weblog-eh.img.jugem.jp/20101208_1651194.jpg
http://jatropha.up.seesaa.net/image/saifon.jpg
http://www.saga-s.co.jp/var/rev1/0164/6637/SP2012040899000019.-.-.CI0002.jpg

33 ：

>>29
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20090514/20090514174052.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20090514/20090514174050.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20090514/20090514174049.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20090514/20090514174048.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20090514/20090514174047.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/enokin/20090514/20090514174046.jpg

34 ：

プレハブって確か200万くらいあればある程度の品質のやつが建つよな
土地がただなら金はなんとかなるわ

35 ：

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36 ：

中国の農村で人知れず暮らしてる少数民族みたいな暮らしが出来ればな

37 ：

ここまでBライフ無し。
http://www.blife.asia/
あとこんなのもある。
http://maikoya.blog.fc2.com/

38 ：

先日の大雨のニュースで知ったけど
奄美の孤立集落には車を持たず買い物は全て移動販売車に頼って
生活している老人が6世帯？程いるそうだけど
普段は何して暮らしてるんだろう

39 ：

>>38
そういうの日本全国の山間過疎地であるよ。前に、NNNドキュメントで
やっていた。
そりゃ、年金もらって生活してるんだろ。若い頃は、農業してたんだろうし。
ああいうところ、跡継ぎが全然いないから、買うまではいかないけど、
廃屋、超安く貸してくれそう。で、農業の跡継ぎもいないから、田んぼや
畑も貸してくれそう。
ただ、農業するの機械とか技術とか必要だから、その辺をゲットするのに
無理じゃないけど、素人は苦労しそう。
自分もネットと衛星放送映るテレビぐらいは欲しいけど、例えば携帯電話
持ったり、街へ行って映画見たり、ライブ行ったり、24Hのコンビやスーパー
あったりの都会的な便利な生活はいらないから、そういう田舎生活したい。

40 ：

あげ

41 ：

会社に勤めないと生きてけないってのはホント窮屈だね
こんなのそもそも普通じゃないんだよ

42 ：

昔銭金て番組でこういう生活する人よく出てたな

43 ：

人間家畜論
人は国or会社の為に生まれ教育され人生のほぼ全てをそれに捧げられる
これを家畜と言わずして何というか

44 ：

ああ、言うことをきく人間家畜を飼いたいです。

45 ：

2年くらい山でほぼ自給自足の生活してたけど質問ある？
http://2isanpo.blog.fc2.com/blog-entry-339.html

46 ：

生活レベル落としまくれば普通にやれるなこれ
仕事しなくていいじゃん

47 ：

>>45
身内の山と小屋がなきゃ無理じゃん。
やっぱ住む場所くらいはなきゃどうしようもない。
洞窟にすら勝手に住めないのが今の日本。必ずその場所の所有者がいる。

48 ：

>>47
　だよな　　体制整ったら出費とか少なそうだけど
それまでが　　　　

49 ：

ヤマギシ会で終了だろ

50 ：

結局自給自足出来る奴て
ある程度金持ちなんだよな。
土地と山荘を所有出来ない事には
どうにもならない。

51 ：

自給自足はともかく、脱サラして農家になりたいな

52 ：

>>50
単に土地があればいいって訳じゃなくて、ある程度“農耕に適した土地”じゃなければどうしようもない。

53 ：

NHKの『人間は何を食べてきたか』ってドキュメンタリーのシリーズを見ると妄想が広がる

54 ：

いおｇひおｐ

55 ：

あげ

56 ：

晴耕雨読の生活っていいなと思ったり

57 ：

食料品だけでも安くして欲しいな。
月に3万で衣食住がたりるのなら
テレビもネットもあきらめる。

58 ：

別のスレで具体化しそうな話が出てきてたけど結局尻すぼみになっちゃいそうだな

59 ：

>>58
どのスレ？
是非URLを教えて下さい

60 ：

>>59
今更見てないだろうが
過疎島で検索するといい

61 ：

自給自足てある程度金がないと無理だよ！
まず土地を買う。
それも農業に適した土地をだ。
そして家を建てる。
それと肥料とか農業に
必要な金と当分の生活費も必要。
数千万以上かかる。

62 ：

よし、仕事捨てる為に仕事して貯金しようぜスレだな

63 ：

>>62
その言葉聞いただけでもう無理だわｗ

64 ：

俺はまさにその為に働いている
あと2年は働かなきゃならんので、その間は思考停止ｗ

65 ：

>>64 いくらぐらいお金を貯める予定ですか？

66 ：

>>65
5000万目標

67 ：

>>66 株とかしてるのですか？
普通に貯金だけして、貯まります？

68 ：

俺は情弱なので投機の類は一切してない
普通に貯金だけして貯めてる
年収800万強、手取り600万強、貯金450万のペース
まあまあ貯まる

69 ：

歳いくつ？
あと2年で5000万いくの？

70 ：

手取り600万強とはいいねえ。自分は39歳ぐらいまで公立学校教諭
していて最終年度は手取り550万もらっていたけど、諸事情で退職して、
そいでもってFXで大部分の貯金が吹っ飛んで、今無職で悲惨な状況だよ。
仕事なんか捨ててとあるけど、捨ててはダメだわ。絶対に。

71 ：

>>69
今年40歳。早いもんだ。
今4000万ちょいあるのであと2年くらい。

72 ：

>>70
仕事どうするんだというのは実に難しい問題だね
俺は田舎に移住してまあ年100万程度稼いで、出来るだけ貯金を目減りさせずに
やっていけたらいいなあと夢想してたんだけど、
「田舎過ぎて仕事が無い」スレとかを見てると、田舎はいま本当に仕事が無いらしくて
フルタイムで働いてようやく100万ちょっととか、それでも仕事にありつけるだけマシとか
そんな状況らしくて。
フルタイムで働くくらいなら今の仕事捨ててまで移住する意味があまり無いし
プロの農家としてやっていくのもいろいろ無理がありすぎる。
貯金を切り崩すばかりの生活は心がザワザワしそうだし
株価や為替の動向を日々気にしながら投機でやっていくというのも自給生活を目指す趣旨に反する
いっそ給料は本当に微々たるものでいいので、週2-3日だけ使ってくれる仕事があればと思ってるけど
40代そこそこでそんな気ままな生活をしたがる独り者のよそ者を、信頼して使ってくれる職場などあるのかと

73 ：

山行ったがめぼしい山菜がなかったので湧水を腹一杯飲んだ

74 ：

>>71
羨ましい。
俺は40まで働いても1500万がやっとだな。

75 ：

完全リタイアは難しくても、セミリタイアならいけるだろ

76 ：

そうそう、むしろセミリタイアのほうがいいと思うよ、何かと。

77 ：

ああ
自給自足は無理でも農家になりたいなあ
専業は厳しいらしいが自分１人食ってくだけならなんとかなるかな

78 ：

作る事は出来ても売る事が難しい
少量ではどこも相手にしてくれない

79 ：

>>70
＞仕事なんか捨ててとあるけど、捨ててはダメだわ。絶対に。
いやいやいやいやw
FXやらなきゃ済む話だw

80 ：

仕事を捨てて生きられる人は恵まれてる。

81 ：

>>77 農業でも成功してる人はいるよ

82 ：

なまじ文明の利器に頼るよりは、いっそ弥生か縄文時代あたりみたいな暮らしをしてみたい
まあ体力も覚悟もないんだけど

83 ：

>>79
FXやらなきゃ仕事捨てていいじゃなくて
FXに限らず震災など不可抗力で何が起こるかわからんから
正規雇用の仕事はなるべくやめない方がいいってことは事実だな

84 ：

俺は最近、田舎暮らしや移住や就農やそういう関係の本を読み漁ってるんだけど、
プロの農家としてキッチリ食っていくには、綿密な計画と結構な資金と必死の経営努力が必要なようだ。
それに加えて「運」も必要なようだ。
そんなわけで俺は、現金収入の手段として農業をやるのはあきらめてる。
稼ぐ為にはある程度の規模が必要だし、その為には千万単位の投資が必要になる。
販路の開拓・維持や梱包・出荷作業の手間もバカにならない。
そんなことに気力体力を使ってると、「ひっそりと、シンプルに、気楽に能天気に自給生活」という方向から完全に外れる。

85 ：

>>83
FXと自然災害とでは問題が全然別だし
マジモンの災害に襲われたら自分の勤めてる会社が操業出来なくなるかも知れないし
下手したら自分が死ぬかもしれないし
不意の天災を気にしていては一生何も出来ないし
正規雇用でずっと働くべきという人が、何しにこのスレを見てるんかと

86 ：

>>84
何となく始めてスルスルと成功する人もいる
やはり運なんだろうね
人のつながりが一番だと思う

87 ：

>>86
じゃあ孤男じゃ絶望的じゃないか

88 ：

何となく成功してるように見える人も、見えないところで相応の努力をしてると思う。
あるいは、努力を努力と思わないで努力出来る人か。

89 ：

捨てる仕事がなかった

90 ：

>>78 >>81 >>84 >>86
なるほどなあ。
結局どう頑張っても失敗する人はするし、しない人はしないんだよな。
しかしずっとリーマンも嫌だなあ。

91 ：

田舎でのんびり自給自足で暮らすスレというより
独立起業的な成功のためのスレなのね(^_^;)
実家が専業農家の俺の知ってる農家をするデメリットは、
毎日決められた時間、毎年決められた時期に作業が必要だから、サラリーマンより時間とかいろいろな制約や時間外労働とか束縛される割には収入が少なすぎること
あと田舎特有の｢集まり｣で一番の新入りはスゲーコキ使われることかな
脱サラは反対しないけど、のんびり暮らせて年収600万ウハウハみたいな思い込みで挑戦するなら痛い目見るよ

92 ：

自給自足も水道光熱費がいるから、商売っぽい話になるんだろうけど、そうなると無理じゃんって思う
1000万位あったら30年位大丈夫なんかな？

93 ：

【共産党賛否一覧】
・党員資格は日本人のみ。在日お断り。
・アンチ経団連
・アンチ金持ち(1922年結成時から生粋のアンチ金持ち。)
・アンチ公明党、創価学会(恐ろしいほどの犬猿の中、共産党は公明党が死ぬほど嫌いな政党)
・アンチR解放同盟
・アンチ中国(60年代、中国から工作活動を受け、中国共産党と大喧嘩→断行
それ以来中国からの内部工作に一番敏感に拒絶する政党。中国共産党も日本共産党だけには工作はもう不可能だと思っている)
・対中国とは、数十年間犬猿の仲だったためか、今もほとんど交流なし。訪中は数年に1度あるかないか。
(公明、民主は毎月のように中国に党首、幹部自ら朝貢に行く、もう中国とズブズブ)
・アンチ社会党(民主党は旧社会党員が多いので＝アンチ民主に)
・アンチ派遣会社(搾取会社は大嫌い)
・アンチパチンコ（パチ屋のATM設置に反対したのも共産党だけ）
・北方領土返還問題を常に提起(4島だけでなく、”千島列島全体”の返還を要求している。自民党の言う北方領土は4島のみ)
・竹島返還を当初から提起。(今では対話中心へとトーンダウンしているが、「竹島を武装再占領せよ」と言った唯一の政党)
・自衛隊は容認。(社民党は自衛隊反対)
・アンチ公務員。(官庁の官僚、警察に対してアンチ。役所とか福祉･防災は肯定)
・人権擁護法案に反対してる (「日本共産党は、人権擁護法案の再提出に反対します。」とOHPにアリ)
・国家主権に関わると外資企業の政治献金解禁も反対（自民、公明、民主、国民新各党など賛成多数）
・労働者保護のため外国人研修生受け入れ、移民反対（自民、民主は移民計画を進めている）
・児童ポルノ法改正案などの創作物規制に反対
・TPP参加も反対
おまえらにオススメの日本共産党

94 ：

栃の実の渋みを取り栗ご飯みたいにして食った

95 ：

>>91
>>田舎でのんびり自給自足で暮らすスレというより
>>独立起業的な成功のためのスレなのね(^_^;)
いやいや、前者前者。
田舎でのんびり自給自足で暮らすスレだろう。
何もわざわざ過酷なプロ農家を目指す必要はあるまい。

96 ：

(´･ω･`)農家は農家でも色々あるんだから好きなのやろうぜ

97 ：

なんで社会から出てこうって話なのに合法にこだわるんだ？
あれ､そういう話じゃない？

98 ：

お水は海水を真水に変えて電気は自分で発電。Rたべたい。歌いますまるかいてちょんまるかいてちょんおなべにめがでてうえきばちーうえきばちろくがつむいかにゆーふぉーがあっちいってこっちいっておっこっちておいけがふたつできましたまんまるおかおわかるかな

99 ：

畑が収穫のリズム乗るまでの初期投資と後は最低限光熱費払っていけるだけの貯金があればいい？
いくらだ？

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