減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8

1 ：2012/12/07 〜 最終レス ：2013/06/16

2010年9月9日、厚生労働省はこれまでの方針を転換し「薬に頼らないうつ病治療」を打ち出しました
このスレは「うつは薬では治らない」というコンセプトのもと、不必要な薬まで飲まされる現在の薬物治療の問題点を取り上げ、薬に頼らないうつ病治療を目指す人たちが情報交換したり励まし合ったりするスレです
前スレ
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339991695/

2 ：

訂正
前スレpart8→part7

3 ：

コンセプト？

4 ：

うつ病の薬が無かった時代、どれくらいうつ病患者が悲惨な生活をしたか。
薬の乱用はまずいけど、抗うつ薬無しでの治療はもっと不毛。
なんちゃってうつ病もいるからそんな事も言われるのかも。

5 ：

もう底は脱出したけどマイスリーとプロマゼパム系のセニランはなかなか切れないなあ

6 ：

>>4
薬が無かった時代は自分でうつを乗り越えたんだよ。
それが当たり前の時代だった。
今では薬といい加減な分類で作られたうつだらけｗ
昔の人からすれば、そんなの病気でも何でもねえ！って言われちまうぞ！ｗ

7 ：

>>6
なんだ、寂しいのかい？

8 ：

テンプレ全削除ってのはまた大胆だなｗ

9 ：

うつ病の薬に一定の効果があるのは認めるが、
効果で救った人の数よりも、副作用や離脱症状で苦しめた数の方が多いと思う。

10 ：

>>6
お前のような奴がいるから争いが終わらないんだ

11 ：

>>9 ライト君正解！

12 ：

リボトリール3/4にしただけで5日間も死にそうになった
本当に欠片しか減らしてないのに怖い薬やなあ

13 ：

どんどん薬出してくる医者に恐怖を感じて、半ば強引に減薬→断薬に成功してから10ヶ月。また冬がくると、症状出てくるんじゃないかと不安。

14 ：

そしたらもちろん自力で治すんでしょ。頑張ってね。

15 ：

通ってる先生がうさん臭すぎて信じられなくなり
心療内科に行かなくなった。
パキシル飲んでたけど、自発的に断薬。
離脱でかなりキツかったが乗り越えた。
最初の一週間は吐き気、悪寒、シャンビリ？のビリが多発。
頭痛と肩こりが続き、精神も不安定に。
二週間、三週間してかなり楽になった。
一ヶ月して今は離脱症状ほぼなし。
心なしか身体が健やかになった気がする。
スッキリしてる。

16 ：

向精神薬の依存性や離脱症状や副作用の問題、そして金儲け目当ての医者による多剤大量処方の問題
マスコミなどでも取り上げるようになって大分知れ渡るようになってきた
次は離脱症状や依存症に苦しむ人々の救済・支援のシステムを作る必要があると思う

17 ：

医者が大量処方すると、どういうカラクリで儲かるんですか？

18 ：

製薬会社から紙袋…

19 ：

製薬会社は誰が誰にどれだけ処方しているかを知っているんですか？

20 ：

学会などで薬効を過大評価して特別な接待を受けるってんならまだ分かる話なんだけど、
もしかして処方量に比例してキックバックが出るようなテレビ的妄想を根拠にしてないだろうね。

21 ：

バカだなあ
製薬会社の営業マンが「ウチの薬バンバン処方して下さいよ！」て医者に紙袋に入った〇〇渡すだろ
そしたら医者は必要もない薬でもバンバン処方する
製薬会社は売上増えて儲かるだろ
医者へのリベートも経費になってるのさ

22 ：

なんか俺の行ってた心療内科、回転重視で
何も話し終わってないのに席立たれて
結論として、薬の量を言われて強制終了。
マイ回こんなのが続くんだが、ダメだよな？

23 ：

患者を治すことよりも金儲けが最大の目的になっているのが現在の医療の問題

24 ：

患者を治すのではなく病気を治そうとしている。
木を見て森を見ずじゃないけど、
病気を診て患者を診ず。

25 ：

眠れない→抗不安薬→起きれない→抗うつ薬→抗うつ薬の副作用で眠れない→抗不安薬増量→起きれない→抗うつ薬増量→眠れない…

26 ：

>>25
見事に負のスパイラルにはまった好例だ。
しかし本人はそれに満足しているらしいｗ
そんなくだらない事を人様に晒して
悦に入る暇があるのなら、
そのお馬鹿スパイラルから脱出する
方法でも考えようよｗ

27 ：

肉食を止める、白砂糖を止める、Rーを止める。菜食主義にすると良い。

28 ：

仏教で教えている、精進料理が心を安定させます。

29 ：

パキシル減薬中

30 ：

宮沢賢治もスティーヴ・ジョブズもちゃんと肉食ってれば長生きしただろうね

31 ：

宮沢賢治は途中で菜食止めたんじゃなかった？

32 ：

良質なタンパク質をとることは心身の健康に必要だよ
元気で長生きの人は例外なく肉食ってる

33 ：

>>21
わーあたまいいですねー

34 ：

>>21
どこまでも妄想は広がる・・早く医者に行け

35 ：

大豆が1番いい

36 ：

>>32
菜食の坊さんは長生きだけど？？？ｗ
蛋白源は肉にこだわる必要はないのでは？
卵、R製品、大豆からも採れる。

37 ：

リボトリール3/4まで減薬成功
減薬症状は、10日間酷かったがそこ耐えたら抜け出せた
まだあと何回この苦しみと戦うんだろうか…さきが長いけど焦らず頑張ろう

38 ：

>>32
藤子不二雄Ａ先生は菜食だけどお元気だよ

39 ：

できることから始めたらいい

40 ：

藤子不二雄F先生は早死にだったけど、肉食だったのかなあ。

41 ：

健康のため、日光浴好きだがいざ日光浴して楽しもうとすると窓が小さいので
苦労する

42 ：

TVみると楽しい

43 ：

テレビは最高につまんない
偏向報道酷過ぎて1番精神的に疲れる

44 ：

テレビが楽しいとか羨ましいな。
もう5年はテレビ見てないや。

45 ：

テレビ見るたびに天と地を思い知らされる
俺もあんな風に健康だったら違う人生だったんだろうなあ

46 ：

>>45
テレビは健康じゃないけどね。健康のフリはしてるけど。
偽物の健康に憧れてるから、いつまでも良くならないんじゃないの？

47 ：

現在、２種の抗うつ薬を処方されています。
そのうち１つが新薬で薬価が高いこともあり、
処方をやめてもらいたいんだけど、
主治医にどう切り出すべきか悩んでいる…。

48 ：

>>46
よく意味がわかんないんだけど
普通に動けて普通に話せて普通に食べれてるだけで健康でしょ
万年風邪引きませんとかそういう意味じゃなくて

49 ：

>>47
そのまんま、薬価が高いからと言えば良いんだよ。

50 ：

テレビは地上・衛星を含めて見たい番組を
ブルーレイに焼いていってるけど、
それをほとんど見ていないから、
どんどん溜まる一方ｗ
BSの映画や紀行ものはとてもいいと思う。

51 ：

抗鬱薬、睡眠剤断薬から1ヶ月、いままで何とか禁断症状無かったのに、昨日から出た…今はモーレツに頭痛が痛い！！

52 ：

それは再発です。

53 ：

>>51
一ヶ月経って離脱とかないだろ…。
それはただの頭痛です。

54 ：

減薬・断薬をする場合には、具体的で安全なうつ病の再発防止策が必要になってきます。
治療の受け方、生活の仕方、食事・栄養の摂り方など、うつ病の再発防止になることについて
具体的に語り合いましょう。

55 ：

うつ病の再発予防の対策も講じずに、減薬・断薬するのはやめた方がいい。
薬を減薬・断薬しても、気分を安定させ維持することが出来ますか？
薬物療法をやめて、気分を安定させるために、どんな手段を取っていますか？または取るつもりですか？

56 ：

安倍さん見れば明らかなように、薬に頼り切っていても世間は病気を克服したと捉えるんだよ
神経症圏の人は薬の作用や副作用を気にしすぎるところがある

57 ：

リーゼ飲んでいて、セルシンに変えて断薬しようとした場合
リーゼに比べてセルシンの方がベンゾでは強力ですよね？？
もっと依存強くなってしまったりしないでしょうか？
リーゼを断薬する際の置き換えに適している薬はどれでしょうか？

58 ：

>>56
それは事実なのかい？
出典は？
またどうせいい加減な話なんだろう？ｗ
ああいう優秀な人と自分を同一視するなんて
あなたはなんておこがましい人間なんだ？

59 ：

>>57
リーゼとセルシン較べてどうすんの？
同じベンゾでも作用が全く別物。
セルシンは依存症有名だけど錠剤じゃなくて注射だよ。
病院でセルシンの注射液が時々紛失する話しは有名だ。

60 ：

パキシルやめて一ヶ月半経った。
シャンビリはほぼなし。日常の大きな不安もなし。
自律神経狂ってる。仕事で対人恐怖や上がりはある。
が、なんとか薬やめられた。
最初の一週間は死ぬかと思ったわ。

61 ：

睡眠薬をやめると「ハンチョウセイ不眠」があるのは知ってたけど、
それ以前に心理的な問題として、
睡眠薬を飲まなければ眠れないんじゃないかという強迫観念に襲われる。
睡眠薬は精神科以外でも簡単に処方されるから
安全というイメージが高いのだが・・

62 ：

窓を開ければ
換気して良い空気吸える
食欲が回復する

63 ：

断薬してから半年。理由なき不安感と
記憶力低下が回復しません。
皆さんはどんな感じでしょうか。

64 ：

>>61
怖い怖いと思って飲めば、砂糖だって怖い。

65 ：

>>58
「画期的な新薬が出たんです」「もう大丈夫です」って本人が言ってたでしょ
安倍さんが精神疾患とかそういう話ではないよ
病気は治すものではなく、薬で抑えるものという当たり前の話をしただけのこと

66 ：

>>62
エアコンの送風と換気扇がいい

67 ：

リボトリール減薬20日目になった
14日間隔で1/4ずつ減らしていって、今1/2(1mg→0.75mg→0.5mg)
減薬してから5〜7日目が凄い辛い　眼に凄い圧力がかかって痛くなるような変な感覚

68 ：

>>67
肩凝りが酷いようですね

69 ：

薬自発的にやめて二ヶ月経つのに
肩こりだけはまだ続いてる。
鍼いこうかな。

70 ：

薬でよく「効果を強めるため、アルコール類と同時に飲むな」とあるが、効果を強くするのはいいことなんじゃないの？？　
「よく効く」ってことなんじゃないの？

71 ：

やめて4ヶ月ですが、首から上がピリピリするのと不安感だけが残ってます
みなさんはこの症状ありますか？
いつごろ消えましたか？

72 ：

>>70
こうい奴が本当の依存症

73 ：

断薬しても不安感は消えていません。
昔とは何かが変わってしまった様な気がします。脳の回路がおかしくなったというか......。

74 ：

自律神経が完全に狂ってる。
地下鉄でアウター着てると汗ダラダラ。
みんな平気で着込んでるのに。

75 ：

>>70 ライト君今日は調子悪いの？
中川昭一元財務大臣の死因は抗不安薬と酒を一緒に飲んだためと言われている
ベンゾジアゼピン系抗不安薬とアルコール類を一緒に摂取すると死ぬよ

76 ：

>>70
早く”よく効か”せて
居なくなっちゃいなよ。
失う物は何も無いだろう？ｗ

77 ：

>>76
俺がRば、
俺が失うものがなくても、
日本が俺という宝→アスペ救世主→を失うことになっちゃうけど。

78 ：

ライト氏はもううつ病は卒業したみたいだね

79 ：

>>71みたいな人誰かいないのですか？

80 ：

ライトは何で育児板に書いたの？
あそこは育児してない人は書いちゃダメだから、メンヘルとメンサロでおとなしくしてなよｗ

81 ：

>>73
無理やり薬で書き換えられてた訳だからね
どれだけの時間がかかるか・・・

82 ：

>>81
どれくらいかかるのですか？
みなさん不安感治ってないのですか？

83 ：

>>82
凄い不安そうだけど大丈夫？
俺はまだ減薬途中で断ちきっては無いんだけど、1ヶ月で1/2まで減らした所
心的症状は無いけど身体症状がやはりヤバイ

84 ：

コンビエンストアでの弁当やファミリーレストランでの夕食が増える。

85 ：

５ミリにしたら夕方頭痛が来る
これを１年くらい我慢すれば
なおるのか

86 ：

>>82
断薬四年目。不安感はまだ続いてる。遅発性ジスキネジアも発症して辛い…。

87 ：

>>86
よろしければ離脱症状の過程をお教え願いたいのですが？

88 ：

不安感が続くって離脱後によく聞くけど、抗鬱剤や抗不安薬って元々ごまかしなんだから、
飲まなくなってその状態に戻っただけじゃない？

89 ：

レキソ断薬丸１年
レキソ使ってたときは、何事も深く追求して考えられなかった。
たまに酒飲むくらいで今は快調。

90 ：

減薬して２ヶ月たったが体がまだつらい
断薬できるまであと何年かかるんだろう

91 ：

瀝蘇丹てさ、断薬直後肩や首のコリ酷くね？
それを乗り切っても、一年くらい体調悪いのが続いたぞ
例えて言うなら、いくら空気を吹き込んでも膨らまない風船というか
おかげで抗鬱薬の処方量、平均的な量より多くなっちまった(種類が少ないのは不幸中の幸いか)
減薬したいけど、お医者氏は減薬の兆候すら見せない

92 ：

>>91
結局断薬出来ずなんだよねわかる

93 ：

薬の名前はくだらない当て字や省略は止めてきちんと書こうよ。
暴走族の下劣な当て字を彷彿させるから。

94 ：

自分はやめよう減らそうって思いながら結局８年レキソ飲んでた。
パキシルは体に合わないし（心臓バクバク）、トレドミンも特に効果を感じなかったからレキソだけ。
３０歳を機に、半量半量と減らして、１ヶ月で完全にやめた。
心のどこかで薬を欲しているときは、やめる時期じゃないんだと思う。
無理しないで気休めに飲んでればいいと思う。
できたら頓服で。
いつか本当にやめたいときはやめられる。
いまは適度に運動して自然にセロトニン出してる。
普段はとくにポジティブにもなれないけど、内省的な感じ。
１０代の頃はたしかこんな感じだった。
多少の不安感があったほうが、仕事にミスがなくていい。

95 ：

リボ1mgから0.5にしたら動悸が辛い。メリークルシミマス

96 ：

>>93
メランコリー親和型性格だね。
それが気になるうちは断薬してもメニークルシミマス。

97 ：

>>95>>96
何の洒落にもならない事を言ってて楽しいかい？
”メリークリスマス”と普通に言えないの？
馬鹿みたい。

98 ：

ネタをネタと理解できない程辛いんだね
無理しなくていいんだよ

99 ：

>>94
断薬おめでとう。文章の内容からしてすごく自然な状態に感じられます。
自分も辞めたいと思いながらも、本気にそうは思っていないらしく、
辞められる時を待っているような状態。
いつか決断できるときが来るのかな。

100 ：

>>97
メリー・クルシミマス！
byサンタ苦労ス

101 ：

>>98
ぜんぜん辛くないけど？ｗ
好きな事ばっかしててけっこうお気楽ｗ
>>100
それの何処が面白い？
ただ自嘲してるだけじゃん(苦笑)

102 ：

メリーウンコ！
by三打黒酢

103 ：

>>102
それなら少しは面白いｗ

104 ：

自分の基準にきっちり合わないと絶対に受け入れることができないメランコリー親和型そのものだね。
これからも散々くろーするよ（ｗ
これがわからなければ勝手に苦しいだけ。
自分で自分を苦しめるだけだ。
自分で乗り越えるしかない。他人はだれも助けることができない。
一人でも多くの人が超えることができて、なんとか苦境を脱して幸せになってほしい。

105 ：

ウンコが面白いとか言っちゃう時点でもう末期
お察し下さい

106 ：

ヤクルト飲んでるけど健康だぜ

107 ：

ミルピス飲んでるけど健康だぜ

108 ：

リボトリール半分に減らして1ヶ月、まだクラクラする
めまいもするし動悸もするし身体がダルくて動けない
半分でこれなのに断薬するのはどんくらいかかるんだろうか・・・

109 ：

>>108
一気に減らしてしまえば苦しい時間も少ない。
が、けっこーキツイけどね。特に最初の一週間。

110 ：

一気に100%苦しむか　じわりと50%ずつ2倍の時間苦しむかだからねぇ
俺は一気には無理だった　毎日点滴しに行ってたけど耐え切れなかった

111 ：

断薬４回目で成功した者だけど、
３回目までは１ヵ月半でまた薬に手を伸ばした。
失敗のパターンを認識しつつ自分なりに次の手を考えるのがいいと思ふ。

112 ：

アモキサン一日20mg
レキソタン6mg
これだけ。。

113 ：

断薬したかた離脱症状が完全になくなるまで何ヶ月かかりましたか？
音への過敏反応はいつなくなりましたか？

114 ：

>>113
完全じゃないけど、二ヶ月くらいで
今はもうほとんど症状はなくなった。
いきなり薬ゼロにしたから死にかけたけど
二週間目から楽になっていった。
でもまだ肩こりは継続してるんだよなぁ。

115 ：

＜とうがらし＞　効能　　免疫力アップ　体があたたまる

116 ：

唐辛子は辛くてピリピリするから生姜食ってる

117 ：

>>112
れきそたんの断薬は、結構離脱くるよ

118 ：

薬抜いた方がやたら調子いいんだが…。
正直SSRIって効果あるのかな？

119 ：

118には豚に真珠

120 ：

薬と無縁な方がいいし豚に真珠でいいや。

121 ：

精神薬はごまかしだからね
飲んで副作用に苦しんでって自己啓発するためにある

122 ：

キモい

123 ：

>>120
一生薬に無縁だと良いんだけどね。
豚に真珠でいいと言うくらいだから、薬に限らず自分の本当に大切な物を
蔑ろにして後悔する人だね。

124 ：

>>123の思い込みが怖すぎる。
そうやって現実でも妄想膨らんじゃうの？
だから薬飲んでるんですね。

125 ：

治療を否定して断薬するのは勝手だが、悪化すると結局精神科に担ぎ込まれるんだよな。
迷惑だから。非常に迷惑だから。
そういう自己中心的で妄執的な「断薬」が、結果的に医療費を増大させ、
巡り巡って善良なる国民の皆様に迷惑かけているという事実をしっかりと認識し、猛省して欲しい。
お役人の給料とか、箱物行政批判してる暇があったら、自分の行いを悔い改めて欲しい。

お前だよ、お前！

126 ：

†悔い改めて†

127 ：

>>125
俺は治療自体を否定はしていないが、勝手に断薬している。
悪化すると言っても”担ぎ込まれる”レベルではなく、
たまに小波が来る程度。
服用している時より却って調子はいいかも。
アレはビンビンになってRがとても気持ちいいしｗ

128 ：

>>125 お薬屋さんでつか？(^。^;)

129 ：

>>128
マジレスすると、精神病院のすぐ近くに勤めてる内科医。
首吊りODだリスカだ意識障害だとかいうのが、大量にうちに担ぎ込まれてくる。
とりあえず応急処置だけして命に別状ないものはそのまま精神病院送りだが・・・
とばっちり食らうこっちの身にもなってくれ。
あんたらみたいのが担ぎ込まれると、周りにいる普通の患者がドン引きなんだよ・・・

130 ：

>>129 だから薬飲んでおとなしくしておけと
薬漬けにした精神科医の責任を問うのではなく、薬漬けにされた患者を見捨てるわけですね
そういう医者が多いから向精神薬の副作用や依存性に苦しむ患者が減らないんですよ

131 ：

禿同

132 ：

>>130
薬に副作用があるのは当然。BZやバルビルールに依存性があるのは常識。
こちとらそんなこと１００も承知で、それでも薬なしじゃ社会復帰できんだろうと思う患者に処方してるんだよ。
そんなわかりきったことにもんに責任転嫁してる暇があったら、さっさと薬飲んで社会復帰しろや

133 ：

>>132
医者は薬に依存症があることをちゃんと説明しているか？
自分は何も説明されなかったぞ！
医者の常識は患者の非常識？

134 ：

>>132 依存性があるのわかってて処方し続けるのは犯罪とは思いませんか？
あなたも患者を依存症にして金稼ぐ精神科医と同類ですね
そして常用量離脱を起こした患者が自殺しようと、何ら良心の呵責を感じないタダのビジネスマンなんですね

135 ：

そもそも依存に関するエビデンスはどーなってんの？

136 ：

まともな医者なら論文作成を繰り返して、文章構成力がもっとあるはず
>>129は三流私大卒の医者か、偽物か
どちらにしろまともな医者ならば、バルビツレートをバルビルールなどと表記したりはしない

137 ：

>>129
＞薬なしじゃ社会復帰できんだろうと思う患者
診断基準はどのように？
社会復帰に関する議論は、臨床以外では、どこで誰が？

138 ：

いっぱい釣れてオッサン嬉しいぞ
>>133
自分がBZなりオピオイド出すときは必ず説明してるけどな。
ただ、精神依存についてはいちいち説明しないし、必要もないと思う。
>>134
そうすると、常用量依存の存在する薬の長期間の処方が保険上認められているこの国は犯罪ですか？
>>136
ほっとけ！二流以下だが一応国公立卒だ！

139 ：

>>137
それを経験から総合的に判断するのが医者だろうが。フィーリングだよ。
みんな大好きな「後どれくらい生きられますか？」だって、みんな医者の勘だぜ？
チェックリストがあって点数化して、これ以下ならハイ社会復帰無理です！
・・・とか単純に分けられたらどれだけ楽か。
>>社会復帰に関する議論は、臨床以外では、どこで誰が？
まともな病院なら、看護師とか心理士とかPSWとか行政担当者が相談してるんじゃね？

140 ：

こんなひねくれた医者のいる病院絶対行きたくない

141 ：

>>139
（情報開示してOKな場合だけで結構です）
＞それを経験から総合的に判断する
社会復帰できたのは何人ぐらい、何十人ぐらい、何百人ぐらいですか？
（病院に来なくなった＝社会復帰できた、ではありません。念のため）
断薬した人達で社会復帰できなかったのは、何割ぐらい？ほぼ全員？

142 ：

>>138、>>139
個人的な見解です。
＞精神依存についてはいちいち説明しない
精神依存が有る、とお考えのようですが、
このスレの住人には、それは該当しないと考えます。
＞常用量依存の存在する薬
厚生労働省は、そのような薬が実在すると認めたのでしょうか？
＞この国は犯罪ですか？
いささか危うい考え方です。
たとえば、薬害エイズは国の犯罪だったのですか？
＞フィーリングだよ。
勘弁して欲しい。
フィーリングで、薬なしじゃ社会復帰できんだろう、と診断されては困る。
同様にフィーリングで閉鎖病棟に監禁された人や、
電パチされた人が居そうで怖い。

143 ：

>>140
ひねくれた、と言うよりも、
「俺は医者だ。患者は黙って従え」
（自分の経験で培ったフィーリングは、個々の患者の実感に優る）
という、典型的なタイプでしょう。

144 ：

>>143訂正
「俺は医者だ。患者も、実は患者でない奴も黙って従え」

145 ：

ボツリヌス毒素を利用した鬱病治療法により、
抗鬱剤が効かない鬱病患者の２７％で鬱病が消滅
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/botox_depression/

146 ：

重度のうつ病患者はしかめっ面をするもんなのか

147 ：

俺は医師じゃないけれど、
出された薬を無判断かつホイホイ能天気に飲んじゃうほうに
そもそも問題があると思う。

148 ：

じゃあなんで精神科なんて受診するのよ？
自分で判断して、適当に飲んだらもっと危ないじゃないか。

149 ：

ま、日本の医者の意識レベルがいかに低いかだよ
医者を信用してはいけないってことがよくわかるだろ？

150 ：

>>148
飲んでないからｗ
>>149
人によると思うよ。
一般化し過ぎ。

151 ：

副作用にビビって精神科でもらった薬は飲んでないわ
デパスもたまにしか飲まない
そのかわり調子悪いけどな

152 ：

>>147
拒否する(隠す)と叱られるんで

153 ：

>>141
断薬してる人は病院に来ないですから、比較できるデータがありません。
私の所に通ってる人は、少なくとも自称「ちゃんと薬飲んでる」人たちだよ。
ってか、私本職は内科なんだってば。時々、精神科の真似事もするけどさ。
>>143
患者本人の意見はもちろん貴重だけど、大局的な判断は私の方が正確だと思ってるよ。
そのくらいの自信がなけりゃ、人様の健康を預かるなんて大役出来やしない。
もし患者の感想で全てが解決するなら、医者なんて職業存在し得ないんだけどな。

154 ：

>>141-142
断薬した人は通院やめちゃうからわからんよ。それに私、本職は内科だし。
あと、「全ての薬は精神依存を生じうる」。
何が該当しないのか・・・みんな精神依存にはならないってこと？だとすると。
覚せい剤を「俺は強い意志を持ってるからいつでも止められる！」という阿呆と同レベル。
厚労省の見解は知らん。
EBMだ何だと言っても、所詮医療なんてフィーリング８割の商売。
それが嫌なら、医療に頼らず自分の知識と経験で頑張るしか無いんじゃない？
なら、経験豊富な医者に任せてもらったほうが勝算高いと思うけどね。

155 ：

>>153
このゴミの言うことにも一理はある。
如何に日本の医者の言うことが当てにならないか、
良く分かっただろ？
奴の言っていることは、つまり
「安易に断薬するな！
失敗したら、精神科医に更に盛られるぞ！」
と言うことだ。

156 ：

>>155
今の時代、患者様の権利を尊重するのが医療の基本でございますから、
「医者にかからないこと」もまた、貴方様の自由でございます。
ただ、医者にかかる以上はこっちの指示に従ってもらわにゃ困る。
こっちだって、常に訴訟のリスクを背負って商売やってるんでな。
指示に従わない以上は、その結果も全て自己責任で頼むよ。
２４条通報とか措置入院は、公安的な目的もあるから上記は当てはまらないが。

157 ：

>>155
だいたいあってる。
「安易に断薬すんな。　覚悟の上で断薬したなら、失敗してもそれを医者のせいにすんな！」
ってことで一つ。

158 ：

>>157
夜勤じゃないのか？
医者だったら、患者の治療に専念しろ！

減薬・断薬は簡単では、ありません。
手を貸してくれる医師も少ない。
だが本物の「医者」も何処かにいるよ。
探せ。

159 ：

>>158
医者に夜勤なんてものは存在しない、存在するのは寝ることの出来ぬ当直だけだ。
今日はオンコールだよ。このあと日直もあるが。

160 ：

皆、裁判起こせよ。悪化させられたり殺されてるだけなんだから。
患者が泣き寝入りするから、精神科医がつけあがり
向精神薬害、精神医療過誤は拡大するばかり。
市民の義務だぞ。
「この国は医療で潰される」

161 ：

じゃあ受診するのやめたら。
１人でやってりゃ良いじゃん

162 ：

>>160
そもそも医者を選んでるのはあなたなんだからね。
人の所為にするなよ。

163 ：

>>157
安易に断薬する人なんていないよ
それはあなたの想像上の(ry
被害妄想だよ
少し休んだら

164 ：

>>161
たぶん>>160はとうの昔に通院をやめていると思う
受診して真面目に服薬した患者がほとんどのはず
服薬をさぼっていればここまで苦しまない

165 ：

>>162
医者の看板を掲げている責任はある
患者が選ぶといっても現実には選びようがない
基準になるものも判断材料も無い

166 ：

この内科医は技術的にもその志にも期待できない程度の医者なので、別に真剣に非難するつもりはないが、やはり日本の医療レベルの低さを痛感せざるを得ない
そしてこの程度の意識レベルの内科医が患者の生死を左右しかねない向精神薬を処方しできる点が日本の医療の問題点である
もっとも精神科医はもっと酷いけど…
志の高い医師の中には向精神薬の副作用や依存性 を問題視し学会などで指摘している人もいるが、ことごとく利権勢力に潰されているらしい
医者を信用するもしないも自己責任
ただ医者は向精神薬による後遺症や自死については一切責任を取らないことは覚えておいた方がいいよ

167 ：

>>162
じゃあ福知山線に乗ったのを選んだ客が悪いし
エキスポランドでジェットコースターに乗ることを選んだ客が悪いてことかｗ

しかも福知山線は公共性の高い鉄道であり、
病院というのも鉄道と同等に公共性を持つものでもある

168 ：

>>165
その判断基準も件の医師が言っている
”フィーリング”だと思う。
会ってみて違うな、と思えばすぐにまた
他の病院を選べば良い。

169 ：

>>167
向精神薬による後遺症や自死は事故では無いと思うけど。
自己判断で回避可能。

170 ：

医者を見限った人も多いであろうスレで続ける話題でもないけど、
>>168
通院可能な範囲で全滅だったら？
てか、>>169のレスから察するに、
医者を信頼するな。自己防御が不可欠。という考えでしょ？
通院するな。諦めろ。というレスが返ってくるんだろうな。
自分は2度と通院するつもりは無いのでどうでも良いけどね。

171 ：

医師だって、そんなもの治るかどうかも判らないし、
薬だって効くかどうかも判らないのだと思う。
出された薬を無判断にあり難がって飲んで、
結局薬物・精神依存になり、
そんな所にいつまでもしがみ付いている患者の方に問題がある。

172 ：

猿社会の階層研究で有名だけど、
セロトニンってヒエラルキーの下の方の人は少なくなるんだよね
だから、そう言う人はいくら食事や運動をしたって増えようがない
薬を飲む以外に選択肢なんてないだろう
人は平等ではない

173 ：

>>171
レス�d
そのご意見は極端で乱暴ですが、このスレ的には間違いではないでしょう。

174 ：

いや、まんざら諦める話ではない
今マスコミも向精神薬の多剤大量処方や副作用や依存性について取り上げるところが多くなってきた
精神科の医師の間でもかつて薬漬け医療に反対していた少数の医師の意見が少しずつだが勢いを増してきた
こうした世論の流れがやがて向精神薬の問題を明るみにしていくだろう
以前薬害エイズ問題で厚生省に謝罪させたように

175 ：

障害年金もらってて断薬したひとは通院はどうしましたか

176 ：

もちろん働いているよね。
通院止めたら、当然状態は分からないから、どこも年金の診断書は
書いてくれない。各義務もない。

177 ：

もとの症状はどうしたの？

178 ：

病気のふりしてたんじゃないか。

179 ：

>>175
通院してるよ。薬もらってないだけ。

180 ：

薬もらわないで更新通るの？
何しに
通ってるの？

181 ：

自分は179ではないけど
事情があってお医者さんに相談しながら減薬→断薬したよ

182 ：

でも薬もらわないでなにしに通ってるの？

183 ：

ふつうに
減薬の指導とカウンセリング
自分だけではどのくらいずつ減らせばいいかわからなかったから、お医者さんに相談して助かった

184 ：

もう断薬したのになんの用が？

185 ：

頓服に何ヶ月に一度ぐらいデパス飲むけど、常用してた頃のが余ってるのよ。
更新まで１年近くあるし、その時はまた薬漬けかもしれないし。

186 ：

>>185
だから何のようで通院してるの？

187 ：

>>180>>182>>184>>186
何なのこの人。何が気にくわないの？

188 ：

薬もらってないアピールが気に食わないんじゃないの。

189 ：

いや　そうじゃなくて薬貰ってないのに何しに病院に通ってるのかと聞いてるだけだよ。

190 ：

医者なんて薬出す以外の事何もしてくれないでしょ

191 ：

診察するだけで再診料取れるんだから、薬の有無問わずカモだと思ったら利用するでしょ

192 ：

カウンセリングだけしてるってことじゃないの。
それなりのお金払ってそれなりの医者で。

193 ：

俺は重症の精神病だったけど、病院に行ったことなんかないぞ。
服薬で余計に悪くなることはガキの頃から知ってたからな。
今はずいぶん良くなった。もちろん自分で良くした。
言っちゃ悪いが、騙されたバカが病院に行って薬を飲んで被害に合ってる。

194 ：

デパスの減薬を始めて2ヶ月3mgから0.5mgまで減らす事が出来た
ずっと手足の痺れと攣縮が続いてる
身体的にも精神的にもしんどい
でも何とか断薬したい

195 ：

>>191
ごめんよく意味がわからない
>>192
普通の精神科はカウンセリングなんかできないし
カウンセリングやるところは薬の指導なんかできないよ

196 ：

あっ…
思考回路が薬でやられちゃってるなぁ…

197 ：

くだらないあおりはいいから説明してくれ
まじめに聞いてるんだからこっちは。

198 ：

もう何ていうか読み流すレベルの書き込みが理解できない事を理解できないレベルだな

199 ：

>>198
うん　わかったから早くおしえてくれない？
＞診察するだけで再診料取れるんだから、薬の有無問わずカモだと思ったら利用するでしょ
これのことだよな？
再診料が取れるとかカモとか良く意味がわからないんだわ

200 ：

アスペこわーい

201 ：

急に薬止めると　脳がおかしくなるよね。
少しずつ止めていかないといかんよね。
でも、薬止めると　障害年金がもらえなくなる
この制度に疑問を感じてます。

202 ：

>>200
俺にはおまえがアスペに見えるよ

203 ：

精神薬と減薬が脳に与える影響は大きいからね

204 ：

精神科は薬を処方するだけの場所ではないでしょ。
カウンセラーによるカウンセリングの他に、
精神科医が話を聞いたり、食事や生活についてアドバイスをすることだってある。
現在は服薬していなくても、いつまたそれが必要になるか分からないし
経過を観察する意味でも、投薬無しで診察する場合があってもおかしくは無いと思うけど。

205 ：

>>204
普通の精神課はそんなことしません
ていうかそもそもそんな知識がない。
5分診療、適当に薬を出すだけ。

206 ：

カウンセリングは抗うつ薬よりも副作用が強いというのが、
日本の精神医療の考え方だからね
主義主張が違う、野村総一郎、岩波明、和田秀樹がそれぞれ自書において
カウンセリングの副作用を批判しているぐらい

207 ：

>>201
薬飲んでいるかどうかまでは医者でも何でもわからねーよ。
受診して飲んでるって言えばいいんだよ。
嘘も方便だよ。でも薬やめたら良くなって障害年金いらなくなるかもね。
>>206
ウンコ鼻くそを笑うってやつですね。

208 ：

>>207
でもあなたの文を読むだけで
すっかり頭がやられちまってるのが判るよｗ
あと少なくとも正しい日本語を使おうね。
余計に馬鹿だと思われるよｗ
それにこいつはなんか犯罪起こしそうｗ

209 ：

薬がなくなって2、3日飲まなかったら嘔吐、下痢、立ちくらみ、痙攣、不眠とにかく離脱症状酷かった。薬を飲み続けて1年、薬の依存性の恐さを知って医師に相談し減薬始めました。何も言わないと薬を処方し続ける精神科医の恐さも知った。

210 ：

>>195
カウンセラーと医者が同じところで
別々に対応してくれるとこなんてたくさんあるだろ…。
俺のとこそうだけど。

211 ：

>>209
俺は別の理由でリボ1mg飲んでて、ちょっと具合悪くして数日飲めなかっただけで地獄を見たよ。
これ、代替できる薬が開発されるまで飲み続けなきゃいけないと思うと切ない。

212 ：

午後の外来、いかんせん混雑している。何故こんなに精神科の患者は多いのか
飯など食えん、トイレすら行けん、まだ患者は山積みだ。
こんな時こそ焦らず慌てず、笑顔を忘れず。
"こんにちは。その後調子はいかがですか？"
「そんなこと何で貴様に言わなくちゃいけないんだ！？
　お前はさっさと薬を渡せばいいんだ！生意気言うな！！」
―――私は考えることをやめた。

213 ：

被害妄想の中の人も大変だね

214 ：

病気ってそんなもんじゃん。
その時は自分がおかしいだなんて思えないから。
時間が経ってあの時なんであんな妄想したり
思い込みが強かったんだろう？とか分かる。

215 ：

するとここは妄想真っ直中の人達が沢山集まっているわけでツネw

216 ：

>>212
これコピペ？

217 ：

眼圧が高くなって緑内障になりかけていると眼科で言われたことを（精神科の）主治医に伝えると、
「もうちょっと眼圧が高くなったら薬を切り替えましょう」と言われた。
え、ってことは、つまり、眼圧に異常をきたすことを知ってたってことか。
しかも、現時点で異常が出てるのに、「さらに異常をきたしたら、切り替えましょう」ってことだよな。メチャクチャだ。

218 ：

アモキサン30mg
レキソタン6mg
足りない
まじ鬱

219 ：

レキ6ミリって何か半端だね。
2ミリ3錠飲むのかな？

220 ：

どうせ死ぬんだから最期の最期まで薬漬けで死のうぜ

221 ：

マジスレすると
音読するべき
脳が活性化して、うつ病の症状やわらぐから

222 ：

>>221
音読か…なるほど…

223 ：

恩徳讃
作詞　親鸞聖人　/　作曲　清水　修
如来大悲の恩徳は
身を粉にしても報ずべし
師主知識の恩徳も
ほねをくだきても謝すべし
http://www.ryukoku.ac.jp/about/outline/songs/ondoku.html

224 ：

>>217 ライト君も医者のレベルの低さに気づいたかい？
俺は一生医療とは関わらないことに決めたよ

225 ：

>>221
それあるかも
子供に絵本を毎日読み聞かせていたんだけども、以前より症状が和らいだ気がする

226 ：

人工甘味料のアスパムテールとかの摂取辞めたら鬱治ってきたよ

227 ：

>>224
君はいつ気付いたの？
まあ風邪とかで医療にかかる分にはいいと思うけどね

228 ：

はぁ　また睡眠薬飲んじゃった
いつになったら薬減らせるんだろう
止め方指導してくれるんだね
今度言ってみよう。

229 ：

>>227 ２年前父親が入院した時に医者のレベルの低さと薬漬け医療の実態をまのあたりにしたよ
結局医者は症状に対し機械的に薬を投与するだけ
病気の原因など考えようともしない
そして対症療法で薬が増えて行くから薬の副作用で体は病状はさらに悪化して行く
去年父親は亡くなった
病院になど連れて行かなければもう少し長生きしただろうね

230 ：

>>229
申し訳ないけど薬飲まなくても死ぬときは死ぬ
副作用が強い薬が必要な程だった、ってだけ
一回その悪循環にハマればおしまいだよ
生命力ある人間がまた戻ってこれる。弱ってればダメ。

231 ：

>>230
頭おかしいの？

232 ：

>>229
そうそう、原因を無視するのがだめ
特に社会的な要因を見てみぬフリをするのがだめ
例えば、ワーキングプアや派遣などの不安定な雇用状態だと、不安やうつになっても仕方がない、男性なら結婚も恋愛もしにくい
それなのに、症状をだけを見て無理矢理薬で症状を改善…権力者に都合が良いシステムだよね

233 ：

>>231
[鏡]

234 ：

あたま痛い・・・
当方、アモキサン150mg/dayなり
副作用かな？

235 ：

>>232
そもそも精神疾患の原因って完全に判明しているの？？？
不安定な雇用状態をもたらしたのは他の誰でもなく自分だと思うけれど？
権力者の所為にするのは簡単だけれど、
その前に自分を省みる必要があるのでは？

236 ：

『過度に』自分に厳しく当たるのは心の健康に良くない、らしいよ

237 ：

>>234
アモキサンの副作用以外に頭痛になる理由がないのか？
薬飲んでなくても頭痛は起こるだな。池沼

238 ：

減薬・断薬でうつ病を治せた偉大な成功者さんは、
今すぐ宗教法人を立ち上げて、その教えを全世界に広めるといいと思うよ。
それが出来ない未熟者は、このスレに入り浸ってる暇があったら、
はよ、サイエントロジーの教えにすがれよ。
www.scientology.jp/

239 ：

カルトこわいなー

240 ：

薬減らす事でうつ治そうってんだから、サイエントロジーどころじゃない。
薬飲んでない場合はらどうやって治したら・・？
もうカルト以外の何物でもない。騙される奴いるんだよなー
わかり切ってるのに

241 ：

まあ、騙される人がいるからオウムも創価も続いてる訳で
人間って馬鹿だよね

242 ：

>>241
一度も真理を探究しようともしないお前の方が馬鹿だよｗ
なにが”まあ”だよ。
何も知らないで、お前の無い頭で簡単にまとめようとするなよｗｗ

243 ：

>>240
心の病に、化学物質が効くと信じて疑わないのも宗教みたいなもんだ

244 ：

心の病という言い方も実状を伝えてないよね。
性格の悪さみたいな意味なら宗教でマシになるかもね。

245 ：

>>242
見て下さいこの洗脳
人間こうなりたくはないですね笑う

246 ：

こんな簡単な事でも理解出来ない奴等がこれだけいるんだから、
宗教活動が活発になるわけだ。

247 ：

まとめると、おまいらの主張はつまりこういうことか？
断薬してるスレ住人＞＞＞＞サイエントロジー≧精神科医

248 ：

それはともかく断薬してて障害年金貰ってる人はいるの？

249 ：

断薬してるスレ住人＝潮来信者＝サイエントロジー
医療とは全くの別次元

250 ：

サイエントロジストいつも同じ事ばっかり言ってるもんね。信仰だよ。

251 ：

サイエントロジーはあなた達のような
貧乏人は相手にしないから安心しなｗ

252 ：

薬を選択する人はそれでいいし、選択しない人もそれでいい

253 ：

完全に離脱症状がきえるのにどれくらいかかった？

254 ：

奇妙に聞こえるかも知れないけど、
減薬している今の方が断然調子が良いよ。
いままで毎日薬飲んで具合悪かったのは何だったんだろう？

255 ：

断薬なんてむーりー

256 ：

元々の脳構造なんてそうそう変わるもんじゃないんだから、一生飲み続けてりゃいいのよ
明るい人がいりゃ些細なことでメンタル壊れる人もいる

257 ：

自己紹介乙

258 ：

どうすればメンタル強くなるんだ？

259 ：

俺はなんぼネットでRって言われても叩かれてもヘコまないけど
リアルでちょっとやらかしただけでパニクる
俺もどうにかして豆腐メンタル治したい

260 ：

でも薬飲んでもメンタルなんて強くならないだろ

261 ：

糖質じゃないんだから、インフォームド・コンセント守れよな。

262 ：

不安をなくす方法。
不安は不安なことを考えるから不安になる。
そもそも不安なことを考えなけれが不安などにはならない。これが真理
不安が頭をよぎりそうになったら「黄色いパンティー」(例)と映像でイメージしながら100回繰し頭で唱えろ。ただし真剣に本気で。
人間は同時に複数のことは考えられないので、言ってる間は不安な考えが完全に消え去ってるはず。
あれこれ考えるよりとりあえずやってみろ
絶大な効果があるはず。

263 ：

>>254
で、なぜ薬を飲むようになったの？

264 ：

>>263
医者に飲んだら治ると言われたから

265 ：

断薬４日目
昨日頭がおかしくなりそうで発狂しそうになった
減薬のつらさなんてかわいいもんだわ
今日はまだ落ち着いてるが、どこまで耐えられるか

266 ：

オマエの文体はいつも同じで工夫がない。

267 ：

で？

268 ：

>>265
最初の一週間を乗り切ればなんとかなる。
冷や汗ダクダクで、頭ガンガン痛くて
筋弛緩が取れて強烈な肩こりに襲われ
天地が逆さまになるようなめまいが時々あって
吐き気と食欲不振が続くけど、きっと大丈夫。

269 ：

薬止めると　離脱症状出るのですか？
止めたいけど、不安です。
SSRI　とルーランは問題なく止められた。
問題は、睡眠薬だ。
はぁ。。どうしたらいいものか？

270 ：

>>268
ありがとう。
とりあえず一週間を目標に頑張ってみる。
どれくらいで楽になるかわからないとつらい。
めまいと吐き気がきつい。
家族が励ましてくれてるから頑張らないと。

271 ：

>>269
睡眠薬を飲まないで起きていればよい。
そのうち自然に眠くなる。

272 ：

>>271
そういう問題ではないと思う。
睡眠薬がベンゾジアゼピンなら離脱症状が出る可能性が高いと思う。

273 ：

そう離脱症状が怖い。
どんな症状が出るのだろう。

274 ：

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱のスレを読んだら良い。
まずは激しい焦燥感に襲われ、様々な身体的症状も出てくる。

275 ：

>>268に主な離脱症状書いてあるじゃん。
それにプラスして自殺願望みたいのも大きくなる。
だが、抜け切るとすごく健康的になる。
ただし、スッキリしちゃうんで薬の効果は
もちろんなくなり、また元の症状で悩む。
俺がまさにそう。

276 ：

いつぬけきれますか？

277 ：

俺のパキシル、リボリトール断薬経験ね。
一週間目 死にかける
二週間目 楽になってくる
三週間目 激しい肩こりだけ残る
四週間目 肩こりが残る
一ヶ月後 肩こり以外はほぼ消える
二ヶ月後 肩こりも楽になってくる
三ヶ月後 肩こりも消え離脱症状なくなる
肩こりはなにこれ？ってレベルのものが
突如襲い、寝違えたような状態が続く。首痛すぎる。
ネットで調べたら筋弛緩効果のある薬を
いきなりやめると肩こりに襲われるらしい。

278 ：

>>277
本当に何もないの？
かすかにあるんじゃないの？

279 ：

急にダンヤクすると危険なんですね。
医師で減薬してくれる人っているのかな

280 ：

働けなくなって、数年してやっと精神科いけて（精神科に抵抗あって行けなかったから）
一年デプロメール150mgメイラックス一日２錠、頓服でソラナックス飲んでたけど
一ヶ月前に急に薬やめちゃった。医者や薬に信用なくしてしまって。
二週間くらいはひどい動悸、めまい、吐き気に襲われたけど、今はそれはなくなって安心。
かわりにうつっぽい症状がひどくなったよ。仕事もやめてしまいました。
急な断薬はいけないって知らなかったからな。しない方がいいね
でも、もう薬を飲む気にはならないや

281 ：

>>280
首から上はどうですか？

282 ：

>>281
首から上ってどういう意味ですか？

283 ：

>>282
なにか症状はないのですか？

284 ：

>>283
今の症状はすごく落ち込んでいることです。常に死ぬ事を考えていて何も気力がありません。
飲んでいる期間が短かったからか、もう身体的な症状は出てないです(めまいとか

285 ：

>>277
緊張を取る薬だと断薬すると肩こりになるよ。
私はこむら返りに苦しんだ。

286 ：

>>285
本当にこりは取れるの？
どれくらい月日がかかる？

287 ：

>>286
取れる保証は無いよ。
内科か整形外科に行って見て貰うといいよ。
デパス処方されるかもだけどね。

288 ：

反精神医学の思想は昔からあったわけで、反精神医学の思想を知らなくても、ナチュラルな反精神医学の考えを持つ人は普通にいる
だから、精神医学批判が全てサイエントロジーというカルトのものだとしてしまうのは無理がある
そもそもサイエントロジーって何？
そこから説明してほしい

289 ：

ベンゾジアゼピン系服用中止後、一年くらい離脱症状に悩まされたな
他の抗鬱薬増量になっちまったよ(いまは体調落ち着いてる)

290 ：

>>289
どんな症状が最後まで残ってたの？

291 ：

疲れやすいというか倦怠感というか、すぐだるくなった
力が入らないというか
頑張ろうと思っても、何かするにも持続できなかった
例えて言うなら、いくら空気を入れても膨らまない風船みたいな

292 ：

完全に症状がきえるまでどれくらいきりますか？

293 ：

すんなり断薬できた。最低量しか飲んでなかったからかな。薬飲んでた自分なんだったんだろうって感じ。飲んでたって言っても短期間だからかな。

294 ：

飲んでた期間てどのくらい？
短かったら断薬もきつくないと思う

295 ：

減薬・断薬するくらいならそもそも病院かかるなよ・・・
自立支援だ生活保護だと、まともに医療費払いもしない屑連中が。
医療費はもとより、貴様らが貰っては捨ててる薬だって、その費用の大半が血税で賄われてるんだぜ？
すこし頭を働かせれば、「もらっているのに飲んでいない」なんて、とても恥ずかしくて公言できないけどな。
さすが精神科にかかるような皆様の思考回路は、高尚すぎて理解不能だわ。

296 ：

生活保護とかもらわず普通に働いてる人が多いと思うけど。

297 ：

税金払ってない人に限って、税の使い道にうるさいんだよね
だいたい高額な税金を払っている人は医療費控除で相当額還付されるから、
医療費の負担割合は3割よりもかなり低いだろうし
昨日のシノドスでちょうど生活保護の記事がアップされていたけど、
生活保護対象者の2割しか受給出来ないような現状ではうつ病程度でもらうのは難しくなるだろう

298 ：

>>292
三ヶ月

299 ：

精神系の西洋薬は副作用が多いから飲めたもんじゃない。
かといって、代替策はあるのだろうか？　漢方？

300 ：

すんなり断薬できたけど治った訳じゃない。飲まないで頑張ってるって感じ…治したいな。仕事も無理やり行ってる感じ。

301 ：

断薬には強い意志がいるみたいですね

302 ：

断薬できるような強靭な精神と肉体を兼ね備えた人は、
そもそもうつ病になんてならないよね。

――次にお前は 「俺は薬のせいでうつ病にさせられた」 と言う。

303 ：

このバカは強靭な肉体を備えた人は骨折しないと思ってるのか？
スポーツ選手の骨折なんて日常茶飯事なんだが・・・

304 ：

親が医師で減薬と断薬を勧めてくるのですが、どういうことでしょうか？
精神科医ではありません

305 ：

バカなんじゃね？

306 ：

精神科の薬なんて、まぁ内科的にはいいもんじゃないだろうな。

307 ：

>>304
精神科医は医者の落ちこぼれらしいから
親の言うことが当たってるんじゃないの。

308 ：

そういうことにしたいんだね。

309 ：

薬害エイズだのＣ型肝炎だの、
安全性に疑問符があることが分かりながら偉い人達はＧＯサインを出していた。
で、なんで今また同じ事が行われているの？
タミフルでも、製薬会社が調査機関に寄付金だがなんだかあげていたらしいが、
そもそも、「偉い人たち」は、億単位の金が動かせるような人間ばっかなのに、
今更金が欲しいもんなの？　そこがよく分からん。

310 ：

http://newscheck11.blog95.fc2.com/blog-entry-24.html
しか８００万円ってｗ
俺のような年収280万円の一般人ならまだしも
「厚労省の偉い人達」にとって800万円（一人当たりはもっと少ないだろう）って
今更必要な金なの？

311 ：

俺らには理解できない世界がたくさんある

312 ：

武田邦彦　禁煙　嫌煙は自Rる 　禁煙外来も政治家や天下りのおいしい罠
たばこは１日２０本迄

たばこ吸えよ　中学生やいまどきは若いほど愛煙家

313 ：

医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。
俺は「障害年金２級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ

314 ：

>>313
障害年金欲しけりゃ薬山盛り出してくれる医者探せばいいんじゃねーの？薬漬けになりゃ本物の障害者になれるぜ？
そもそも医者にかかって薬漬けじゃなきゃ障害年金なんて認められないけどなｗ

315 ：

tes

316 ：

>>304
最近出た本「精神科は今日も、やりたい放題」は非常に納得がいく本。
製薬会社と医者が組んで金儲けしている、という内容。筆者もよく書いたと思う。
ｼｮｯｷﾝｸﾞな内容だった↓
・精神薬は元々、犯罪者を沈静させるための合成R
・それを応用してなんとか金儲けできないかと考えられたのがうつ病。
・つまり、うつ病は製薬会社が金儲けのために作った病気。
・精神薬は元々犯罪者向けの薬。効く仕組みは一つもわかってない。
（抗うつ薬以外も仕組みはひとつも証明されてない）
・当然ｾﾛﾄﾆﾝ説は間違いだったことが最近、証明された。
（合理性を有するｱﾒﾘｶではこれらの詐欺行為に対して、すでに大きな訴訟が起こっている）
・そんなわけで、うつ病があったとしても医者が投薬でなおせる訳がない。
・その事実がばれそうになると、うつ病→躁うつ病→新型うつ病→冬うつ、 などと、目くらまし作戦にでる。
・「最近眠れてますか？」のようなうつ病キャンペーンをしたところ、
狙い通り精神科来院数が増えた。一方で自殺者数が2割上昇した。
（薬物投与→自殺率up）
・精神病院では大量薬物投与も原因で全国で1500人/日の人が死んでいる。
（精神薬は非常に危険）
・10人の精神科医に同じ患者を診断させると全員違う病名を付ける。
これは精神病が理論的に解明されてないから当然の結果。
これほど適当に診断する精神医はうじゃうじゃいる。
医者だから大丈夫、と私も当時は信用してましたが、今考えるとぞっとします。
騙されると命にかかわります。
時間があれば精神科心療内科にかかる方は一読したほうがいいと思います。
慎重に行動してください。

317 ：

東洋医〜
馬鹿丸出し〜

318 ：

「精神科は今日も、やりたい放題」
書いてあることは間違ってないと思うが。
馬鹿丸出しとはどこら辺が？
事実を暴露して
身を滅ぼす行為をした事がか？

319 ：

あれって東洋医が書いていたんだ。
インチキ講演で実害出しつつ儲けてるみたいじゃん。

320 ：

こんにちは。私は断薬成功して今は服用していないですが、
かつて薬の離脱症状に苦しんだ事があります。
その時の経験をもとに、断薬体験の投稿サイト作りました
http://danyaku.com/
開設したばかりでまだ投稿は少ないですが、断薬を終わらせた方は
現在離脱症状に苦しんでいる人たちの指針になりますので
ぜひ断薬の体験談をお寄せください。
まだ減薬・断薬中の方も今の苦しさなどを投稿していただければと思います。

321 ：

>>318
内海聡＝東洋医を認めてるwww

322 ：

【ｷﾁｶﾞｲ医】___内海聡___part2【錬金術者】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1354845682/l50

内海はこいつはこいつでキチガイだよ。

精神科業界が金儲けであることは否定しないが、
同時に、「精神科業界を批判するビジネス」もまたあるわけで、コイツはその筆頭

本が売れたから
続編の本も出しちゃうあたり特に

323 ：

本を擁護する気はないけど、
本当のことを暴露して売れてるならいいんじゃない？
本を読む限り、詐欺的な感じは受けない。
むしろ命がけの行為である気がする。
精神科業界って外科医のように腕の良し悪しがつけにくいから、
医者同士での主従関係が物凄く強そう。
そういった干されれば生きていけない中で、よく書いたと思うよ。
ﾏｽｺﾐと一緒で、ある程度はｳｻﾞｲが、ある程度は悪しきをくじく（or競争原理を働かせ業界の質がｱｯﾌﾟする）役目となるのでは。

324 ：

事実じゃないことを吹聴してるから問題なわけで…

325 ：

どこら辺が事実ではないのか？
正直知りたい。

326 ：

6年前から精神科に通ってる。
社会不安障害または抑鬱と診断されて抗鬱剤を飲み始めた
2年後、診断名は気分変調症と不眠症に変わった。眠剤も飲み始めた
その1年後、2ヶ月ほど軽い躁のような状態になった
その後「このまま薬を飲み続けたら躁鬱病になるかも」と思い減薬を開始
ゆっくり少しずつ減薬
おおむね順調に断薬までいたった
抗鬱剤を飲まなくなってもう2年。特に変調はない
眠剤は頓服として貰ってる

327 ：

内海は「やりたい放題」も続編を出したし、
今度は児童相談所の本も出したらしい（AMAZONからメール来てた）。
まさにコイツがやりたい放題じゃないか。
↓

井上智史 様
以前冨高 辰一郎の『なぜうつ病の人が増えたのか 』をチェックされた方に 児童相談所の怖い話の発売について、ご案内いたします。 商品について詳しくは、商品のリンクから詳細ページをご確認ください。

328 ：

何を根拠に東洋医＝内海聡を信じているのか聞きたい

329 ：

>>326
すごいね。頑張り屋さんだね。
私もいずれは減薬したい…。
今は睡眠導入剤毎日飲んじゃってるから。

330 ：

>>328
俺は仕事で不眠になり診療内科3院を約半年づつ順に受診した。
その時は知識もなく通常の病院の感覚でいったが、最終的に不信感しか残らなかった。
・薬を嫌でも飲まそうとする。
・薬で胃腸がおかしくなると減薬はせず胃腸薬を被せてくる
・相談をしても全肯定しかせず、何が不眠の原因とか何もわからない
（熱が出て苦しいです→そうですか。熱が出ることは解毒作用が起こってる証拠で非常にいい事です。みたいな）
・米での発砲事件が薬が影響してるのかを尋ねると非常に不機嫌な顔し、そんな事実ないととぼけ、すぐに話をそらす
医者は毎回英断を下し治療するイメージがあったが、その雰囲気は微塵もなく、回を重ねる毎に不毛な時間と感じるようになった。
しかし、薬の依存から通院は長く続てしまったが。
内海聡を信仰するつもりは皆目ないが、本に書いてある統計的ものを含む事実（と信じている）を知ると、
精神医療についてなるほどな、と心底感じたから。

331 ：

医師が信用できなくなって断薬始めた
まだ三日目だけど調子が良くて、今までがバカみたいに思えてきた
もっと経ったら離脱症状出てくるのかな

332 ：

大丈夫です。薬ないけど大丈夫という自信が付けば離脱症状はある程度乗り越えらる。
俺もうつで投薬治療受けてたが減薬し、睡眠薬のみの生活が2年ほど続いた。
ある日なにもなくても眠れるようになり、薬と病院をやめたが、突然記憶力が回復し、
仕事がかなり効率的にこなせるようになった。驚いた。
当時、俺は酒が飲めないため、晩酌の代わりに睡眠薬くらい飲んでもいいだろうと、軽く考えていたが、
大きな間違いだった。脳にダメージが残ってないとよいが。

333 ：

またご冗談をはっはっは。

334 ：

断薬して１ヶ月たったけど、まだ体調よくない
脳がやられちゃってるんだろうな
ただ普通に暮らしたい

335 ：

>>334
またお前か。
工夫がないって言ってんだろ。

336 ：

有名な話だろうけどパキシル服用したときに射精できなくなり、
冷や汗がでた。一体精神薬は脳に何をしてるのだろうか？
誰も理論的に答えられないだろうけど。

337 ：

オマエの射精事情が何で有名な話なんだよ。

338 ：

>>337
パキシルの副作用でそういう症状が出るということが有名な話なんでしょ
>>328
東洋医が書いていて
中立的な観点から書いている本としては
『うつは漢方で治る』かな。森下クリニックの院長が書いている。
これくらいの本が偏りがなくてちょうどいい。

339 ：

微妙に書名間違えた
↓

「うつ」は漢方でなおす―医師が教える「心と体の不調」の改善法 [単行本]
森下 克也 (著)

340 ：

>>335
おまえ相当な暇人だな
かわいそうになってきたわ
実物見たら笑っちゃいそうなタイプなんだろうな

341 ：

>>340
どういう事？

342 ：

アスペルガーが犯罪をするわけではない（あえて言えば、アスペルガーであるゆえに社会不適応を起こし、その結果、犯罪に走ることはあるかもしれない）。
発達障害者にも安楽死を　http://youtu.be/Ikm9NAFb-O8
健常者がいちいち犯罪をしても「犯人は健常者です」とは報道されないが、
アスペルガーが犯罪をすれば、「犯人はアスペルガー」と報道され、
世間の人は「アスペルガーは犯罪をしやすい」というイメージを植えつけられる。
同様に、生活保護も、生活保護でパチンコをやってる人は至極少数であり、不正受給はさらに少数なのに、
「この人の生活保護は正当です」といちいち報道されないから、「ﾅﾏﾎﾟは不正が多い、パチンコする」という印象を植え付けられる（個人的にはパチンコして何が悪いか分からんが）。

〜〜〜〜〜〜〜
本とか見ると、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに配慮されて配置転換」ってよく見るが、実際にそんなにあるわけ？
実際は配慮されないケースが圧倒的多数だが、本に載るから目立つだけかな？
「私は米を食べます」なんて当たり前すぎていちいち２ｃｈに書き込む奴いないが、米を食べる奴は相当多数なように、「アスペに配慮されない」なんて書き込む奴がいないから、目立たないだけで。
（この理論は、「薬の副作用について」や「アスペルガーは犯罪者が多いか？」の議論でもよく見かける）

↑
他のスレに上記のようなことを俺は書いていたが、
これって、薬の副作用についてもまんま当てはまるだろうか？

343 ：

>>342
どういう事？

344 ：

>>343
主作用が出た場合に書き込む人は少ないが
副作用が出た場合に書き込む人が多いから、
目立ち、結果、副作用が多くの人に出ているかのように見える。
ということなんじゃないかなと。
パンを食べた人が犯罪をおかしたからといって、
パンを食べることが犯罪の原因というわけではないが、
パンを食べた人が犯罪をすれば、さもパンが食べたかのように見えるわけ。

345 ：

パンを食べることが犯罪の原因というわけではないが、
薬を服用したから副作用が出るのであって、薬が原因
ここの住人は、副作用＞主作用　という人たち
極端には、副作用：有り、主作用：無し　という人たち
ちなみに自分は主作用そのものが苦痛だと気がついて減薬中です

346 ：

それ違う病気だから。

347 ：

ナイアシンいいよ。

348 ：

千の風に乗ってを聞いています。
東洋医さんの本、真実なのかな？
基地外医と名前変えた事が気になる。

349 ：

アレのドコに真実性が有る？

350 ：

>>348
「精神科は今日も、やりたい放題」を読みました。
かなり筆者がバイアスかけてあると感じましたが、
精神医療の危険性を示す実データも多く記載されていて、
それらは真実だと思います。

351 ：

内海は病院医者板に専用スレがある
【ｷﾁｶﾞｲ医】___内海聡___part2【錬金術者】
anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1354845682/l50

352 ：

かなりバイアスがかかってると分かっていながら、それでも信じてしまうのか。

353 ：

>>351
ｻﾝｸｽ
>>352
バイアスかかってそうな部分は信じません。
精神薬が効く仕組みは全て仮説、
精神薬は昔は政治犯などの犯罪者を沈静させるために開発された、
抗うつ薬処方すると自殺率が2割up（地域別にデータあり）、
うつ病含む精神病は製薬会社が作り出した、
など等は真実では。

354 ：

逆に、岩波明は
これでもかってほどの薬肯定

355 ：

はうー(´・ω・｀)三年ぐらい安定剤と眠剤飲んでたの
ひと月ちょっと前からふと思い立って断薬したの
最初は毎日胸がしくしくいたくなってたけど、ここ数日はちょっと落ち着いたの
少しずつアルバイトとかして社会復帰するつもりー
自分でもわかるのは、
心を守るバリヤーみたいなのがほとんどなくなってるから、
変な人とか近寄るとすごいダメージがくるの
でも少しずつ頑張るつもり

356 ：

>>355
バリアいつもどるのかな？

357 ：

>>353
バイアスかかりまくってんじゃん。

358 ：

遷延性の症状ってほんとになおるの？
長く続いた不安感みんないつなおりました？

359 ：

精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告 [単行本] 岩波 明 (著) 新潮社
↑
この題名だと、「アンチ精神科医」かと思うが、
なんと、バリバリの肯定だった。

東日本大震災 福島県郡山市 マンション最上階 http://www.youtube.com/watch?v=unfikhRtyJc
↑
これも、震災の瞬間の動画かと思っちゃうよな。


東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間 http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM
↑
これは楽しいけど

360 ：

韓国の小中高生、22万人は「精神科の受診が必要」
うつ病の兆候や暴力的な傾向を示す「要関心群」
そのうち22万人はすぐに専門家の診断や治療が必要
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/02/17/2013021700185.html

361 ：

あると飲んじゃうから全て廃棄した。

362 ：

薬なんてのんでも意味ないよ。照射が止まない限り。



なぜなら電磁波犯罪だから。

363 ：

なぜなら電磁波犯罪だから(ドヤ顔)。

364 ：

>>355
>心を守るバリヤーみたいなのがほとんどなくなってるから
すごいよくわかる、その表現！
自分も、それを強く感じる。

365 ：

））364
何ヶ月？

366 ：

>>365
何が？

367 ：

>>366
断薬

368 ：

（１）
薬って主作用の出やすさと
副作用の出やすさって関係あるの？
例えば俺は、
風邪薬で眠くなることが決してないのだが、
そういう場合は主作用つまり風邪に対しても効きにくいってこと？
※もちろん、「眠くならない風邪薬を使った」なんてオチではない

（２）
日本医師連盟は総理大臣よりも強いんですか？
ブラックジャックでそーゆーｼｰﾝがあるけど

（３）
なんで目薬って、他人と使いまわしをしない方がいいの？
直接目に触れるわけではないのに。
使い回しするとどういう害があるの？

（４）
あと、漫画とかで、相手の目に突きを食らわせて失明とかさせてるが、
そんな簡単に失明するの？
画鋲ならまだしも・・
俺も中学時代、目を「開いた」状態で
しかもかなりの勢いで指が目に入ったことがあるが
視力低下すらなかった

369 ：

なんで医療費控除って年末調整で会社がやってくれないの？

今の時期の鼻水は風邪か花粉症か分からん。判断するいい方法ある？

370 ：

花粉症の薬にしろ
風邪薬にしろ、
持続性で１日２回と、
普通に１日３回飲むタイプは、
どｔっちのほうが効き目が強いの？
経済効率（ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ）に差がない以上、どっちのがほうがいいのか迷います。
薬って水以外で飲むと効きにくいの？
逆に、アルコールは薬の作用を強めるからやめろとあるけど、
作用が強まるのはいいことじゃないの？
薬は食後３０分以内というのは、
食後３０分以内ならいつでもいいのか、
それともピッタリ３０分後がいいの？
あと、
風邪の鼻炎と花粉症の鼻炎に両対応してる鼻炎薬と、
片方にしか対応してない鼻炎薬あるけど、
何が違うの？

371 ：

精神保健福祉士とか社会福祉士って
制度には詳しいけど
薬には疎い？
薬剤師はおろか
医師にすら遠く及ばない？
薬板ってあるけど
「薬、違法板」
だし、
一般的な薬（例えば風邪薬である総合感冒薬とか）
の話題はＮＧ？
そういう話題はどこでやればいいの？
医療業界板？　病院医者板？

372 ：

ライトの偽者が出とるｗｗｗ

373 ：

薬を
朝・昼・夜の
毎食後に飲め
と言われてもさ。

朝起きるのが１１時頃で昼飯が１３時頃、
夕飯が２１時頃なんて場合、
間隔がかなり違ってくるが、
そういう場合はどうしろと？

そもそも、１日２食の人の場合は？

薬って飲む時に
大量の水も同時に摂取したほうがいいんだっけ？
あと、水以外で飲むのはﾀﾞﾒ？

食後に飲めってことは
食中に飲んでも同じ？

374 ：

>>372
なぜに偽者と？

375 ：

医者や薬剤師に聞けば？

376 ：

>>369は偽者でしょうよ
名前略しすぎ

377 ：

俺に偽者がいるのは確かだが、
上にいるのは俺だよ。
ケータイからの場合、
および、
ジェーンスタイル
からの場合は、
「ライト」にしてる
（名前欄を保持できないので）

ＩＥやホットゾヌ２からの
書き込みの時はフルネームなのだ

378 ：

素人的には「薬の効果を強める事があるのでアルコールで薬飲むな」とあると、「強めるならいい事じゃん」と思うのだが？？
なんでＮＡＳＡなんていう薬があるの？宇宙のやつと紛らわしいじゃん

379 ：

（32）
薬って、例えば総合感冒薬（「感冒」ってなに？）パブロンでも色々あるけど、違いが分かりにくい。成分名を強調されても素人には分からん。あれって意図的に分かりにくくしてるの？その必要性が分からん。ﾔｸﾙﾄ1日1本を「1日2本以上は毒」と誤解されるような逆効果を生むぞ

380 ：

（33）てゆか、ﾔｸﾙﾄの「１日1本」を、「２本以上は体に毒」と解釈してたのは俺だけ？

381 ：

薬に頼らない鬱対策
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/depression_serotonin_natural-antidepressants/

382 ：

アモキサン75mg、サインバルタ60mg、ソラナックス1.5mg、レクサプロ10mgに寝る時は3種類の眠剤飲んでる。減薬してから復職したいんだけど、どのくらいまで減らせたら復職できるのかな。思考力はゼロ。お金がない。

383 ：

>>382
むちゃくちゃな量だな
復職は断薬完了までやめたほうがいいよ

384 ：

俺は…
ロヒプノール2mg ×1
マイスリー10mg ×1
デプロメール25 ×3
頓服でデパス0.5
…飲んでた。
ロヒプノール、デパスを一気切りしたらベンゾ系の離脱で死にかけた。
復職の時はデプロメール25mg ×2ですよ。

385 ：

>>384
現在離脱症状は？

386 ：

>>383
レクサプロが最近追加になったんですよ…
休職期間が最長でもあと3〜4ヶ月しかないから減薬しなくちゃって焦りがあります…
やっぱ薬、多いのか…これだけ飲まなきゃしんどいんですよね…

387 ：

>>386
薬の副作用でしんどくなってるんじゃないの？
その期間でその量だと完全な断薬は無理だろうから
少しずつ減らしていくしかないな

388 ：

やばい。お金が尽きてきた…

389 ：

>>387
減薬したいです…ほんでお金がないから復職しなくちゃって焦りもあります。もうほんとどうしよかな…もう無理矢理復職してしまおうかなとか考えてます。。。
レクサプロ追加になる前からアモキ、バルタ、ソラナックスとデパスと眠剤セットで仕事して残業40時間以上続けてたら死にかけたので…

390 ：

>>389
生活保護もらったら？
診断書用意して半年とか一年も期間限定ならもらえるでしょ
その量を仕事しながら断薬なんてむちゃだよ
体壊す

391 ：

>>390
生活保護…ちょっと考えてみます。
やはりこの量だと厳しいですかね。思考力ないので仕事に復職しても迷惑かけてしまいそうで、また自分責めになりそう…
ありがとうございます。

392 ：

382です。ソラナックスは1日に0.6mgの間違いでした。
眠剤は、レンドルミン0.25mg、ロヒプノール1mg、ドラール15mgのセット。これでも早朝覚醒あるから…て薬自慢みたいになってきた。

393 ：

>>385
ないよ。

394 ：

>>393
何年かかった？
まだ服薬してるの？

395 ：

>>394
何年もかかってないよ。
三ヶ月ベンゾ飲んでてヤヴァイ事に気がついて断薬。
三日後に離脱症状、一週間ほど死んだ。
完全復活は二週間ぐらいかな？
いまは鬱発生から五か月チョイチョイ。
デプロメール50mg/dayで復職も果たしました。
激鬱の時でも朝夕の散歩は欠かさずに前向きに一回2km行ったから
早かったのかな？
あと二ヶ月か三ヶ月したらデプロメール切るぞ。

396 ：

なんだ三ヶ月か、、、

397 ：

4月からの復職がほぼ決定。次のメンクリでそう診断書を書いてもらわなきゃ…
きっとまた壊れるだろうけど。
前は歩き寝して死ぬところだった。
今度はどうなることやら…
とにかく食事と運動と睡眠、禁深酒でなんとか復帰しなくちゃ。焦りは禁物なんだろうけど、焦るしかない。焦って治すしかない。

398 ：

４月って
そんな短期間じゃ減薬なんて無理だよ
薬の副作用で調子悪くなってんだろ？
何で無茶するの？

399 ：

>>398
生活保護受けるのには親に連絡が行くし、傷病手当金も期限が少ししかない。思考力ゼロでも仕事復職して、生活するしかない。薬の副作用は今のところ無いし、残業少なくしてもらえそうだからなんとかならないかなって…思って…る…

400 ：

まああなたが決める事だから別にいいけどね
断薬は並大抵の環境じゃ難しいよ
ましてやその量を仕事しながらだろ？

401 ：

>>400
そうなんです。前はレクサプロとロヒプノール飲んでなかったけど追加にしてるし…
減薬の辛さ、分かってないけど、もう次に崩れたら会社辞めて失業手当狙います…
もうお金がないし親に頼れない段階で、道がそれしかない気がしています…
かなりギャンブルやなと思ってる…
医者が復職認めてくれればの話なんですがね…

402 ：

減薬と復職を同時にとなると心配だなぁ
無理しないでね。といってもしなきゃと追いつめられているんだろうけど…

403 ：

>>402
ありがとうございます。最初は残業無しで帰らせてもらえるよう、話したので慣らしながらやっていきたいと思ってます。

404 ：

>>403
あまいなー。
俺の場合は産業医は残業をさせてはいけないという指示にも関わらず、
昨日家に帰ってきたのが午前様。
三月一日に復職したばかりなのに。

405 ：

離脱症状が出たら辛いから無理するなよ

406 ：

>>404
ヒッ…午前様…3月から復職なのに…
ご無理なさらぬよう…
私もそんななりそうやなー

407 ：

>>389
自立支援は申請されてますか？
私はそれで、無料になっています。
それでも貯金もなくなって生活できなくなってきたので、私も仕事しないといけなくて焦ってますけど、389さんも絶対焦らずゆっくりゆっくり減薬した方がいいと思います。
私は離脱症状で大変なことになったので。
後遺症も出さないためにも、あと、もう薬が必要ない！ってなっても抜く時はゆっくりゆっくり。
私はソラナックスとジェイゾロフトは完全に終わり、セルシンは4日前に終わったところで、
あと、デパケンRとﾃｸﾞﾚﾄｰﾙが残ってるけど、1週間おきにまずﾃｸﾞﾚﾄｰﾙを1日量100mgずつ減らして、
完全になくなったら、次デパケンRを同じように1日量100mgずつ減らして、完全に終わらせようと思っています。
お金がないと焦りますよね。。。

408 ：

風邪薬（総合感冒薬）や
風邪としての鼻炎薬って、
花粉症としての鼻水等にも効くの？

409 ：

減薬には賛成するけど、断薬に関しては反対する。
何故なら、本当に辛い時は、きちんと飲まないと
益々状況が悪化しかねないから。
薬の効能や強さを、医師と良く相談した方がいい
と思う。

410 ：

>>409
はあ？馬鹿じゃねーの？
お前薬飲んだ事ねーだろ基地外

411 ：

>>410
あるよ、ＳＮＲＩからデパケンまで。。
１と０の言い方で悪かったが、徐々に減らせ
ってことを言いたかった。

412 ：

>>411
そうですかごめん
デパケン簡単にやめれた？

413 ：

>>412
まだ続いてる。。
結構難しいよ、完治じゃなくて
断薬の判断がとりあえず寛解だから。。

414 ：

>>413
え？減薬すらしてないの？

415 ：

>>414
減薬はしてる。２年以上
かかったが。。
これでもだいぶ減った。

416 ：

>>407
自立支援で1割負担にしてもらってます。徐々に減らす話で、お医者さんとも話してるんですが、今まで減薬の経験ほとんどないのでどうなっちゃうのかも不安ですね…
でも生活できないからやっぱり4月復職することになりそうです。
今までも飲みながら半年以上は働いてこれたので(今休んでるけど)、なんとかならないかなーとか安易に考えてるところもある…

417 ：

>>416
昼間（実働している時）の眠気の強
さで判断したらよい。３時間以上持
続する様だったら、薬の量を相談し
ても良いと思います。

418 ：

>>417
眠さはないです。ただただ暇なだけ…本も買えても読めない状態。ゲームも放置…

419 ：

ゾロフトを切った。特に何も変わらなかった。むしろ多少やる気が出た感じ。
抗不安薬がなかなか切れない。波がきてるから余計だな。

420 ：

アモキサン25mgを3回→2回→3回にしただけで気分の波が収まった。効いてないと思ってたけど効いてたのね。
レクサプロ、効いてる気はしないけど、減らすの怖い。
サインバルタは増やした時に劇的に効いたので減らすの怖い。
薬減らすのなんて、本当にできるのだろうか。

421 ：

今減薬目的でソラナックス→メイラックスなんだけど、
ソラナックスってすごい効いてたんだな、って実感した。
体のあちこちが痛くなって、こわばり、不眠。
ゆうべは2時間しか眠れなかったし、
さっき寝てみたけど、思考が停止できなくて眠れない。
体が軽くなるようになってたんだなソラナックス、って思う。
飲まないと、沈み込むというか、体が痛い。

422 ：

突然書き込みが減った？

423 ：

あげ

424 ：

>>421
離脱にありがちな症状。
効いてたかもしれないけど、それだけ副作用もあったはず。

425 ：

>>421
どう考えても離脱症状

426 ：

メイラックス、３日目位で随分慣れた様に思えます。
まだ体は痛いのだけど、こわばり、不眠はなくなりました。
ソラナックスから切り替える際の離脱症状だったんでしょうか。
いつかはメイラックス止める時も大変なんだな・・・。

427 ：

>>426
ソラナックスをどのくらいの期間飲んでいたのか
メイラックスをどのくらいの期間飲むのかというので程度が違ってくる気がする

428 ：

ソラナックスはもう２０年飲んでます。
メイラックスは今日で５日目。

429 ：

>>428
あまり無責任なこと言いたくないけど
メイラックスを長期間飲まなければソラナックスほど苦しまずにやめられそう
早くやめられるといいね

430 ：

ありがとう。
やめられる日が来るとは思えないけど、
最小限にはしたいです。

431 ：

アモキサンを75→50に、ソラナックスを0.6→0.4に減薬して習慣。一人の時はしんどいけど、誰かといる時は大丈夫。このまま減薬できそうで嬉しい。
シャンビリがよくわからないけど、多分ない。

432 ：

ＴＰＰで日本の医療は崩壊する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1361507348/

433 ：

>>419だが一気に落ちた。希死念慮半端なく動けない。

434 ：

昨日からゾロフト１００→０へキッチリ断薬
いまのところシャンビリは来てません…ドキドキ

435 ：

うつ病で、薬飲んでいない場合はどうやって治したら良いの？
どうやって減薬する・・飲んでないに

436 ：

精神薬は何年も飲み続けてる人ばかりだが、体に毒はないの？
市販の風邪薬でさえ、長期連用(１類なら５、２類なら２週間くらいか)をするなと説明書に書いてあるのに、
市販薬よりも危険な処方薬で何年も飲み続けて平気なんかな。
治験を経てるとはいえ治験の人は何年も飲み続けたわけじゃないよな。
でもまあ抗がん剤や高血圧、アレルギー(アトピーや花粉症)も基本的には死ぬまで薬を飲み続けているからまあ精神薬も大丈夫なんだろうか？
漢方なら死ぬまで飲んでも抵抗ないが

437 ：

訂正
１類なら5→１類なら５日間

438 ：

どうなんだろうね。
ベンゾ系（抗不安薬）はどうのこうのって言われてるけど、
普通に痛み止めとかで処方されるし。
効かなくなったとか、量が増えていくとかじゃなければいいんじゃないのかな。
私は１０年前に「これを飲んで生きていくという考え方でも大丈夫なんですよ」
と言われて飲みながら働いてた。
抗不安薬飲んで不安になっててもね・・・。
それこそ医者や薬剤師に聞かないとね・・・。

439 ：

http://seishinre-set.com/index7.html
心の病気で辛い思いをしていらっしゃる方にとてもお勧めのサイトですよ♪

440 ：

>>493
こんなところにきてまで宣伝かよ。
治せなくて客が来ないからここまですると思われると想像できんのか。
困った人相手に商売しか考えてない。

441 ：

薬０にしたけど、上がり症治ってないわ。
当たり前だけど。離脱キツかったからもう断薬したくない。
でもこのままだと仕事が無理そう。
性欲なくなると男としてじしんなくなるし。
今は性欲は復活してきたけど、どうしたもんかな。

442 ：

だねー
安定剤やめたら性欲少しだけ出てきた
ただねー
やっぱり薬飲んで落ち着きたいなーっていう気持ちが抜けないね
もう二ヶ月あまりになるけど時々なんかつらいこと合ったら薬飲みたくなる
精神的依存だね
まぁどうにかこうにか眠れてるから何とかなってる

443 ：

やっぱり、断薬できて日常生活が出来たとしても、
外で働くとなると難しいよね・・・。

444 ：

処方ミスでソラナックスが切れた。元々少しだったけど特に離脱症状ないからこれも飲まなくてすむのかなって思うと嬉しい。

445 ：

鬱じゃなくて強拍だけど、パキシル、アナフラニール、べゲタミンＢを断薬
しようと挑戦中。パキシルとレンドルミンは０じゃなくて半錠にして4日目
だけど、（朝は何故か普段と対して変わらん）昼以降は軽い吐き気、めまい、たちくらみ
がある。そこまで苦しいほどきついわけではないけど。
3種類のうちどれを抜いたせいという可能性が有力ですか？
睡眠はそんなに悪くなった自覚はないです。

446 ：

↑パキシルとべゲタミンの間違いでした。
あと何日くらい我慢すれば吐き気とめまいはなくなるのだろうか。

447 ：

>>446
個人差あるよ
短い人で2週間前後　長い人だと１年とか書いてあるね
自分でブログ周ると分かると思うけど半年苦しむなんてザラな現実

448 ：

パンセダンって市販薬
効けばいいんだけどな

449 ：

◇†孤独な人、、疲れた人、、元気が出る、よい放送です。
敷居無し 気難しさ無し Q-CHAN牧師の伝道部屋放送in ニコ生毎晩９じ放送
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）他日々Up
http://www.youtube.com/watch?v=onEOx7bRnZ8(人から愛される方法！）
http://www.youtube.com/watch?v=k2JPXSPmfq8(ピンポンリア凸愛王さん）等〜
†すべて疲れた人、重荷を負っている人は、私のところに来なさい。
私があなた方を休ませてあげます。イエスキリスト¨ﾟﾟ･*:
※偽HP＆ブログが幾らか存在します。本人によるHPはわずかです(geocities等)◇†

450 ：

段階的に減薬2年、断薬してから8ヶ月経過。1日4種類10粒飲んでたけど今は昔
断薬当初は寝つきが悪くなってるけど、徐々にマシになってきた
明るい時間帯の散歩と風呂は早め（21時まで）、夜間のパソコン禁止、寝る前のホットミルクは必須
口呼吸傾向があったので鼻呼吸(1分間3回ペース)に矯正中
鼻呼吸だと副交感神経優位（リラックス傾向）になるらしい
うつは交感神経優位（興奮・緊張）傾向とのこと

451 ：

>>450
もう症状ないの？

452 ：

>>451
抑うつ症状は今でも時々出るよ。そういうときは無理しない
だけど抗うつ薬や睡眠薬がないと眠れないんじゃないかという不安から抜け出せたのは大きい

453 ：

原因を心理療法でどうにかせずに薬だけで無理矢理元気を出させても、いずれ再発するし、再発したら薬は効きにくい

454 ：

>>453
再発したら薬は効きにくいとか嘘書いたらいかんね
薬が効きにくくなるというのは細菌やウィルスなどの病原体が薬剤に対して耐性をもつからだ。
うつはあくまで脳内の器質的障害や脳内代謝物質のバランスが崩れることが原因の問題であり、
うつ病の治療薬とは基本的には脳内物質の再取り込み阻害することで脳内物質の浸透を助ける役割であって
脳内に巣食う細菌や病原菌を退治する薬じゃない。

455 ：

研究結果として出てるのに何言ってんだか

456 ：

うつが脳の問題ね
じゃぁその脳の問題を引き起こすものは何なの？
原因を見ずに症状だけを診て薬を投与するというやり方は万人には通用しないんだよね
上手く効く薬がないので治りません、でごまかしてきた精神医学界
真の原因は無視してる阿呆に振り回されても仕方がない
全てを科学でコントロールできると思っているんだろうな

457 ：

>>456
> うつが脳の問題ね
> じゃぁその脳の問題を引き起こすものは何なの？
>
> 原因を見ずに症状だけを診て薬を投与するというやり方は万人には通用しないんだよね
> 上手く効く薬がないので治りません、でごまかしてきた精神医学界
> 真の原因は無視してる阿呆に振り回されても仕方がない
> 全てを科学でコントロールできると思っているんだろうな
全てを科学でなんて、誰も思ってないんじゃない？

458 ：

考え方の問題なんだと思う。
それプラス元々の性格とか。

459 ：

薬持ってくるの忘れて仕事にいっちゃって、サインバルタを40mg飲めなかった。でも仕事忙しかったらなんともなかった…これ減薬できるな。

460 ：

医者の指示を守れよな。

461 ：

守っても治らない人は治らない
科学は万能じゃない

462 ：

馬鹿か？
医者は金儲けのために処方してるだけで
別にかんじゃのことを考えてるわけじゃない
なんで守る必要がある？

463 ：

じゃあ医者に行くな。

464 ：

医師の指示も無いのに勝手に減薬・断薬したらいけないよね
離脱症状とか言ってるけど、完全にそれは病気の症状だから
病気が治ってきたら、自然とやめられる
そんなもんだよ

465 ：

>>464
ばーか
薬害だよ

466 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
週末を穏やかに過ごす為にも、＜スルー検定＞に参加しましょう

467 ：

>>465
薬害なのか・・・
じゃあ俺も断薬しよう

468 ：

そういうことにしたいよねー
サイエントロジ〜

469 ：

睡眠導入剤を大量服用の女子高生、治療怠り死亡
２００９年４月、睡眠導入剤などを大量に服用して運ばれた女子高生（当時１８歳）を
治療せずに帰宅させて死亡させたとして、福岡県警は、産業医科大病院（北九州市八幡西区）
の神経精神科に勤務していた男性医師（３０歳代）を業務上過失致死容疑で近く福岡地検
小倉支部に書類送検する方針を固めた。
捜査関係者などによると、女子高生は０３年頃から、うつ病を患って通院しており、医師は
主治医だった。０９年４月１９日夜、女子高生は北九州市小倉北区の自宅で処方されていた
睡眠導入剤などを大量に服用して意識がもうろうとなり、両親が車で搬送した。
同日午後１１時半頃、当直勤務だった医師は病院の駐車場で車の外から、車中で寝ている
女子高生を見て、「そのまま連れて帰って大丈夫」などと話し、両親が治療を求めたにも
かかわらず、これに応じなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130411-00000264-yom-soci

470 ：

今こそ薬を止めるときがきた！昨日はまったく飲まなかったが、なんともない
彼女できたのだ
今までのパターンなら回復するはず
薬を止めるなら今しかない！

471 ：

>彼女できたのだ
よかったな
種付けして、ケコーンに持ち込め

472 ：

去年の今頃はヒドい鬱状態だったけど、このところ少し調子がいい
食生活に気をつけてなるべく多くの種類の食物を食べるように心がけている
肉もいいみたい
西友の100グラム97円の牛肉は安くておいしい
明日も買ってこようと思う

473 ：

最近漢字が書けなくなってるから漢字ドリルやってるんだけど
書き写すことが暗示になって鬱に効果があるような本とか文章ってないかな

474 ：

サインバルタ60、ルーラン4、メイラックス2、デパケン400、レンドルミン
を一気にやめます
三日目
適度な運動や仕事をして、半年乗り気ってみせる

475 ：

そういった薬を止めて、働ける事がすごいな・・・。

476 ：

ルボックス50→25に減らして4週間様子見てくださいって言われたけど、薬飲んでいるせいで仕事見つからないし金も無い・・・とかいろいろ文句言ったら、2週間飲んで、その後2週間薬飲まなくても大丈夫なら、そのまま薬は卒業ですってことになった。
こっちが黙っていたら、調子が良くてもいつまでも薬を飲まされる気がして。

477 ：

断薬３日目でなんとか順調かな、今まではルーランだけはどうしてもやめれなかったが今回は止めれてる。
明日はサインバルタの離脱は来るのかもしれないが…
前回の断薬挑戦の時も１日も欠かせなかったルーランを止めて順調なのは
良い感じだと思う
前回ダメだったメイラックスの離脱も今回は耐えられるのかもしれない
いや…耐えれるというか、気にならないかもしれない
ルーラン止めても気にならないし

478 ：

四日目
うぅ…前よりマシですが、やっぱり全部断薬はキツイです
減薬がいいのかな…
減らすならメイラックス、デパケンか…
アドバイス願います
ｻｲﾝﾊﾞﾙﾀとルーランは止めれました！
メイラックス２とデパケン400
どのように調整したらいいでしょうか？
今の医者は信用できないです。
薬を減らす指示くれる医者に転院しようかな

479 ：

目をつぶった時に真っ黒ではなくカラフルな斑点が見えるし、目を開けていても見える。飛蚊症？
知人と会話した時、 「目をつぶると真っ暗で何も見えない」と言っていて、 よく考えたら、僕ってそうではないんですよね。

これって僕が異常なんですか？
目を開けていても様々な色の●が見え、目をつぶってもそれは同じです。
目をつぶっていても開いていても、その●の見え方は全く変わりません。
小学生頃までは例えばケーキを連想したら●がケーキになることもあったりしました。

僕は、皆がそういうものだと思っていたのですが、 皆はそんなことないといいます。

皆は、目をつむっていたら（明るさが分かる以外は）真っ暗で、
また、目を開けている時は景色だけが見えるのですか？

しかし僕は眼科で検査を受けたことが何度もありますが、
「緑内障の気がある」と言われたことが一度ある以外は、
特に異常は言われたことがありません。

自分から「●が見える」と言ったことはありませんが、 自分から言わなくても、眼科医なら異常は分かりますよね？

異常が発見されなかったということは、 僕は自分の目は正常なんだとずっと思っていたのですが…。

「飛蚊症」というのはあるみたいですが、
これは車の運転もできないくらいに虫が目の前にチラつくらしいですが、
僕の場合は
「日常生活に支障はない（それが当たり前になってるし）」
「虫ではなくカラフルな●が、しかもチラつくというより法則的に流れている」
ので、
飛蚊症とは違うと思うのですが・・
皆様はどう思われますか？
ちなみに視力は片目裸眼それぞれ0.6〜1.0前後ですので、視力的な問題は無いと思います。
あと、もし飛蚊症だとしたら、障害者になるのでしょうか？

480 ：

糖質で障害者ではないでしょうか。

481 ：

セロトアルファとかいうサプリメントを昨日から飲み始めました。

482 ：

やっぱり飲んだ期間によって離脱症状の出かたは違うみたいだ
確信を得たぞ
つまり、一気に断薬より減薬から断薬の方が安全だとの結論と確信を得たのだ<(｀^´)>ｴｯﾍﾝ

483 ：

精神科医は血液検査なんかより
眼圧検査を定期的にやってほしい
>>482
そりゃ当たり前だろ

484 ：

２日、３日くらい耐えても駄目だな
週間単位か月単位じゃないと

485 ：

断薬してサプリメントでも飲もうと思います
何か良いものありますか？
ビタミンとかですかね

486 ：

にんにく卵黄とか、エビオスとか良いって聞きますよ。
女性なら命の母とか。

487 ：

>>486
ありがとうございます
試してみます

488 ：

大体筋弛緩が顔面パンチの鼻血に関係あると思ってんのかｗ

489 ：

みなさんに、質問です。
よくお医者さんが、よくなったら精神薬をやめられるといいますが、
本当に、離脱症状なしで、すんなり、やめることができる人って、
過去にいたんでしょうか？
おしえてください。

490 ：

居た。

491 ：

脳内ホルモンのバランスを良くするためには、まず禁煙だ。
ニコチンを吸い込むことによって一時的にセロトニンを分泌させるのがいけないんだ。

492 ：

>>489 そりゃ中には離脱症状が出なかった人もいるだろうが、ほとんどの人は離脱症状が出るよ
そして離脱症状が出たら医者は
「まだ鬱が治ってませんね。薬が必要ですね。」と言う

493 ：

ルーラん4 メイラクス1 デパケン400だ

494 ：

私は断薬して6日目です。
2〜3日目あたりから、頭はクラクラする、食欲も無くなる…このままどうなるって落ち込んでたけど、少し良くなってきた。
病院に行くまであと一週間はあるから、「薬が必要ですね」って医者に言われないよう、頑張るか。

495 ：

オマエが医者に行く意味なんて無いだろ。バカじゃねーの。

496 ：

減薬して１ヶ月が経つな…
昨日無意識に薬飲み忘れた。
今日も飲まないで薬無しで頑張るか…
前は辛くて自殺しそうになったけど今回は順調に減らせてる
ただ仕事が…orz

497 ：

薬はやめれそうなんだが、引きこもりそうなんだ…

498 ：

薬をやめずに引きこもらないのが正解だろ。
薬を減らすことは目的なのか手段なのかよく考えてみろよ。

499 ：

…

500 ：

>>498の言う通りだ
今日は力の出るｻｲﾝﾊﾞﾙﾀ20とデパケンrだけ飲みました
ｻｲﾝﾊﾞﾙﾀの投入で仕事復帰出来れば
メイラクスはいらないかな
１ヶ月前はｻｲﾝﾊﾞﾙﾀ60 デパケン400 ルーラン メイラクス 眠剤だった

501 ：

50年前、マハリシが超越瞑想を教え始めた最初の頃、多くの人は、悟りに至るには世俗の喜びを放棄して、長くて困難な道を歩まなくてはならないと理解していました。
ですから、超越瞑想という簡単な方法によって悟りの道は誰にとっても容易で至福に満ちたものとなるとマハリシが話したとき、人々はたいへん驚きました。
しかし、実際に超越瞑想を始めるとすぐに、人々は、マハリシの話が本当であることに気づくのでした。
超越瞑想によれば、長い時間をかけなくても、自分自身の内側に飛び込んで、「聖なるもの」の至福に満ちた本質を経験できるようになります。
心に非常に悩みが多く安らぎがない人でさえも、毎日、朝と夕方三十分ほど簡単な瞑想法を実践するだけで、三、四日もすれば、心の平安が得られたと宣言するでしょう。
超越瞑想法は、人に心の平安をもたらすだけでなく、エネルギーを与えてより多くの仕事ができるようにし、人生の物質面をも輝かしいものとします。――マハリシ

502 ：

>>501
ウンコ太そう。

503 ：

マハリシって
マハリシ、マハラジャ〜♪って３チャンネルでやってた歌？

504 ：

エビリファイ飲んだあとうつがひどくなる気がするのだが。
ちな朝だけ12mg。
量が多すぎ？

505 ：

医者なんか信用した俺がバカだった
薬に殺されたよ
仕事無くして引きこもりになった

506 ：

医者の指示でトレドミン25mg断薬して1週間。
まだ吐き気がある。
気分も落ち込むし動けないし調子は悪い。
一応ルーラン6mgは飲んでるのにな。
でも飲んでても調子悪かった。

507 ：

>>505
医者というか製薬利権だな
医者もその手先ではあるけど

508 ：

医師に減薬や断薬について尋ねたら「どうなっても知りませんよ」と答えた
とてもまともな医師の回答では無い、詐欺師が鴨に逃げられないようにする常套句そのもの
精神科なんて患者の話だけで薬を処方するんだから医療行為とは言えない、ただのRの売人
即座に通院を止めて薬も止めた
ついでに身の回りの環境も全て変えたら治ったわ

509 ：

　患者を生かさず殺さずというのが一番製薬会社がもうかるのです。
だから精神科は廃人を作り出す工場です。
　簡単に自己紹介すると、人間の心身を問答無用で強制的に破壊する、
現代日本の社会病理を客観的に分析するブログを作っています。
愚民大国「日本」を笑う、というブログです。
　

510 ：

仕事を辞めて、毎日太陽の光を浴びながら3~4時間有酸素運動をすれば治るよ
家にいるときも掃除洗濯料理風呂･･とにかく動き回る
食事はまずデトックスし、腸や肝臓の状態を良くする
で、良質のたんぱく質、ミネラル、ビタミンを規則正しく摂取
セロトニンがガシガシ出るよ

511 ：

>>510
アホか

512 ：

>>511
理由は？

513 ：

>>512
食事はまずデトックスし

514 ：

モナ〜

515 ：

今治癒しかかっているなあという感じです。
たまたま抗うつ剤＆抗不安薬が合わない体質で、今日まで15年近くかかりました。その間の治療は漢方薬で。なので
薬の効きもいまひとつ・・・。主婦なのに家事もままならない状態が大体10年。
ジアゼパムという飲んでも大丈夫な抗不安薬も見つかり、仕事も家事もなんとか出来るという塩梅になった後半5年程は、
ものすごい気分の急降下もありつつも寝込む時間がとても少なくなりました。
今、日常生活的にはしっかり家事も出来るようになり、他人への恐怖心も薄れずいぶん気分が楽に。
ただ今無性にうつが酷かった頃の自分の行動を恥じ入る思いが強くなり、自分で自分を鈍器のようなもので頭をめちゃくちゃに殴る、
というような想像をすることがあります。一日の終わりにのんびりしつつもそういう想像をする、という感じです。
治ってきているというのは実感できるのであともう一歩だと思うんですが、ここで足踏みをしています。

516 ：

トレドミン断薬2週間。
やっとトレドミンの副作用っぽい症状は無くなってきた。
ただ、まだ調子がイマイチ。

517 ：

　うつ病を中心とする後天的な精神疾患に対する特効薬が存在します。
　それは広葉樹の森の散策（森林浴）です。
　出来るだけ長時間、また何度も行けば行くほど症状が劇的に改善します。
　どんな症状にも効果があるのかどうかは分かりませんが、
　私のうつ病や多数の知人の精神病が治った経験から、
　その効果は特筆に値すると思います。

518 ：

軽度の病気だったらそれでも治るかもね

519 ：

>>517
>>518
治るというより症状改善だと思う。私も森林浴は大好きなんで分かります。
確かに重度の時には、効かないかもしれないけど悪くはないように感じます。

520 ：

近所に森が無い…森林浴気持ち良さそうだな

521 ：

トレドミン断薬3週間。
まだ吐き気がするというかえづく。
トレドミンっぽさはだいぶ抜けてきたけどまだ調子悪い。

522 ：

4年くらいデパケン200を朝・晩服用してたんだけど
それくらいだったら急に断薬しても大丈夫ですかね？
どうしてもデパケン飲むのを辞めたいんです。

523 ：

デパケンて、癲癇患者に処方されるヤクじゃまいか
副作用でハゲになるよ

524 ：

会社のパワハラ由来で鬱になったけど、ストレッサーから離れて半年。調子もよいので、
サインバルタ40mg〜２０mg〜10mg〜7.5mg〜5mg〜2.5mg (20未満は脱カプセルして必要量をカプセルに戻す。
ただし、自分でやってるから分量は適当) を一ヶ月位で減らして今はゼロ。2週間たったけど幸い副作用なし。
あとはメイラックス1mgをいつ辞めるか先生と相談

525 ：

>>524
メイラックスは離脱出るとキツイぞー

526 ：

>>523
躁鬱で処方されてて、ハゲまではいかないけど抜け毛が増えたりハリツヤがなくなりましたね。
断薬したい理由は他にもあるけど、とにかくデパケンを辞めたくて丸2日抜いてみただけで軽い離脱症状みたいなのが現れ始めました。
断薬した人のブログなどを読んだら離脱症状が怖くなって結局朝の200は抜いたままで夜200だけ飲むことにしたけど
頭と足の痺れ、気が遠くなる感覚、言葉が出づらい、音に過敏などがあります。
この程度なら我慢できるのでこのまま朝の200は抜いて、慣れた頃に夜も抜きたいんですが、
離脱症状がこのあとどんどん酷くなっていくのかが不安で…。
人それぞれだと思うけどデパケン断薬した人の体験談を参考にしたいな、って。
ちなみにさっき夕飯食べてたら上手く噛めないというか、顎がスムーズに開閉されなくて焦りました。
こういった離脱症状をジワジワ体感して尚更デパケンを飲み続けることへの抵抗が強くなりました。
ちょっと頭の纏まり悪くて長文になりすみませんが、デパケンの断薬経験ある方いたらアドバイスなどお願いします。

527 ：

>>526
頭の痺れってどんな感じ？

528 ：

>>527
普通に足が痺れた状態の極弱バージョンが頭でおきてる感じです。
で、その痺れた頭に軽く寒気が加わってます。

529 ：

重症の時は薬必要だったけど、もう今は必要ないんじゃないかと思う。
薬飲むと数時間して気が重くなる感じがする

530 ：

>>517
いいな
しかし手近にいける森林がナイ

531 ：

>>526
デパケン４ヶ月飲んでたけど、こいつを止める人って少ないからか情報少いね
俺もメイラックスとデパケン止めた。３週間目
薬効切れてひどく疲れやすい

532 ：

気合いでバイト行ったら仕事なかった…
頭鍛えるのに速聴とかやってるよ

533 ：

どうせ外でないからデパスとデプロメール切るわ
通院費もなくなっちゃったし

534 ：

ロヒプノールの後遺症がずっとある、熟睡できない

535 ：

>>534
ずっとって？
俺は1年近く飲んで1ヶ月〜2ヶ月くらいで熟睡できるようになった

536 ：

>>533
急に止めたらやばいよ。

537 ：

離脱は頑張れば乗り越えられる。

538 ：

断薬一ヶ月。
薬飲んでたときのもやっとした意識がクリアになった
眠剤だけはまだ止められないけど

539 ：

>>538
断薬じゃなくて減薬なわけだが、そうつっこませる釣りか。
お前の言っているのは、
今までビールと酎ハイ飲んでいたが、酎ハイだけやめたら二日酔いが少し楽になった、
ということだ。

540 ：

メインの抗鬱剤やめられただけでも
相当な進歩なわけだが。

541 ：

少しずつ減薬して、最近やっとリフレックスを断薬できた。抗鬱薬やめると、確かに頭はクリアになる気がする。逆に調子良い感じだよ。

542 ：

>>541
この調子でうまく行くといいね。大丈夫あせらずやればいいよ。

543 ：

今まで順調に減薬してきたが、追突事故起こして
またあの胸の圧迫感が戻ってきた
正常な反応なのか異常なのか判断できない

544 ：

>>543
1年前に高速で事故った後は、しばらく気持ちが落ち着かなかったよ。妙な興奮状態にもなるしね。きっと正常な反応だと思う。

545 ：

>>541
身体と脳の調子はよくなるよな。
でも病気の症状は消えてないという。
にしても薬飲み続けるよりはいいよ。
SSRIなんて飲んでても何も治らないし。
せめて頓服の弱い薬だけでいい。

546 ：

薬依存は危険だと思います。
経験でいうと、名医ほど薬はやすやすと出さないってこと。

547 ：

結局、薬を飲まないで鬱を治すってことは気合い？
今、気合いで毎日生きてる。
鬱になる症状は一生治らんと思うわ
薬飲んでた事がトラウマ

548 ：

>>544
そっか正常なんだな
いつまでこの気分が続くのか不安だけどこのまま減薬つづけるよ
ありがとう

549 ：

気合いというか、心の向くままというか。
心って捉えどころないから、いつかいきなり治っても
不思議じゃないよね。
毎日のちょっとしたストレスが積み重なって
心の病気になるなら
毎日少しずつの何かいいことが積み重なって
治るのかも。

550 ：

薬に依存するのは、良くはないよね。私も薬漬けにされるところだった。抗鬱剤をやめた途端、心のモヤモヤ感も取れたし頭の中もサッパリ。。

551 ：

今月で断薬して半年。
鬱になった一昨年と去年は、抗鬱剤と眠剤を合わせて毎日15錠ぐらい飲んでて、仕事もミスばかりで、リスカしまくりの地獄のような生活状況だったが、断薬して、キチンと療養期間を経て職場も変えたら、自然と熟睡出来るようになりました。

薬に助けて貰ってた事もあったけど、鬱は周りの助けと環境次第で回復の向かえるんだと痛感。

552 ：

>>551
正しい断薬の成功例ですね。
薬のダメージは１００％は抜けないけれど、とりあえず薬無しで寝られるようになればね。
完全断薬ができるのは１０人に１人できるかできないかだと思う。

553 ：

薬に頼ってる時は、不安感や不眠が酷かった。
不眠が酷いから薬に頼るという感じだったのに、薬を飲むから不眠が余計にひどくなる感じだった。
断薬したら体は自然になり、不眠も治った。
もう二度と飲みたくないね。

554 ：

>>549
少しずつ良い事が重なって治るかぁ…そうかもしれないね。
少しずつ良い事を重ねよう。

555 ：

３年半服薬してました。
断薬して頭が馬鹿にような原因の薬ってどれだと思われますか？
サインバルタでしょうか？凄く効いてたので。
サインバルタ、ルーラン、メイラックス、デパケンｒ、レンドルミン

556 ：

>>551
断薬より職場が変わったことが大きいのかもね。
ストレスから解放されたみたいな。

557 ：

>>556
>>551じゃないけど俺もそう思う
職場に嫌な奴が一人いると薬飲んでても悪化するけど信頼できる人だけなら薬なくても回復していく

558 ：2013/06/16

俺も、事故ったとき一年くらい興奮状態がつづいたなぁ
なにかのきっかけで欝も治らんかな