が、人生の中でどのような形をとって現れているか、教えてください。
現状では、挟まれたサイン（intercepted sign）についての情報が少なすぎなので、これが
本当にそれほど大きな影響を与えるのかどうかについてもよろしくです。
・Intercepted:
A sign that is wholly encompassed within a house but does not appear on the cusp. Intercepts run across
the entire polarity axis, so that, if for instance, Taurus is intercepted in House 3, Scorpio will also be i
ntercepted in House 9. Intercepted signs operate in the unconscious; a chart with several planets in intercepted
signs will have a powerful creative unconscious if s/he can access it. Accessing is often done when a person
is removed from the environment into which s/he came to earth and is given time out to get in touch with the
intercepted planet(s) as transits/progressions trigger the intercept.
・Intercepted Planet When a planet is positioned in a sign that is intercepted in a natal chart, that planet is said
to be intercepted. The energy of this planet tends to be more difficult to bring out directly in the person's life.
Since the intercepted sign requires the mastery of the preceding sign (on the cusp of its house), this usually
takes time. Therefore, it is common that this planet's energy doesn't "bloom" until later in life. There tends to
be a "deeper issue" about that planet's energy in the person's life. See: Intercepted Sign.
・Regarding the influence of interception, we find that when a planet is in an intercepted sign its influence is held
in abeyance or latency until by progression it moves out of the intercepted sign. This tendency may be somewhat
modified by a strong aspect, or a number of minor or weak ones, but an intercepted planet never has the same
power over the life as one that is free.
・An intercepted sign can be thought of like "a room within a room," where the surrounding house is
the outside room and the intercepted sign is contained within it. (I believe I first heard this Rogy in
Joanne Wickenburg's wonderful book, Journey Through the Birth Chart, which is still available.)
・In order to access the inner sign, the person must "go through" the sign on the cusp of that house
(usually the preceding sign). The person first needs to master the qualities and circumstances of
the sign on that cusp, and only then can the person begin to fully access the inner sign within that
house and any planets contained within that sign. See: Intercepted Planet.
・INTERCEPTED
A sign which is contained wholly within a house; it does not appear on any house cusp. Intercepted s
igns appear only in horoscopes; there are never any intercepted signs in the Zodiac.
・In the northern hemisphere the signs most often intercepted are those of short ascension: Aries,
Taurus, Gemini, Capricorn, Aquarius and Pisces.
・Intercepted signs appear more frequently in extreme northern or southern latitudes and less
frequently near the equator.
それは挟まれてるサイン自体をそう呼ぶのですか？
インターセプターだよね。
翻訳サイトを紹介しようか？
>どなたか翻訳よろ。
あくまで他力本願寺なスレ
あくまで教えてちゃんなスレ とも言うなｗ
ひとつのハウスの中に完全に包み込まれてしまって、カスプ上に現れないサインのこと。
この妨害(intercepts）は正反対のサインも含む。例えば牡牛座が3ハウスに中に挟まれていれば
蠍座も同じように9ハウス中に挟まれたサインとなる。
挟まれたサインは無意識の形をとって作用する。挟まれたサインの中にいくつかの星を持つ人は、
もしその人が無意識にアクセスできれば、パワフルで創造的な無意識を持つこととなるだろう。
無意識へのアクセスは、その人が日常環境から切り離されて、挟まれたサインに在座する星々
と接触を持ったときなどにに起こる。例えばトランジットやプログレスがその星々に刺激したときなど。
・挟まれた星
個人のネイタルチャートで、挟まれたサインの中に位置する星を、挟まれた（intercepted）星という。
この星のエネルギーはその人の人生の中でダイレクトに外に現れにくい傾向がある。
挟まれたサインは、先行するサイン（そのハウスのカスプ）の熟達を必要とするので、普通は出るのに
時間がかかる。だからこの星のエネルギーは一般的にいって人生後期にいたるまで”花が咲かない”。
人の人生において、この挟まれた星のエネルギーがいかに作用するか、は難しい問題になりやすい。
・インターセプションの影響については、ある星が挟まれたサンに入っているときは、その星の影響
は進行座相によってその星が挟まれたサインを出るまでは、保留か潜伏という形をとってその影響
が抑えられるということが分かっている。この傾向はその星が強力なアスペクトを持っているか、
あるいはいくらかのマイナーな弱いアスペクトをもっているか、によって多少違ってくるが、通常の星
と同等の影響力を持つことはまずない。
・挟まれたサインは、言ってみれば”部屋の中の部屋”のようなものだ。挟んでいるサインは外側の
部屋で、挟まれているほうはその中に包含されている。
・挟まれたサインにアクセスするためには、人はそのハウスのカスプにあるサイン（普通は一つ前の
サイン）を”通り抜け”なければならない。まず最初に、その挟んでいるほうのサインの性質や事情に
精通する必要がある。そしてそれが出来て初めて、そのハウスに挟まれているサインとそこにある
星々への十分なアクセスを開始することが出来るようになるのである。
・INTERCEPTED
ひとつのサインの中に完全に含まれてしまっているサインのこと。それゆえこれはどこのハウスカスプ
にも現れることがない。挟まれたサインはホロスコープ上だけに出現するものであり、獣帯上には
決して現れない。
・北半球においては、殆どの場合挟まれるサインはショート・アセンションのサインである。すなわち、
牡羊座、牡牛座、双子座、山羊座、水瓶座、魚座など。
・挟まれたサインは極緯度地方に頻繁に現れ赤道付近では少ない。
A sign that is wholly encompassed within a house but does not appear on the cusp.
Intercepts run across the entire polarity axis, so that, if for instance, Taurus is
intercepted in House 3, Scorpio will also be intercepted in House 9. Intercepted signs
operate in the unconscious; a chart with several planets in intercepted signs will have
a powerful creative unconscious if s/he can access it. Accessing is often done when
a person is removed from the environment into which s/he came to earth and is
given time out to get in touch with the intercepted planet(s) as transits/progressions
trigger the intercept.
一番最初の項目↑の、この↓部分がイマイチ意味つかめずです。どなたか訳をし直して
もらえませんか。
Accessing is often done when a person is removed from the environment into which
s/he came to earth and is given time out to get in touch with the intercepted planet(s)
as transits/progressions trigger the intercept.
本来なら仕事のキャリア運に有利に働くはずなのに、ぜんぜん
星からのサポートがない！みたいな人居ませんかー？
＞この傾向はその星が強力なアスペクトを持っているか、
＞あるいはいくらかのマイナーな弱いアスペクトをもっているか、によって多少違ってくる
それでもアスによっては影響が出ることは出るんだね。
挟まれていようといまいと、星は自分がうまく活用するもので
ほっといてても勝手にサポートしてくれる都合の良い存在じゃないぞ。
よい運動神経に恵まれてても日常的に運動しなければ身体はなまる。
サイン）を”通り抜け”なければならない。まず最初に、その挟んでいるほうのサインの性質や事情に
精通する必要がある。そしてそれが出来て初めて、そのハウスに挟まれているサインとそこにある
星々への十分なアクセスを開始することが出来るようになるのである。
自分はこれが面白いと思った。
例えばアセン魚でその中に牡羊がすっぽり挟まれている人は、まず魚座というサインに精通するために
これにまつわる様々なメリットデメリット、例えば魚座の優柔不断さ、非現実的な「心｣ゆえに現実生活に
失敗したり、またあるときは霊的インスピレーションを創造性につなげて利益を得たり、と、さまざまな
魚座体験をしたあとに、やっと牡羊の「自己主張」キャラを出せるようになる、みたいな。
ショート・アセンションて、なに？
で、何でそれが
＞牡羊座、牡牛座、双子座、山羊座、水瓶座、魚座など。
になるの？
自分も意味が分からなかったからそのまま書いたです。
それがそれらのサインらしいです。
無いほうがいいよ。
特に太陽や月や木星やアセンの支配星なんかが挟まれたサインに
入っちゃうと不運らしい。
遅延妨害だから、なかなか自分らしさが発揮できず、晩年になって
やっと運が開けるみたいなかんじだろうか。なんか罰ゲームみたいだな。
そうですか。レスどうもでス。
どなたか、意味が分かる方居てはりませんか～
http://www.geocities.jp/dcrg1207/wizard/lcastrology/lcastrology/lcastrologyrec06.htm
＞ショート・アセンション・サインとは、冬至点から、春分点を経て
夏至点に至るまでの間に位置するサインのことで山羊座、水瓶座、
魚座、牡羊座、牡牛座、双子座がこれにあたります。これらのサインは、
アセンダントを通過するのに要する時間が短いためにショート・アセンションといいます。
多分翻訳サイトも知らないで頑張って読んじゃってたりするんだろうね。
その努力は認めるけど。
まあでも
＞その努力は認めるけど。
ここは勉強や その努力をするのが大事な板でしょ？ 翻訳サイトや自動占いに頼るんじゃなくて。
支配星も木星も入ってるよ～
しかも支配星がチャート内で一番強いのに…
別に不幸だとは思わないけど、なんかショックだなぁ
自分の力だけで読もうとした結果読めない文章は放置。
わからない言葉はわからないままで放置。
無理は事は結局助けてもらおうとしてる訳で、ならもっと便利なツール
を使った方が結果的に全部自分の手間で住みますね。
あと翻訳サイトを利用するのと自動占い使うのは次元が違いますね。
いやほんと、もっと効率的にツール使った方がいいって。
努力は美しいばかりじゃないよ。
翻訳サイトで訳すとショートアセンションの意味も書いてくれるわけ？
言いがかりも言い加減にね。
ごめん、木星は違ってた。以下はルルさんの本より。
「挟まれた宮にはどんな意味があるのかというと、その挟まれた宮のある室の
示す事柄に関して、故障や妨害や遅延が起こることである。特に太陽や月や
上昇宮の支配星が挟まれた宮にいる場合が、人生上で与えられる不運
な影響が強い。惑星が挟まれた宮にある場合、または進行法で惑星が挟まれた
宮に入る場合には、惑星のもつ効果力は大きく削減されると考えてよい。」
魚の天王星とヘッド。乙女の金星とノードの効果が削減してんのか(´・ ω・｀)
翻訳サイトなんて精度悪くて使えないことも知らないのか。
グーグルもツールでしょ。わからない言葉は検索しろってことでしょ。
翻訳サイトなんて、普通は大枠を訳してもらって自分で読む際の
ヒントにするものでしょ。
馬鹿にしてる訳じゃないんだからそんな怒るなよ。
まあ、何もツールを使うなって話じゃないよ。
今どきホロスコープソフトぐらい誰でも普通に使ってるんだし。
使えるものは どんどん使ってもらって結構さ。
ただね。
>>1さんの翻訳は なかなか見事な訳し方ではないかと思うのよ。個人的に。
そこいら辺の翻訳サイトじゃこうは行かんでしょ。
それは翻訳サイトのおかげなんかじゃなくて >>1さんの努力のおかげ。だから。
翻訳サイトやグーぐるを使うのだって、立派に努力のうちには入ると思うよ。
でも、だからと言って
べつに 特段 本人が偉いというわけでもあるまい。
ネイタルの空亡とか大殺界（霊合星人）みたないもんか(；。 Д｡) !!
太陽（おまけにASC支配星でもある）、火星、水星、金星と
どっさり入ってるよおおおおお
不運の影響が大きい、か・・。なんとなく感じてはいたけどね ( ´Д⊂ヽ
あんまり重要視しようという気にならない…。
他に余り特徴がないホロの時に参考にする程度かな…。
>>33
あんまし幸運不運って二者択一的な読み方しない方がいいと思う。
早熟な才能の発揮が幸運で大器晩成が不運、と言ってるようなものじゃないかな。
年取ってから開花しても幸せじゃないと思っちゃう。
ありが㌧
ＡＳＣが関わる主要惑星が入ってるし、アスペクトもそれなりにあるので
自分的には一番重要かな、と思うハウスがインターセプティドなのは
気になってたんだけどここで影響をはっきり指摘された気がしてちょっとショックだった。
でも考え方切り替えて頑張りマス。
確かに50代以降に運が良くなる、という見立てを以前もらってたんだよね・・。ｏｒｚ
気持ちはわかる。
早熟な人が輝いているのを見ると自分は…とか思っちゃうんだな。
けどだんだん自分みたいに年取ってくると早熟じゃなくても
晩成までの途中経過を楽しむのもありかな、という気も少ししてくる。
本当に晩成できるかどうかは別問題として…(´・ω・｀)
で、逆に早熟じゃない自分に対する焦りが無くなると、
逆に前できなかったことができるようになってきたりするんだよね。
少しは前進してるんだなー、とうれしくなる。
>>37
「運が良い」「運が悪い」と一概に表現するとどうしても表現しきれないことがありすぎるので、
もうちょっと親切な説明をしてくれる占い師に占ってもらった方がいいかもしれないね。
自分はあんまりそういうばっさりしたきり捨て方はしたくない方なんだよね。
恋愛だってどろどろの泥仕合を演じたとしても、その時は苦しいかも知れないけど、
あとから振り返ったら、きっと何かを得ていると思うんだよね。
そんなわけで「運がいい～悪い」の間に三次元的な価値観を見いだせるようになると
例えば盛運の50代をめがけて少しずつ運のカーブを右肩上がりに上げていけるかも知れないよ。
そうだね。ありがとう
挟まれたサインにある太陽、火星の年齢域を過ぎて
木星年齢域になった時に最大限に花が開くのを願って
今は地道に種まきを楽しめるよう、心を切り替えマス
そういえばその木星はけっこういいアスペクトを持っているのに金運は皆無。
こういう風に出るんだなと思った。
だからハウスとカスプの問題が解決しないのなら、気にしなくていい。
もうちょっと経験からの情報が欲しい。
自分は4ハウスが射手座20末くらい～（山羊～）水瓶でインターセプテド
（つまり10ハウスは双子～（蟹～）獅子でインターセプテッド）。
4ハウスで思い当たることは、興味の対象が変わってきた。
昔は西洋の映画やクラシック、音楽が大好きだったけど、高校生辺りから
段々日本の物にも興味が出てきて、あと日本史が大好きになってきました。
でも未だに西洋的なものは懐かしさ、良さを感じるので、カスプの影響は強
いのでしょうね。
10ハウスのほうは分かりませんｗ落ち着きなかったのが落ち着いた（老成？
ｗｗ）くらいでしょうか。
惑星は１つもありません。
抹茶本には、４･１０ハウスが挟在だと「人生の途中から属する社会が一変
したり、結婚によって一変したりする」と書かれてましたが、どうなんで
しょうか。。自分はまだ結婚してないので分かりませんが、たしかに人脈
が元はインテリぽい人たちが主だったのが、最近は保守的な人も増えた気
がします。
総じて、「挟まれているサインの影響は徐々に出てくるが、カスプのサイ
ンの影響は消えはしない」と言えるのではないでしょうか？
そういう場合このサインの持ってる特徴が人生上で現れにくくなるとか
ってことは無いのかなぁ。
例えば蟹だったら家庭的な事柄が苦手だとか、山羊だったら保守的な事柄
や伝統的な様式に従うのが苦手とか。
私も４室と１０室。魚と乙女。１０室に木星、火星、土星。やっと親が離婚しました
八つ墓村みたいな家庭で育ったので、やっと解放され、親が自立してくれてうれしいっす
逆に牡羊と天秤は４～６室、１０～１２室にまたがっています。
こういう部分はあんまり気にせず通過してしまうらしい。
１１室冥王星でもともと友人も少ないけど、さらに職場ではひとりぼっちの部署に追いやられている。
でも、さして不都合は感じていない。
人間関係音痴になっていくのが少々不安ではある・・・
インターセプトは自分には関係ないと思ってたら
よく見たらあった。。
とりあえずageてスレ読みまつ。
あんまり反響がないとこ見ると、インターセプティドはあんまり
影響がないんだろうか。
と２室の射手（と８室双子）がかつかつで挟まれてる。
まあ、どっぷりっていう場合もそうないだろうから
インターセプトはインターセプトなのかな。
かろうじて８室にリリスとバーテクス。
うー。
太陽とか月とか重要な星が入ってるとチョと辛いらしいよ。
1室の中に牡羊座が、7室の中に天秤座がどっぷり挟まってる
牡羊座的な自己主張にも、天秤座的な人との交流にもかなり
苦手意識を持ってる。そういえば
牡羊座には火星が、天秤座には金星が入ってて、
せっかく品位がいいのにもったいないｗとか思います
しかしながらアスは
火星□土・天・海
金星□月
なので、このまま引き篭もっててくれた方が平和なのかもしれません。特に火星
３０度ごとの点は敏感な点であるとすることには相応の意味がある。イコ
ールハウスを支持する著名なastrologerもいる。
つまり、特殊なケースを除いて、インターセプトは、実占上、優先度が
高くない特徴であるということが言える。
ほんとにそうなの？
>>56さん
私は>>55さんではないのですが もし、私の代わりの答えでもよろしければ。
インターセプトの >優先度が高くない のかどうかについてです。
結論から言うと 取り敢えず YES．と言い切ってもいいのではないか。と。
単にインターセプト（隠されたサイン）の所在がどうあるべきなのか だけの話で言うのなら。
それは 実占上 優先度が高くない と言えるどころか、
いつの場合でも まるで無視してても一向に差し支えない とさえ言えるのでは。
とは、個人的にですが いつも思っている考えです。
理由は到って簡単で明快です。
１２サインと共に存在する １２ハウスには それぞれ１２のカスプ・ライン― Cusp Line．
（各ハウスの境界を示すとされる位置 もしくは 各ハウスの中央を示すとされる位置。
すなわち、各ハウスを“代表している一点”）の位置があります。
この１２のカスプ・ラインの位置は それぞれ
黄道座標のチャート上に於いては ＡＳＣ．アセンダント＝上昇点を基点として
（或いは 赤道座標のチャート上に於いては E.P.イースト・ポイント＝真東の方位を基点として）
常に 一定の等間隔の角距離によって示される位置に存在するからです。
つまり
各サインの間隔を示した角距離が 常に 等間隔で一定の幅を持つのと同様
各ハウスの間隔（＝離角）を示した角距離（この場合、＝中心角）に於いても
やはり これも常に 等間隔で一定の幅を持つのであり
よって 各サイン 各ハウスは 両者ともに いつの場合でも
１２分割された中心角は 常に かっきり３０度の幅を指し示す。という事ですね。--------注記ⅰ．
要するに（今のところでは）イコールハウス方式だけが 一応、これに当ります。--------注記ⅱ．
イコールハウス方式だけがこれに当る、とはいっても
これで完璧なのかというと そういう訳には行かないです。
方式としては更に カスプ・ラインをハウスの最初の位置に持って来るのか、
（カスプ・ライン＝ハウス境界ライン，通常の方式）
それとも ハウスの真ん中の位置に持って来るのか
（カスプ・ライン＝ハウスの中央ライン，ミッド・カスプ方式）との２つのやり方がありますし、
更に今後 幾つかの改良も必要となるでしょう。
ただ、これ以外の他のハウス・システム（百種類以上あるとされる中で）の場合についても
代表的な方式に プラシーダス Placidus,（おそらく現在 最も一般的と思われる）
キャンパナス Campanus, あるいは レギオモンタナス Regiomontanus,等々 いろいろありますが
いずれの方式を採択するにせよ、Ｍ．Ｃ．＝南中（北半球では 真南の方位）の位置を
ハウス・システム上に組み込んでしまっている点
つまり Ｍ．Ｃ．の位置を＝第１０室のカスプであると見なす点、には、やはり 難があります。
黄道座標に於ける第１０室のカスプは Ｍ．Ｃ．の位置と同一とは見なせないからです。
ただし、赤道座標に於いては 第１０室のカスプは Ｍ．Ｃ．の位置と同一とは見なせます。
（一恒星日につき ２回だけ、つまり 地平線上を春分点と秋分点が通過 上昇下降する時だけ
第１０室のカスプ位置と Ｍ．Ｃ．の位置とが同一に重なります。しかし この時でも
―各々の方式は カスプ位置の算出方法の違いによって それぞれの分割位置が異なりますが―
ハウスの等分割はされない場合がある上に それ以外の時もハウスの分割位置が大幅にバラけます
つまるところ 算出方法と
緯度と時刻による差異はあっても 地球上の どの位置でも不均等なハウス分割は生じます。
これらが作因元となってインターセプト、つまりは 見た目の狭在サインが生じます。）
それに Ｍ．Ｃ．に関して言えば。
他にも 位置の算定の出し方自体にも もともとの問題 がありますし．．．ね。
結局のところ、現状では
どれをとっても 完全に実用的なハウス・システムの方式は 未だない と言うしかないようです。
ハウスの１２の等分割 それ自体は 黄道座標 赤道座標 ともに同様なのですが
そうは言っても
そもそも この両者―「黄道座標」と「赤道座標」とで示された値は
どの感受点，どのサインに於いても
それぞれの位置からして全くの別個 個別の値として独立して存在するものであり
最初から 意味の異なる 違う値です。
比較や対応を見るのならば ともかく、
少なくとも 両者の値を混同したり または 同一視をする事は出来ません。
両者の値は 常に区別して分けて考えるべき値なのであり
一緒くたには取り扱えない値だ という事です。
従って 赤道座標上での方位を示す指針であり
赤道座標上での「非天体感受点」である 四つの指標点
Ｍ．Ｃ． Ｉ．Ｃ． Ｅ．Ｐ． Ｗ．Ｐ．
（北半球では 真南． 真北． 真東． 真西．の方向）
これら 互いにライト・アングル同士― Right Angle.の位置関係にある四点の値 に関しては。
黄道座標に於いては 当然 他の感受点の値とは同列の対象として並べられません。
そもそも これらの四点は 黄道座標上の感受点ではない からです。
（値自体は黄道座標上にも存在はしますが。）
なので 或る場合の黄道座標のチャートに於いて イコールハウス方式を適用した際に
仮に これらの四点が
ＡＳＣ．＝上昇点である基点とは ライト・アングル― Right Angle.をなす位置には来ない，
つまり これら四点の値が
黄道座標のチャート上の基点と 直角＝90度をなす位置関係ではなかった としても。
（Ｍ．Ｃ．の位置が第１０ハウスのカスプ・ラインと同一の位置ではなかった としても。です）
殆んどの場合そうなるでしょうが、それはそれで まったく問題は無い。という事です。
黄道座標上に於いて この四点は 取り敢えず 考慮に入れる必要はありません。
なぜなら、これら四点は あくまでも 赤道座標上での四方位を示した指針なのであり
赤道座標上での四つの指標点，四つの「非天体感受点」なのだから。
そして これら赤道座標上での四つの指標点とは 別にして。
黄道座標上には。黄道座標上での ＡＳＣ．アセンダント＝上昇点を基点とした
互いにライト・アングル同士― Right Angle. 直角＝90度をなす位置関係にある 四点の値がある。
つまり
黄道座標上でだけの 四方位を示した指針であり
黄道座標上でのみの サイン位置と 感受点位置との値と関連を持ち，
黄道座標上でのみの 四つの「非天体感受点」としての役割りを担った，
独立した 四つの指標点の値 が 常に別個に存在するのだから。という事です。
以上 簡単に書き連ねたものの。
これも理由は簡単で明快でも
さて、その説明自体を行うとなると。
これも複雑で 結構ややこしくて骨の折れる話でもありますね。
占星術の構造というのは どれ一つとして単独の構成で成り立っているものではなく、
言わば すべてがひとつながりに繋がっている ともいえるものなので。
私の考えでは。。これも
土台構造の組換えにも関わる、おおもとの根幹の部分にも繋がってくる話かな。と。
単にハウス・システムの善し悪し、といった
些少な範疇に収まるような単純な話でもないですし。
なにぶん、端折った説明ばかりなもので いつも申し訳ありません。
続きは そのうちどっかのスレにでも、スキを見つけて放り込みたい所存ではいますが。
自分の文章に 些か不正確な書き方をしている部分がありました。
なので ここで訂正をさせて下さい。
>>60 注記ⅰ.- a. の最初の部分の文章です。
× ハウスの１２の等分割 それ自体は 黄道座標 赤道座標 ともに同様なのですが
そうは言っても～
上記の文章ではなくて 正しくは
○ サインとハウスの１２の分割の仕方 それ自体は 黄道座標 赤道座標 とでは
それぞれの座標で同様なのですが そうは言っても
黄道座標の場合には サインとハウス ともに １２の等分での分割区分であり
赤道座標の場合には サインとハウス ともに １２の不等分での分割区分です。
～（以下同文）
と なります。以上のように ここで一部訂正をさせて下さい。
インターセプターって言葉を初めて聞いて、ここへ来ました。私ので資料になれば。
３室さそり座・４室やぎ座
射手座の中には、太陽・月・水星・海王星が入宮しており、水星以外は全てコンジャンクションしてます。
双子座には、何も入っていません。
8室：土星で金星・木星とオポジション。
12室：冥王星でASCとコンジャンクション。
学生時代はクラスから浮きまくりで、今から考えればイジメられてたのかも知れません。
親からの束縛もかなりキツく、自分を生きられるようになったのが最近という感じがしています。
冥王星の影響で、来月から変わるのかも知れませんが。
オカルト好きそうな
陰にこもりがちでって子はいじめられやすいよね
隠れた３室射手に天体が集中してるから大学以前の時期なんかは余計に
一人で部屋で勉強してそうな感じ
遺産親から受け継ぐものが土星が示す事柄
試練忍耐 束縛抑鬱みたいなもんなんだろうかな
金木とオポだから
自分の好きなことやりたいこと向いてることと正反対のこと押しつけられるっぽいね
４室山羊と12室に冥王入ったら内面からも家に染まりやすくなりそう
山羊と12室の星座アスが悪い違うと外面は家に染まっても内面で葛藤が生じそうだね
金木が何座かわからないけど
なるべくそれが示す事柄に沿った好きなことするようにしたらましだとおもうよ
ありがとうございます。
それと、何か鑑定みたいになってスミマセン。
子供の夢はうち砕き、自分の人生のやり直しをさせたい親なので、
小学生の頃から夢に向かうと嫌がらせを受けて、すでに夢は諦めました。
大学は、社会人になってから、夢とはかけ離れた通信制の学部を卒業しました。
親から受け継いだものは自分で言うのもなんですが、Rチルドレンとボーダー的被害妄想です。
ムリヤリ、大学に行ったおかげで、自分で気づけて何とか軌道修正しているところです。
でも、やっと親から離れたと思えば、親の人生やり直し代行の学費を生活費という面目で請求され返済しています。
あと1970年生で金木は蠍です。・・・やっぱり私には自分の人生は生きられないようですね。
大学に行っていた時は親が学費を出してくれたと言う事ですか？
12室は何座？
自分のことに集中したい蠍と社会的な山羊の事柄４室実家で挟まれるって感じかな
育ててやったんだから大学やってやったんだから働き出したら家に金入れろ生活費入れろ
家のローン払え
親が年とったら面倒見ろなんてあたりまえのようにいうのはどこの親でも同じなような
男なら特に
親から子供への無償の愛なんかないさ
と現実を知って大人になる瞬間
無償ではないよ
無償＝働いてても家に金入れなくても食わせる
母親が子供時代と変わらず手取り足取り世話しまくるただのすねかじりの甘やかしだからね
だから無償はないよ
無償の愛とおもってるのはただの甘やかしでしかない
それが当たり前だとおもってきた親の金や学費や世話や保護が
成長すれば有償
つまり生活費入れる
ローンを払う
老後の世話する
家への縛りつけ
などの形で親に返さなきゃならなかったんだね乙
という現実を知ることが無償の愛なんてないんだなと大人になる瞬間なんだと
粘着は巣に帰れ
>>64サンの親なんじゃないの笑
もう親に対する不振感で壊れそうな印象を受ける。もっと離れた方がいいと思うよ。あなた今時凄いいい子だよ。
自分の積極的な気持ちや好きの気持ちを、目を皿のようにしてｼﾞﾛｼﾞﾛ見て、研究して生かしてあげて下さい。
金は社会生活がキッチリととのったら返します。とハッキリ言って、ビシッと線引いた方がいい。占いじゃなくてごめんね
親の方からきちっと線引かなきゃ。自分達だけで生活を
成り立たせなきゃ。
甘やかしじゃないよ。子に頼るなんて見通し甘いよ。
でも田舎だったり低所得の家庭はそうなんだよね。
みなさんありがとう。そして何かもめ事の原因となってしまって申し訳ありません。
決して行きたかった学校ではなく「親が行きたかった専門学校、なりたかった職業」です。
小さい頃から目標を持てば罵られて否定され、ムリヤリ方向づけられたというのが正しいでしょうか。
成人前の子供にとって親というのは絶対です。その当時は否定できませんでした。
何か、自分の人生を親の人生やり直しの為に使われて「お前の為に金を出してやったんだ。返せ」と・・・
・・・すみません。あくまで占星の参考事例となりたいので、私の悩みは関係ありませんね。
12室は乙女座です。
他スレの自分の書き込み貼っちゃいます。
283 ：名無しさん＠占い修業中：2008/06/08(日) 07:19:51 ID:VDDGgH68
６室乙女に水星と冥王星。冥王星は10室月と△。
水星は２室土星と□。MCと△。
乙女座はすっぽりとインターセプト。
影響を感じるのは、インターセプト。
専業主婦の母親の影響が強く、
世間知らずで社会に出て働くという考えが
成人するまでまったく育たなかった。
それが社会人としてもまれるうちに鉄人OLに変身。
特に冥王星なので、徹底的というか、
とかくワーカホリックになりがちです。
水星□土星は、経理という仕事では重宝してる。
ミスに対して疑い深いので、正確な仕事の評価は高いと思う。
ただし２室土星のせいか、仕事のハードさに比べて薄給です。
ワリの合わない仕事になりがちなのが悲しい。
ちなみに対抗宮のインターセプトは星空っぽの上に12室魚座なので、w
影響は普段まっったく感じないというか全然わかりません。
ないほうがいいなぁ。
すっぽり埋まったハウスの影響が後々になって出てくるし。
西洋占星術の本や知識を取り入れるより
毒になる親（スーザン・フォワード著）を読んだ方がよさそう・・・。
８室牡牛・土星と２室蠍・金星木星とのオポジションが一体、
これからの私の人生に、まだ、どんな影響を及ぼしていくのか。を知りたくて、
色々と見ていたところ、肝心の３室射手・太陽月海王星がインターセプトによって力がない。
というのを見つけて、ここに来ました。
でも何か相変わらず私は、カキコする所でバトルを引き起こしてしまう星の下に生まれたようです。
失礼しました。
さんのカキコを見てると、確かに問題は土星―木星、金星のオポに
集約されてるようですね。
たとえば、
＞小さい頃から目標を持てば罵られて否定され、ムリヤリ方向づけられたというのが正しいでしょうか。
＞親の人生やり直し代行の学費を生活費という面目で請求され返済しています。
というのは「才能・金銭」という２室に関連することですから。
それで、80さんのアドバイスは実に理にかなっていたとも思う。
３室や射手座的な事柄を意識的に取り入れれば、
道が開けるというか、意志や感情を自分の物として扱えるようになると思うので。
読んだり書いたり、知識を広範囲で取り入れてゆけばいいのではないでしょうか。
インターセプトに入ってしまった惑星は弱まるけど
効力が全くなくなるわけではない。
うまく力を引き出せることを願います。
昨日、二件目の本屋で本を仕入れてきました。一件目は売切れたところでした。
いい本を紹介して戴いたと思います。
確かに、これまでの人生の中で、色んな知識を取り入れてる時が最も好調な時でした。
「私は実は大きな力を収めた引き出しを持っているんだ」と思って、頑張ります。
（毒親に当てはまってはね・・・）
読んですぐは感情の嵐に巻き込まれてなかなかおさまらないかもしれないけど、
それでもすっきりした気持ちになるんじゃないかとは思います。
とりあえずの第一歩にはなるんじゃないかと。
でインターセプトの話になりますが実際に83さんの出生児と思しき図を作ってみますと、
「金銭を盾に子供の無意識に刷り込みをして完璧にコントロールしようとする親と、
本来はとても発想が自由且つ豊かで深い知識や知恵を得るはずの子供（本人）」
という風に読めますね。
そのコントロールされるのに使われていた無意識の領分を知って、逆手に取ると
生かせそうでもありますね。
対毒親研究をするとか・・・それで出版をするとか・・・
インターセプトだから使えない、とか生かせない、訳ではなくて長い時間をかけて
上質の酒を醸造するように大切に育てていく分野なんだと思います。
1室天王星ノーアスをうまく使えませんかね・・・。5室のルーラーだと思いますし。
でも当面は75さんの言うように物理的に親と距離を取った方がいいと思います。
自分の感じたことを素直に受け入れられるようになるから。
近くにいると絶対あの手この手でコントロールしようとする親だとホロスコープにも
出ていると思います。
出生児×出生時○
なんかちょっとほっとした。
いつもプラシーダスハウスとイコールハウス
どっちで見たらいいのか悩んでたのもあるし。
プラシーダスだと6室蟹で太陽水星が挟まれまくりでつらいわ
特徴としては外面は意志薄弱。内面は煮えたぎる主張。
5室に金星があるんだけど大恋愛すれば6室の顔が出てくるんだろうか？
可能性低っくｗ
本当にありがとうございます。（涙
11月末の生まれで、母親の記憶では0:00なのにヘソの緒は01:33・・・。(全て時差込み)
どっちが本当かわからず、ホロスコープを立てても自分では全く読めませんでした。
ちなみにハウスはプラシーダスでした。
３室射手座：太陽φ月φ海王星・水星 1室乙女座：天王星を上手に利用すれば良いのですね。
って、どうすれば・・・orz
7室牡羊座のキロン△太陽
>母親の記憶では0:00なのにヘソの緒は01:33・・・。
ヘソの緒というのは母子健康手帳に記載された時刻ということかな。
それは悩むよね。
アセンダント・サインの度数の特定だけならハウスシステムの種類は関係ないです。
サインを跨いでいるなどの場合なら、まだ幾らか時刻を判断出来る材料のひとつにもにもなるけども。
ただ、母子健康手帳に記載された時刻といいうのは、
場合によっては数十分程度の遅れが出る場合もあるかも。よ。
その辺り、考慮されては如何？
ほっとされましたか～。それは何より。私も書いた甲斐がありました。
まぁ どのハウス・システムを使うのにせよ、ですが 実効性という観点で見るのであれば、
一番 肝となる点は カスプ・ラインに近い場所に天体があるのかどうか。です。
このカスプ・ラインに近い天体ほど強い意味合いと作用を持つというのは、
（何故か の理由はわかりませんが）実占上 よく感じることです。
（この場合 もちろん、イコールハウス上でのカスプ・ライン位置では という事ですが。）
これが最重要な観点となるのですから、
この点、カスプ・ライン位置がデタラメにバラけてしまう他の方式ですと、
困ったことに、当然ながら 見方としても 結果としても まるで無意味になってしまうわけです。
そんなわけで このインターセプトという、
果たして あるのか無いのか判らないような困った蜃気楼のような存在についても
私の見方としては 正直なところ かなり懐疑的です。
ですが、まぁ、占いを行う人の動機というのは人それぞれ 実にいろいろです。
的中率や実用性を第一に置いている人もいれば、
それよりももっと趣味性、というか、個人的な好みで ある特定のやり方を好んで使う人もいます。なので
これを 敢えて それは間違っているから止めろだのと言いだすのは
それもまた大きなお世話 というか、
それはそれで また間違った話かな という事にもなってしまうでしょうね。なので
こうした事は これを行う人、或いは これを受け取る人が
それぞれで 自分なりの考え方を持って それらを受け止められればそれでいいのではないか と思います。
どのような方式を取るのにせよ、それを行う当の本人さんたちが
自分で正か誤かの自覚があって 自分でそれらが判断出来て 尚 敢えてそれを行うのであれば
それはそれで構わない という事ですね。
ただ...単に私の個人的な考えとしては
在りもしない蜃気楼などに心を煩わされて 時間を無為に過ごすぐらいならば
そんなものは別に 特段 経験する必要も 意味も無いのではないか
と そう考えているという事。それだけですねー。
タイトではないけど、その太陽は直後に位置する9室蠍冥王星とコンジャンクションしてるので
不運だとか自己表現が難しい星になると言われても…
もはや冥王星によって充分圧力を受けてる気がするので分からない
忙しさや雑務にかまけて本当にやりたいことをやり逃す人生、
若いうちから自覚して努力すべしと書いてある本があって凹んだ・・・
あまりにも当てはまってる気がするが、もう若くないorz
5室インターセプトは蠍座惑星無し、11室インターセプトは牡牛座に太陽
自信も無かったが自分に甘い人生を送って来たという自覚はある
しかも11室双子座に太陽、水星、土星が入っていて
太陽はアセンダント獅子座の支配星でもある。
5室は射手座で、アセンダントとトラインの海王星がある。
たしかに、こんなはずじゃないと思いつつ、流され流されてきた。
4室分野と10室分野をしっかり体験してから、インターセプトサインの事柄が
表にあらわれてくるらしいけれど、果たしていつ、どのような形で現われるのか
さっぱり分からない。
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