【きれいな付き合い】割り勘派？ 奢り奢られ派？

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/05/30

付き合ってる人にお金にきれいな人がいて、その人は毎回が割り勘の人なんだけど
それだとなんだかお互いの距離が縮まらないんだよね。
一緒にいて楽しいんだけど、どうもどこか距離がある気がしてならない。
お互い社会人なんだし、最初は割り勘で始まるのが常識だとは思うけど、
いつまでも割り勘を続けるのってどうなのかな？
最初の2〜3回目くらいまでは割り勘でもいいと思うけど、それ以降は奢り奢られにしていった方が
お互いの距離が縮まって、もっとどんどん親しくなっていけるよね。
割り勘派の人には割り勘派の人の主張があるとは思うけど
それでもやっぱり3回目くらいからは奢り奢られにしていった方が絶対にいいよ。
その方がより親しくなっていけると思うから。
いつまでも割り勘してると、なんかよそよそしさが抜けないんだよね。
俺は凄く美人なんだけど、やっぱり奢り奢られが一番いいね。

2 ：

うんちたべたい

3 ：

男が奢るに決まってるけどな。

4 ：

美人なら奢るよ
婆とかには奢るわけないw

5 ：

彼氏にばっか奢らせるとかナマポかよ
俺は彼氏と半々位にしてる

6 ：

>>5
ｱｰｯ！

7 ：

無職の俺におごれよカスども

8 ：

私は脚に障害あるけど、健常者は自分に奢って当然なんて思ったことはない
当然だと思ってる人は絶対に本当の友達なんてできない

9 ：

>>3
性別で分けてる人間は必ず友達がいないね

10 ：

確かにワリカンばっかだと距離を感じる。
自分が好意を持つ相手にはおごりたいしおごられたいね。

11 ：

ぐじゃぐじゃキモチワリイ！
結婚無理だね

12 ：

今どき性別で付き合い方をあまりにも変え過ぎるような奴には
性別の違う相手と付き合う資格がないだけでなく
性別が同じ相手でも付き合う資格なんてないよ。
ところが性別で極端に付き合い方を平気で変える同士で付き合ってしまうんだよな。
吐き気がする。

13 ：

今まで払ってもらったことしかないけど
甘えたほうがいいのか無理にでも出したほうがいいか未だによくわらない

14 ：

>>11
友達いないの？
>>13
それ、友達じゃないよ

15 ：

これまでの人生で友達が一人も持てなかったようなクズに
「自分の大切な友達の身に置き換えて考えてみろ」
なんて言っても無駄だろうね。

16 ：

友達ができたことがない輩は多いからな。

17 ：

人とまともに付き合えないやつはR

18 ：

友達とゴハン行く時はみんな割り勘だな。てか自分の分は自分で。
今日は私が出すよ なんて言ったらたぶん相手が、は？ってなるｗ
男性とゴハン行く時はだいたい男性の奢り。払うと言っても受け取らない男性が多いから。

19 ：

>>18
そのダンセイというのは友達や彼氏ではないね。
結果的に残らないし助け合ったりできないだろうね。
自分が最初からお店にお金を預けておいてそこへ行くとか
そのダンセイという人がトイレへ行っているときに会計を
済ませておくようにしないとね。

20 ：

２４の時に高校の同窓会があって、そのときに男子が払うべきと言い出してしまった子がいて
それ以降その子は呼ばれなくなったしクラスの誰もその子とは付き合わなくなった

21 ：

自分の犯した罪を一生わからないままで生きていられる人はいいのかもしれないけど
気付いてしまったらそのあとの人生が苦しいよね。
私は今でこそ奢り奢られ派だけど同時に一生苦しむ派になってる。

22 ：

俺は思いやりには思いやりで返す派、と言いたいとこだけど
いつも自分から思いやりを向けては、さらにもっと次の思いやりを求められてしまう。
だから婚活はもうやめた。
婚活ではこちらから思いやりを向けると、それを求められ続けてしまう。
向こうから申し込んで来たくせにね。
人間って回りの人から見えていないとこんなものなのかと思うと死にたくなった。
婚活女と出会うのはもううんざりだ。

23 ：

>>22
婚活婆はクズばかりだからね
会社とか日常生活で出会うほうがいいだろう

24 ：

>>20
いい年の大人なんだから多少面倒臭いこという人でも軽く流せよ
同窓会に呼ばないとかどんだけお子様集団なのかと

25 ：

まあ常識的に考えれば>>1の書いてることが当たり前だと思うんだが
婚活婆には当たり前の常識が通じない腐った椰子が多いんだよなｗ

26 ：

タダメシダメヨ

27 ：

同窓会の場で一方的に支払いを要求するとか・・
24歳かあ、そろそろおとなになってもイイ頃だよね。。

28 ：

男子に払って欲しいっていう発言を嫌がったのは他の女子たちじゃないかな
性別関係なく仲間意識とか同胞意識があるとそうなるよ
婚活でもそう
結婚対象になる相手は仲間であり同胞なんだよね
相手の味方になってあげたいという気持ちがないと信頼されないし愛されない
金銭面での依存相手に選ばれて結婚してしまって
信頼や愛情が育めなかった夫婦の旦那さんは本当に気の毒に思う

29 ：

>>28
それを婚活女に言ってもしょうがないね。
婚活女の９割は自分だけが相手を審査する側に立っていて
その自覚が全く無いからな。
相手は無条件に自分を信頼すべきだが、相手は自分に信頼されるための
努力をするべきだと思い込んでる。
これがほとんどの婚活女の生態だな。

30 ：

最初に審査する側は女かもしれないが、
プロポーズするかどうかの権利はだいたい男にあるんじゃないかな。
ネットでチヤホヤされ過ぎると売れ残るのかも。

31 ：

割り勘にしてもしなくても　すべてのことに
ぐジャグじゃ文句ばっかり　一生結婚無理！！！

32 ：

自分はきっちりワリカン派、自分の食べた分の金額は自分で払いたい
相手ばかり負担重くするようなことが嫌なのもあるけど、
正直なところ、COの時に後腐れなく行きたいってのと、もし結婚まで行けた場合、
共働き希望で(よほど仕事忙しくて毎日夜中まで帰ってこれないとかでもない限り)
当然相手にも家事半分きっちりやってもらいたいので対等でやっていきたいってのもある

33 ：

>>31
それはネット婚活でのサイト内でチヤホヤされ過ぎると、という意味だよね？
確かに言えてる。サイト内での男からの「ご機嫌取り」に慣らされてしまった勘違い女だと
もう異性と常識的な接し方や普通の付き合い方ができなくなってしまうんだろうね。

34 ：

アンカーミスした。
>>31の異常者へのレスではなく、>>30の健常者さんへのレスね。

35 ：

>>30
最初に審査するのは男性だよ。
男性からオファーがない女性はそこで終了。

36 ：

会計を自分が全額持つのが相手への思いやりなのか、
それとも相手に花を持たせるのが思いやりなのか、
自分が負担する側を背負うべきなのか、
それとも負担させる側になる立場を背負うべきなのか、
そのへんは相手の資質次第であり、状況にも拠るだろう。
ただしどんな関係であろうが、一方だけが支払う関係はいびつなものでしかない。

37 ：

割り勘て言うと女も気兼ねがないかな。女におごられるのもかまいません。

38 ：

僕は男女とワリカンするし
僕は男女に奢られるし男女に奢るよ。
これが普通にできてない人は
もう人じゃないんだから
必ず絶対に首を吊って死のうよ。
睡眠薬の大量服用や自動車内での練炭自殺でもいいよ。

39 ：

婚活の前に病院いってこい

40 ：

>>1は24歳の男だっけ?
暴れる場所がなくなったからスレまで立てたの？

41 ：

>>19
最初からお店にお金預けるってなんでそんなめんどくさいことをｗ
そんな女いたら、重いって思う…。
普通に男が払えばいいし、誕生日とか記念日に高い店でご馳走してもらえばそれで満足。

42 ：

>>41
普通に女が（男女でも）払えばいい。
その女に（男女でも）何かあったときは親身になって力になればいい。
こんなことも分からないのか？

43 ：

5歳以上年上のおっさんやおばさん、物凄い不細工、超絶デブなどと
上司の紹介とかの義理などで仕方なく会わなきゃならん時は男女ともに黙っておごってもらっていいんじゃね
相手もそれくらいしなきゃ会ってすらもらえないことくらい分かってるだろうしw

44 ：

>>41
第一、そんなことをやってたら
女（男）との付き合いが多い男（女）は財布が持たない。
特に貧乏学生とか、新卒で就職して年数の浅い男女は。
お前は気が振れてるのか？

45 ：

常識で考えれば誰にでも分かるはずの事なんだが
複数で食事に行ったり飲みに行った際に、帰りの会計の時にいなくなったり
その場面では黙ったまま自分から何もしない人間や、自分の財布を開けずに出て行ってしまう人間。
そんな人間と自分は付き合いたいと思うのか、
そんな人間と自分の本当の友達や愛する人間を付き合わせたいと望むのか、それを考えてみればいい。
互いが出し合う姿勢で人と接している人間であれば、互いが出し合う姿勢の人間への非難などしていないはずだ。

46 ：

その場面では黙ったまま自分から何もしない人間や、自分の財布を開けずに出て行ってしまう人間。
こんな人実際いるの？出会ったことないんだけどｗ

47 ：

>>44
財布が持たないやつは割り勘でいいんじゃね？
金ないのに無理することないでしょ
自分も学生時代は彼女とも友達とも割り勘だったよ。
２０代半ばにもなればそれなりに収入が安定してくるから、自分より収入が少ない彼女には奢るし
上司に飲みに誘われれば奢ってもらう。

48 ：

男女間ってのはどっちが誘ったか、じゃないんだよね
相手から誘ったんだから相手が払うべき、なんて本気で思ってる人間は死んだほうがいいよ
それじゃ異性の友達なんてできないよ

49 ：

>>48
>>47が言ってるのは、そういう意味じゃないでしょｗ
奢ってもらったのは相手が誘ってきたからじゃなくて、相手が上司だからでしょ。
さすがに上司に対して奢り奢られは失礼

50 ：

この性格じゃ上司に誘われることもないだろう

51 ：

このスレは男女のデート前提で話してるんじゃないのかね？
>>1の付き合ってる人って恋人なの？一人称俺なのに美人だとか男か女かわかんない混乱する

52 ：

性別は関係ないw

53 ：

お互いがお互いを思いやり合ってきれいに付き合えばいいだけ。
なんでこんなことがわからないクズ人間が多いんだろうね。

54 ：

次に会うかどうかもわからない相手奢るのは変だな。

55 ：

仕事ではお客の女性が食事代もホテル代も全額を支払うけど、プラベで付き合う時は奢られたり奢ったりだな。
毎回ワリカンだと他人行儀で何となく嫌だから。

56 ：

奢らせてＦＯした奴は詐欺罪で捕まるなら幾らでも奢るべ

57 ：

女性蔑視とか女性差別とか言われるかもしれないけど、
俺は恥は男の方がかくべきだと思う。
だから女と男が店で食事したら、男は二人分の代金をこっそり
テーブルの下で女に渡しながらウインクして
「これで払っておいてよ、いいよ、いいよ、頼むよ。」と言って
テーブルの上では左手で女に伝票を渡して、テーブルの下では右手で女に二人分の代金を渡す。
渡したらレジでは女に花を持たせて、男はレジ場では払わないようにする。
まるで、おんぶに抱っこのような行為で、女性蔑視だ、女性差別だ、と言われるかもしれないが、
レジで金を払わない恥や泥や汚名は男の方が被るべきだ。

58 ：

つまり、人の目に付く所（レジ）、人から見える所（レジ）では、
「半人間」の汚名は男の方が被れ、ということ。
店では全額をそのまま女に払わせておいて、店を出てから女に全額分またはそれ以上のお金を渡してもいい。
あるいは店に入る前に、事前に女にお金を渡しておくのもいい。
とにかく汚名や泥は男の方が被るべき。恥は男の方がかくべき。

59 ：

>>57
それって蔑視？
というか男女逆のほうが一般的だと思うが
テーブルで女が自分の分を男に支払って
レジで男が二人分払う
または
レジで男が二人分払ってから
店の外で女が自分の分を男に支払う
よくある光景だよね

60 ：

>>59
おまえは猿か？　日本語が読めなかったなのか？
＞というか男女逆のほうが一般的だと思うが
絶対に違う。　死んでも違う。
＞テーブルで女が“自分の分を”男に支払って
＞店の外で女が“自分の分を”男に支払う
なんでこれが「テーブルの下では右手で女に二人分の代金を渡す。」や
「店では全額をそのまま女に払わせておいて、店を出てから女に全額分またはそれ以上のお金を渡してもいい。」と
おんなじになるの？
ええっ！　ええっ！　ええっ！　ええっ！　ええっ！　ええっ！
えええええええええええええええええええええええええええええええええっ！！！！
おまえは本物の猿だ。

61 ：

>>59
だからねっ、「男が二人分払う」の男女の逆パターンがねっ、
なんでなんでなんで「女が自分の分“だけ”を払う」になるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ええっ？　ええっ？
ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？
ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？
ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？
ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？　ええっ？

62 ：

ああ、二人分払うのか
読み落としてた

63 ：

去年、足に障害あるけどすごく明るくて可愛くて性格いい子と出会った。
一緒にご飯に行こうって誘って、1回目2回目と私が払って3回目も私が払おうとしたら
その子がすごく辛そうな顔して「私が義足の障害者だから特別扱いしてるの？」
「○○ちゃん（私のこと）とはほんとの友達になりたかったのに」って言われた。
自分が知らないうちに彼女のことを低く見たり傷つけてしまってたことを私は知った。
私は彼女に心から謝って、それからは奢ったり奢られたりになっていった。
そこから彼女と私はほんとの友達になっていけたと思う。

64 ：

すべて気持ちの問題
出して気持ちいい人がいれば、損した気分の奴もいる
お互いにここは俺が、いや私が、断りを断り、
最後笑いだす
また飲もうなってなるよな

65 ：

婚活やってる女性はさ、相手の男を次の店に誘って
相手の男がトイレへ行った隙に払っちゃえばいいんだよ。
もしトイレへ行かなかったら、サッと伝票を持って「早い者勝ち〜」って言ってレジへダッシュして払えばいいんだよ。
お互いの距離が一気に縮まるし、互いへの信頼感も生まれるよ。

66 ：

こういう話題が好きな男性って交際経験あるのかな？
私は友達とは割り勘派
でもお金を受け取らない友達も数人いるから
そういう人には年に数回（誕生日やVDや何か）高めの贈り物してる

67 ：

婚活中に出会う人にも同じようにしてるけど
中には割り勘喜ぶ年上男性もいる
その手の男性は、話の内容も薄くて、仕事に対する意識も低いから
こっちもお金と時間使ってまで会う必要ないなって気付く
縁に感謝する意味で何度か奢って、二度とその人に自分の時間は使わない
あっちは好意アピールしてくるけど、自分の行動も省みれない人の相手はしないよ
年下女にご馳走されて喜ぶ男性って
傍から見てどう映るか考えたこと無いんだろうな〜
女と違って後日お礼するという発想すら持てないから、モテないのにね
そういう人に共通するのは「承認願望が強い」のと「先見性に乏しい」という点
イケメンなら教育もするけど、30代年上男性に教育するなんてボランティアでも無理

68 ：

おい、魔人こんなとこで油売ってたのかｗ

69 ：

>>66
＞こういう話題が好きな女性（男性）って交際経験あるのかな？
コウサイ経験？　何それ？　婚活病患者の特殊用語か？　俺はコウサイなんてやったことはないな。
>>67
＞婚活中に出会う人にも同じようにしてるけど
あんた病気だよ。　それよりあんたホントに気は確かか？？
【女性】：割り勘にする……57.3％
【デートのときは割り勘？　それとも？　男女の本音を聞いてみた（マイナビ・ニコニコニュース）】より。
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw62952
ちなみに、これは【ごく普通の人間たち】から取ったデータ結果な。
【女性】：割り勘にする……57.3％
【男性】：割り勘にする……44.1％
「女の子はデートでおごってもらって当たりまえ！と豪語している子は、大概彼氏がいない。」（24歳/女性）
↑このデータ対象の人達（特に、女性57.3%・男性44.1%）を、ごく一般の普通の人たちだと考えられないのであれば
正真正銘の精神異常者だな。
ついでに言っておくと、俺はワリカンには反対派だ。
会計時は別々にしたりワリカンにしたりしないで
女でも男でもどっちでもいいから、とにかくどっちかが出した方がいいと思うね。
俺個人としては他人行儀なワリカン関係には反対だ。　とにかく店では必ずどっちかが払うようにすべきだな。

70 ：

ところでさ、お互いに奢ったり奢られたりを否定してる奴って、いったい人とどんな付き合い方をしてんの？
友達いるの？
それ、友達じゃないよ。

71 ：

>>66 67
同意。割り勘の男性って交友関係が狭いせいか、話もつまらないしとにかく気がきかない。
当たり前のように払ってくれて、受け取らない男性は、やっぱり仕事もできるし人間として尊敬できる人多い。

72 ：

割り勘なんかやってたら
いつまでたっても表面上のつきあいから抜け出せないだろうね
両方がいつも出し合って
奢り奢られになってこそ見返り抜きで助け合える付き合いになっていける
割り勘なんて今すぐやめた方がいい

73 ：

とろくて幼稚な奴ほど、性別が違うと金を出してくれる不公正な奴を「いいひと」だと思い込むんだよ。
性別が違うと金を全部払う奴が、付き合っている人間が本当に困った時に
自分に犠牲を払ってでも助けてくれる人間とは限らないし、むしろ逆の場合の方が多いね。
なにしろ根が不公正な奴なんだから。
俺と友人のTは学生（在京の大学）の時に親しくなって、
以来ずっと付き合ってるんだけど
最初の頃はいつも割り勘だったけど、そのうち奢ったり奢られたりに自然になっていったね。
卒業後は共に首都圏で就職して、俺は3年目に地方へ赴任したんだが
度を超えて不公正な上司との対立が元で俺は退職した。
そして就活の為に再上京した俺はTのアパートへ身を寄せたんだが
俺が家賃を出そうとするとTは「いいよいいよ、失業中なんだし。」と言って金を受け取らない。
俺が「迷惑かけてるんだし、そういう訳にもいかないだろ。」と言うと
Tは珍しく怒った顔になって
「あたし達、友達でしょ？ だったら迷惑かければいいじゃん。 それにあたしは迷惑だなんて思ってないし。」
「なんで友達なのに、あたしがあんたに家賃払わせなきゃならないの？」
「就職決まって、給料も出て自分のアパート借りる時まで気がねなくいればいいじゃん。」
そう俺に言った。
俺は「お前、いい奴だな。 お前と友達で良かった。」
そう答えると、俺は不覚にも目を潤ませてしまった。
するとTは「あんたそんなにアホだったの？ こんなの当たり前じゃん。 こんなことで感激なんてしないでよ。」
と言って、俺はまた怒られた。最高の友人、最高にいい奴から。
この最高の友人、最高にいい奴は
俺と性別が違う事を理由にいつも全額金を払って来た人間ではないし
全額払って来てもらった人間でもない。
割り勘で始まって、そのうち奢ったり奢られたりの関係だった相手だ。
この最高の友人、最高にいい奴は。

74 ：

奢り奢られって、毎回食事代金違うわけじゃん？どうしてるの？
高い店の時は男で、軽くすませた時は女とか？
同性の場合は？

75 ：

交代会計にしろその場で割り勘にしろ
年齢差収入差があるのにきっちり半額で割ってくる人は悪いけど引くわ

76 ：

きれいな人間同士ならもちろん
特別にきれいな人間同士でなくても
ある程度まともな人間や、相応に良識を持った人間同士なら
結果的に、お互いに費用を出し合うはずだと思うんだけど。
自分の場合は先に出すほうだけど、相手がもし本当に毎回出さない人間なら
3回目ぐらいで終わりにする。
ケチだとかじゃなくて、お互いに出し合いながら普通に付き合ってる人間に悪いし
きれいにやってる人に申し訳ないと思うから。

77 ：

>>73
長すぎて読むのやめたｗ

78 ：

日頃から接して来ている相手で
ある程度以上の親密さのある相手だったら
一緒に食事へ行ったりしても
俺ならその段階からかなり当たり前に平気で奢られたり奢ったりするね。
この場合は最初から奢られることも奢ることも
それまでとこれからの付き合いのうちのひとつだからね。
ただし、その日が会うのが初めての相手とかなら
やっぱり割り勘にしておくのが無難だし
相手もこちらも変な心理的な負担や呵責を持たなくて済むだろうね。
お互いに嫌な思いや哀しい思いや空しい思いをしなくていいだろうから。
これは俺って個人の人間が「相手」の側とか「こちら」の側とか
どっちの側とかじゃなくて、お互いが「人」の側というか
「人の立場」とか「悩んだり申し訳ないと思ったりする人間という身」
と言えば分かりやすいのかな？

79 ：

>>74
そんなの決まってるじゃんｗ
高い店の時は相手もち。安く済ませた時は自分もち。

80 ：

「俺は超イケメンなんだから、俺と女が食事したら女の方が全額払うべき」なんて言ってる男は、女の友達がいない奴だよ。
それとおんなじ。
顔がきれいな子や可愛い子も、男の友達がいる女の子なら「男が全額払うべき」なんて言わない。
まあ現実には見た目がいい子ほどちゃんとお金出すよ。
メンパブのメンズでも、キャリア？数か月程度くらいだと
「ここのメンズになってから女と食事して金を払ったことがない」とか言ってるメンズもいるけど
それは女との交友が客だけのメンズ。
メンパブならOLとかそんなに稼いでないオミズの子も来るし、個人的に親しくなるとメンズも払うようになる。
ホストならアフターでも枝の子が一緒の時は出したりするよ。
枝なしのアフでも永久指名前ならホスト側が出すことも結構ある。
女もこれとおんなじ。
女は男の友達がいれば、男に全額払って欲しいなんて思わないから。

81 ：

ホスト用語に詳しいdqnが婚活における割り勘持論を語るとかうけるw

82 ：

別に奢ってほしいとは思わないけど、男友達と食事行ってもみんな奢ってくれるけどな。
無理やり渡そうとすると『お願いだからやめてｗ』とか『まぢでいいから！』で
結局奢られっぱなし。

83 ：

僕は相手の年収とか全然こだわらないけどね。
うちがそこそこ資産家だっていうのもあるけど
お金がない女の子とも普通に当たり前につきあって来てる。
一緒に食事するのも安い店でも全然OKだよ。
これまでのデートもマックやテリアとかいつも行ってたしね。
相手がお金がない人ならそれに合わせたつきあい方がある。
一緒に安い食材を買って彼女のアパートへ行って、彼女が安いやきそばを作ってくれているところへ
「僕にももっと作らせろ」とか言って僕も乱入して一緒に作るのは楽しいよ。
僕が乱入したから目茶苦茶になったやきそばを二人で笑顔で
「まずいな。あははー。」「うん。超まずいよ。きゃはは。」って言いながら食べるのも楽しい。
なんか、相手の年収にこだわり過ぎる人が多過ぎじゃないかな。

84 ：

特定の相手（たとえ不特定多数の異性に対してであろうとも）に向かって
「毎回、相手が自分に奢るべき」なんて考えは、その相手の人への人格や尊厳への否定になるだけでなく
相手の人とこれまで付き合って来た人、その人と今、付き合っている人、これからその人と付き合う人たちの尊厳を
泥の付いた靴で踏み躙る行為だよ。
自分だけが尊いんじゃない、相手の人や、相手の人と付き合っている人たちも
同じように尊い人であることを知ろう。

85 ：

>>66>>67がまともすぎて泣けたw
イイ子だなー
>>69は交際したことない（コウサイって言葉知らないとか末期杉）とか
コミュ障にも程があるから、まず社会に出てアルバイトから始めてみたらどうだ？
まずは、人の役に立って、自分でお金を稼いでみようぜ！

86 ：

>>82
それは本物の友達じゃないんだよ。
本物の友達なら、どっちが払っても関係ないしどうでもいいことなんだから。
君は本物の友達ができたことがないから、友達ではないものを友達だと思い込んでいるに
過ぎないのさ。
これからはね、相手の男がトイレへ行った隙に払っちゃえばいいんだよ。
もしトイレへ行かなかったら、サッと伝票を持って「早い者勝ち〜」って言ってレジへダッシュして払えばいいんだよ。
お互いの距離が一気に縮まるし、互いへの信頼感も生まれるよ。
そこから友達ではなかった関係から抜け出して、これからは友達になっていけるんだよ。

87 ：

>>83
スレ間違えてない？
>>84
誰も相手が奢るべきなんてこのスレで言ってなくない？

88 ：

>>85
はあ？
俺ならボランティア彼氏をやって恵まれない人たちのお役に立ってるよ。
お前は精神科へRよ。

89 ：

長文語りの人ってお金払ってくれる女と付き合えなくて病んじゃったのかな
完全割り勘派のイイ女って結局スペック高い男に見初められてるもんね

90 ：

日本語でＯＫ

91 ：

>>88
これがアスペか、初めて見たわ

92 ：

奢り奢られ＝本当の友達ｗ の人はいつも的外れなレスが返ってくるな

93 ：

この問題は、男性がもし本当に全額支払うのであるなのら
代金を全額を支払う男性のほうにもかなり問題があります。
私の場合で言えば、ホテル代や車の維持費やガソリン代も運転も彼氏持ちですから、外食代は必ず私がすべて出しています。
これは私が自分から率先して始めたことなのですが、
女性の中には自分からしないこと、自分からやらないことの非を理解していない女性があまりにも多いのは事実ですね。
でも、それ以前に自分が費用を全額支払ってまで、そんな形を取ってまで女性と付き合いたいと思う男性のほうが人間的に
かなり問題があると思いますよ。
男と女の関係ではなく本当に信頼できる人間同士でなら、そんな歪んだ付き合い方はしないでしょうから。
ちなみに彼氏と私の関係で言えば、恋愛関係になる以前はお互いにお金を出し合っていましたし
恋愛関係になった時から外食代は私が全額自分から出すようにしました。
大きな理由は相手の自分への思いを逆手に取りたくなかったのと、信頼を損ねたくなかったからです。
でもそれは恋愛関係になっていない男友達との場合でも変わりませんね。

94 ：

悪いけど僕は婚活なんてやったことは唯の一度もないよ。
僕はあくまでの「人としての、取るべき姿勢」や「こうした方が人同士の、いい付き合いが出来るよ」とか、
「禍根を残さない付き合い方」や「大切な友を裏切らない付き合い方」を、それを書いているに過ぎないよ。

社会人同士なんだし、最初はワリカンが常識だと思うよ。
でも付き合い出したらワリカンはやめた方がいい。
付き合ってる同士でワリカンだと今度はいつまで経っても他人同士から抜け出せない。
奢り奢られが一番親密度が増すよ。

95 ：

>>66、67は、おそらく実体験を元にした書き込みだから読み応えあるけど
age長文>>88は、書き込みに具体性を感じないから妄想なのが良くわかる
外に出ろよ、そして生身の人間とコミュニケーションとって来い
その貧困な語彙と少ない経験値じゃ、pgrされるだけだぞ？

96 ：

俺、凄く美人なんだけど
自分が個人的に付き合う人間にまでそれを売り物にしたくはないから
長い目で見れば自分の分くらいか、たぶんそれ以上は払ってる。
でも割り勘は好きじゃないんで俺も奢られたり奢ったりが半々くらいかな。
知人にお金にきれいな人がいるんだけど
その人だけはいつも割り勘にして来る。
なんか逆らえない感じで。
お金にきれいな部分では信頼できる人なんだけど
やっぱりいつも割り勘だと
なかなか深い付き合いにはなっていかないね。
トータルで言えば同じなんだから
やっぱり奢ったり奢られたりのほうがずっと近い存在になっていけると思うんだけどな。

97 ：

結婚したら財布は同じなわけで

98 ：

普通に付き合ってる男の友達や女の友達いれば
男が全額払うべきとか女が全額払うべきなんて言わないよ。
言ってる人はちゃんとつきあってる男の友達や女の友達がいない人だと思う。
私は男友達にも女友達にも基本は割り勘だけど
何かあったときは奮発して奢ったり喜んでご馳走になったりする。

99 ：

>>94
おまえ、それなら「板違い」だからw
何度自爆したら気付くんだよ・・・

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