暇な奴らここで死刑や堕胎とかについてでも議論しようぜ

1 ：2013/06/14 〜 最終レス ：2013/06/24

こんなとこで議論してても意味がないことを踏まえた上で、他人の考えを知るために議論でもしようぜ
別に死刑や堕胎じゃなくてもいいから何でも議題出してちょーだい！
くれぐれも単なる罵倒はしないように

2 ：

なぜ地球は滅ぶのに子孫を残すのか？

3 ：

堕胎の母体保護法の適用範囲って限りなくグレーで曖昧なんだな

4 ：

子供堕ろすのを保険適用すべきなんだよ、そうすりゃ絶対不幸な子供も減るし、税金も少しは浮くよ

5 ：

母胎保護は無しの方向で
赤ん坊Rんだからノーリスクとは言わせない
でも、不幸な子供を増やさない為に堕ろすのは保険適用
良いと思わない？

6 ：

R禁止にすればいいんだよ

7 ：

飛び降りや飛び込みによる社会損失って相当なもんだと思うの
だから国立自殺センターを作るべきだと思うの、ちゃんと手続きを経た上で二酸化炭素でシュッとやっちゃうの
新しい雇用を生み出し、自殺による社会損失を減らし、また相談によって自殺そのものを食い止められるかもしれない一石三鳥なの

8 ：

それは予約でいっぱいになるな
相談だけでもしたい人は山程いる
でも死んだ人間からでる損失の方が多くなりそうだな

9 ：

他にもアパートやらマンションで首吊られたりするのもものすごい損失になってると思うの
勝手に樹海とか行かれても失踪宣告の手続きとかまた負担になると思うの
不謹慎だとか言って臭い物にふたをして損失を出し続けるより割り切っちゃった方がいいと思うの

10 ：

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　　 　 ／　　i　/　 ハ｀7 ﾟ　く　　ﾊ八{ー――-　||　　,ハ　　 iハ　 ′
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　　　　 V　 / 　 i　／ 　 　 ）　i 〃r:::匕ﾘ　 　 　 ,ノ,x=ミjｲ ,ﾉ｡ゝく
　　　　　　 (　　 У　　 　 （　　ゝ 弋ぅン 　 　 　 　 r:心 j (}ﾊ｢ /ハ
　　　　　}　　　 （　 　 （　　 ｀≧=‐-｀¨　　　　　　　弋ソｲ ハ V
　　　　 /ｲ ,ハ　 ＼　　　､　 丶　　　　　　　　　 '　　　彡ハ )ハ　/
　　　 　 　 i 　 　i 　＼ 　 )　　 )　　　　　　　　　　　　　∧ i }　 ﾚ′　死ぬなんて言っちゃダメだよ
　　　　　 {ハ　ﾊ八}　　 y　　,く　　　　　　｀　 一　　　 ,:,ノ彡' イ
　　　　　　 八{ノ}ノ}　　　　 /　|＼　 　 　 　 　 　 　 ィ　　 / ,ノ
　　　　　 　 　 　 从／　　 j,ﾊ | 　｀　　 _　　 　 ＜　ハ　　ﾚ′
　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　{:-く　　　　　　厂/　i　乂ノ　 ,ﾉ

11 ：

死刑はあっていいが、自殺出来ないカスが死刑目的で犯罪侵す現状を見ると、犯罪抑制目的が果たせてないからいらないと思う。しかし、無期懲役ばっかになると今度は刑務所の数や税金で犯罪者を養いたくないという思いから殺して欲しい思いもある。
二転三転したが、結論としては、死刑をなくし、死刑に変わる別の制度を立てて頂きたい。
例えば前時代的だが、島流しとか。
尖閣や竹島に流せば領土として認めざるを得なくなるだろう。
あんまり考えずに書いたから雑だけど、どうだろうか

12 ：

>>11
死刑をもっと苦しく凄惨にするというのは？
自殺を法で認めるのもありだと思う
死ぬのが怖くて仕方なく生きてる奴もいるだろうし、そんなのに生活保護とかもったいないし、本人も望んでない
死にたい人は死ぬ、生きたい人は生きる
本当に死にたい人にとって苦しみの無い自殺は一つの希望だろうし、生きたい人達に少しは多く税金使えるだろう

13 ：

>>11
死刑になりたいから犯罪を犯すという奴も少なからずいるが、それでもやっぱり抑止力としての効果の方が圧倒的に大きいよ
例えば死刑を廃止したとしたら刑務所で過ごしたいから、なんて理由で犯罪を犯す奴が増えると思う
ちょっと話はズレるけど日本は死刑制度を持ってるくせして、刑務所が恵まれすぎてると思う
少なくともこの現状を何とかしない限りは、死刑を廃止したら犯罪は増えると思う

14 ：

犯罪者を社会復帰させるために税金使うなら
ニート無職に堕ちた奴にもっと手を差しのべるべきではないですか

15 ：

ここだけの話しじゃないからスレ違いだったらスマソ
こういうまともに話してるスレ読んでていつも思うんだけど、「政治家専用板」でも作って、俺達みたいな便所の落書きじゃなくて、ちゃんと権力のある人達が話し合う場がないといけないんじゃないかと思う
政治家の皆がそれを証明出来るトリップでも付けて、匿名で論争
日本人は匿名で話さないと本音が本当に出ない
「政治家専用板」は庶民は観覧しか出来ないけど、どれだけ本気で考えてるか分かる

16 ：

いやどっちかというとニート無職より犯罪者の方が
勤労意欲がありそうな気はします

17 ：

>>15
委員会をニコ生で流せば良いんじゃないかね

1度一大政党でやってみてはどうかね
自民も民主も対してかわらんしさ
ぐだぐだになったら小沢がぶっ壊してくれるだろ

18 ：

政治家が儲かるシステムを無くせば自然と国を想う優秀で真摯な人が集まると思うんだけど甘い考えかな？

19 ：

>>12
自殺は一応犯罪なんだよな
だから、法で認めるには難しい
>>13
死刑がある今でも刑務所に入りたいからという理由で犯罪してる奴はいる
だから再犯はなかなか減らない
刑務所入りたいから殺人するってのは、本当にサイコパスな奴らだけだと思う

20 ：

>>17
ニコ生だと匿名なくならないか？レスのやり取りだけを実況ならありだよな
俺達便所の落書きは、いつも結果しか見れない
そうやって、草案が出来る過程を生実況はありだと思う、と言うより、やるべき

21 ：

>>18実際国会で寝てるような議員が良い金もらってるってだけで問題な気がするけどな。

22 ：

>>18
甘いんじゃなくて、楽して偉そうに出来て稼げるから政治家になる
政治家になる理由は国を良くしたいからじゃないんだ
楽出来ないなら、政治家になりたい奴なんて居なくなるよ

23 ：

犯罪者が世間に向けて言ったことを鵜呑みにするのはどうかと思う

24 ：

もうちょい気軽にRる世の中ならいいのになー
ただ死ぬってだけでも方法で痛みや苦しみ、場所で賠償金や見つかり易さ、残された人の手間など考慮しなければいけない点がいっぱいある
まあ人生の一大イベントだから色々と面倒もあるか(´-ω-`)

25 ：

時代劇を通じて庶民に勧善懲悪を刷り込んでおいて犯罪者の人権を守るとかマジたじろぐ

26 ：

自分でRない奴が、死刑で死にたくて人Rって言う例もあるし、死刑自体も死んで解決っていう考え方はなぁ。

27 ：

善悪なんて存在しない
その行為が法に触れれば裁かれる
それだけ

28 ：

>>13
抑止力はもちろん無いとは証明されてないけど
有るとも証明されてないから
有ることを前提に話すべきじゃないと思う
＞例えば死刑を廃止したとしたら刑務所で過ごしたいから、なんて理由で犯罪を犯す奴が増えると思う
っていうけど、今現在日本に死刑制度が存在しているといっても
凶悪犯罪者の中で死刑に処せられる人間なんて本当に稀だから何とも言えないな

29 ：

>>27
こういう考え方する人って結構いるけど
善悪のコンセンサスは決して得られないってこと？ 公約数的な妥協じゃあかんの？
上（神）さまに支配されてる感覚なのかな
悪法に憤った末に絶望しちゃったの？
それとも中二病的に善悪を定義しちゃってるの？

30 ：

>>27
まあ善悪というもの自体人間が作った言葉なんだからその定義は人間が決めるべきだと思うが
但しその行為における善悪は人間社会のみに適用されて森羅万象に通ずるものではない
人を殺せば裁かれるが地獄に堕ちるかどうかは人間が決められることじゃないからな

31 ：

地元べったりで私腹肥やしつつお膝元では崇められてる
昔ながらの先生()と名誉()のために無報酬で政治するヤツ
両方みとめてバランスとる道はあるのかね

32 ：

>>27
善悪がない？
あるだろ

33 ：

横山緑

34 ：

全てにおいて矛盾のない完全な世界ってありえるのかな

35 ：

>>15
権力者が匿名で話し合う事に何のメリットがあるの？

36 ：

>>35
名前さらしたら言いづらくなるだろ
自民VS自民とかになりかねないんだから

37 ：

堕胚していいのは訴状起こせたRだけな

38 ：

>>35
権力者同士の話し合いって、もってる権力の大きさで発言力も大きく変わっちゃうから話し合いにならないんだよ
大きな権力をもってる人の意見を聞いて、皆それに賛成でーーすって感じで意見がまとまっちゃうんだ
だから匿名にして話し合えば、ちゃんと話し合いになるかなと思って

39 ：

死刑に関しては>>11に基本賛成だが島流しに補足させてもらうと食い扶持から発電まで自給自足にさせればいい。
脱獄を図ればどんな軽い刑の奴でも死刑にすればいい。
堕胎に関しては手続きが簡単過ぎるのが原因。
もうちょっと手続きを面倒にすればそれだけでも減ると思う。

40 ：

堕胎で儲かってるのは医者なんだよなぁ…
手続きのし易さってのもあるけど、R以外で妊娠したときは責任もてと思う
なんのために義務教育時に性教育をするのか(これさえも理解してないバカばっかだから減らないのかも知れないが…)
うまく言えないが、男女間の性的距離というものは、昔の方がまだマシだったのかもしれない

41 ：

>>40
昔のほうがとかお前はどんだけ性欲強いんだ

42 ：

死刑ってあんがい楽にRるのかな？

43 ：

>>42
楽じゃないだろ

44 ：

>>43
即死する高さを計算して一気に落として首吊るすから、苦しみは無いに等しいみたいよ

45 ：

いや他人に確実に殺されるとわかっている場合の恐怖以上の
苦しみはないだろう

46 ：

喫煙者そのものを否定するのはやめて頂けないだろうか
こちとら純粋に嗜好品を楽しんでいるだけだしその上で、ポイ捨て、他人に煙を当てるなど他人に迷惑をかける行為は一切やってないつもりだ

47 ：

>>40
それはまちがい

48 ：

>>47
ageかsageかハッキリしろwww

49 ：

>>48
sageると書き込まれないんで、>>1000で落とせない

50 ：

>>1から順番に読んでいるので、遅レスで失礼します。
>>13
刑務所の居心地がよすぎるってことですね
>>15
あなたのほうが本気で考えているように見える。かなり面白い意見です。
シベリアにいて、いちばん面白い意見と思ったかも。
>>16
あたっているとおもいます

51 ：

>>39
島流しの意見は私と同じですね。
ここから>>39とは無関係に意見を書く。
自給自足がいいと思います。そういう島流しって本当にありましたし。
たとえば、よそ者絶対排除の空気がある、小さいコミュニティに島流しするんです。
そこでさんざんいじめられるのが目的。コミュニティの人は、島流しされている人が
仲良くしようとしてきたら絶対に仲良くならないようにふるまってもらう。
さんざんいじめて、だけど追い出さない。出ていこうとしたら引きとめる。
島民のストレスも信じられないほど発散される。
問題があるとしたら、島民が本物の悪魔みたいに酷い人間になる恐れがあること。

52 ：

喫煙具については改良の余地がある
いまの携帯灰皿はポケットやカバンに入れとくのに
抵抗がある
キーホルダーとか根付けみたいに外付けできるようにしたら
もしかする?

53 ：

なんか喫煙者がイメージで嫌われている気がします

54 ：

犯罪起こして捕まりたい、
犯罪起こして殺されたい。
そんな世に誰がした

55 ：

喫煙者()からみても同じ灰皿つかって
気持ちのよい相手とそうでない相手がいる
喫煙するしない嫌う嫌わないの組み合わせ4種の分布が
他の行動についてと異なる影響をイメージに与えてるとは

56 ：

こういう事したら死刑になるよってことを小学生のうちに学校で教えておかない
と駄目だろ？

57 ：

言葉なんていくらでも偽れるだろ
自暴自棄になった犯罪者の一言に左右されていちいちルール変えてたんじゃきりがない

58 ：

法律は、どう変えても意味がない
GHQが勝手に決めた法だから、
その中で、どう変えても良くならない
と、とある本に出てました。

59 ：

基本的に堕胎はR以外反対だけど、
チェルノブイリみたいな孤児の悲劇はどうかとも思う
だけどあれは国策があまりにもずさん過ぎたのがあったから
ちょっと日本とは事情が違うと思う
だけど不倫の罪をもう少し重くするべきだなと思う
もっと慰謝料の額を引き上げるようにすればよいのではないかと思う
それで男女がもう少し離婚しやすくすれば良いのではないかと思う
夫婦が離婚すると子供が可哀想という意見もあるけど、不仲の夫婦を見て
育つのも子供にとって不幸ではないかなと思う
今の世の中、ずっと結婚を維持するのも素敵な事ではあるけど、
あまりにも形にこだわりすぎているんじゃないかなと思う

60 ：

それと若い子の性の教育をもっと早くからするべきではないかと思う
全く知識がないのにRをして、責任感の持てないまま子供を
妊娠するっていう事ってあるんじゃないかと思う
きちんと教育されている子ばかりでなくって、親が全くそういう
モラルの概念のない人もいるだろうし。だけど本能だけはあるから
好き勝手にやっちゃうんだろうと思う
そういう事を考えればやっぱり専門家に学校に出向いて貰って
一日丸ごと講義をするべきじゃないかと思う
ちなみにエイズの事もきちんと学校にエイズ患者を招いて
話をするべきだと思う

61 ：

障害をもった子供を産まない権利だってあっていいんじゃないのか。
それが倫理的に非難されることであったとしても、罰するまでの罪とはいえない。
むしろ親が子供をR権利をみとめるべき。

62 ：

それは個人で好きにすればいいんじゃないの？
私はそういう考えは持っていないけれど、私の相手となる人と私だけの
問題だからね

63 ：

酔っぱらい、障害者、ボケ老人、権力者も法の下裁かれるべき
なんだかんだいって罰せられない

64 ：

>>59
人生相談関係の本では「別れたほうが幸せな夫婦もいる」ということでした。
違う本では「親がいなくても子供は育つというのはやっぱり正しい」ということでしたので、
そこから「親が片方いなくても、子供は育つ」とわかります。
>>61
堕胎する人たちの悩みは「妊娠後、何カ月で殺人になるか」ということ。
>>63
何処までを許すか、考えるのが日本ではお粗末なんです。
アメリカなどでは、こういう抽象的な事でも良く考えています。
日本だけです。曖昧な事を全く考えられていないのは。
法律じゃなくて済みませんが、自己啓発本では、日本はアメリカよりも
５年遅れていると言われていて、日本人著者の自己啓発本を読んでも
あまり心が救われないのです。
アメリカの自己啓発本のほうが、何倍も論理的で、何倍も細かいノウハウが編み出されています。
日本人は、心の悩みを解決するために「たくさん質問を作ればいい」ということは知っています。
しかし、２０個の質問を作るのにもだえ苦しみます。
アメリカかどこかの本が、翻訳されているのですが、その本では
「あなたを変えるための９０９の質問」というタイトルになっています。
人生や、悩みを考えるための質問が９０９もあるのです。
これが、日本人が抽象的な事を何一つ考えられていないことを示します。
そして、日本人は、自分が言うことは凄く抽象的に、凄く短い言葉で言うくせに、
他人の発言は、すっごく具体的に言われてもあまり理解できないのです。
日本人は、抽象的な事を、論理的に考える力「哲学する力」がお粗末なのです。
おわり。

65 ：

お粗末なのはおまえだけ

66 ：

日本人って誰？
おれ？おまえ？それとも他の奴？
ずいぶんお粗末だな

67 ：

日本の議会がオソマツと批判されれば恥じ入る点も多々ありますがね。
国会は国会なりにがんばってんだけれども、国会議員の興味関心のありかが
アメリカとは違うのだから、仕方がないといえば仕方が無い。ようは死刑は
日本社会じゃ「あたりまえ」だし、堕胎の問題は日本社会じゃそこまで
重大な倫理問題とみなされていないだけ。

68 ：

安楽死とか議題に出されたこともないだろうしなぁ

69 ：

>>65-66
大丈夫、読めているから。
読めるのに読もうとしない人は無視しています。
怠けたい気持ちはわかりますけどね。
>>67
関心が違うからこそ、日本の国会議員も、外国に合わせないといけません。
日本のしきたりに合わせる場面と、外国のしきたりに合わせる場面の区別がない。
日本政府の議員は、いつも、日本のしきたりの態度で臨んでいる。
批判されると恥いるのは、日本では美徳ですが、欧米では「そうか、意見は無しと」
いうことになって、「それでいいですよ」と言っているとみなされるらしいです。
黙ってしおらしくしているのは、欧米では「それでいいですよ」ということ。
しおらしいなんてちっとも考えず、ただ同意したとみなします。
だから、違う意見があったら、ちゃんと言わないと、向こうもさっぱり分からないんです。
日本でこういうハッキリ意見を言うと、単に「ひねくれている」とみなしますが、
欧米ではハッキリ言うほど「そうか！だったらこちらはこう対応するが、
どうおもうかね？」すると日本は「では、私はこうしようと思います」と
話しが進むんですよ。日本政府はこれをやると美徳じゃないからか、
自分から意見を言わない。
銃弾飛び交うバトルフィールドで、ボケっと夢遊病になってさまよっているくらいに無防備なんですよね。

70 ：

いま、国家首脳会議では、日本はなかったことにしている。
日本はほとんど黙り続け、意見を言わないのですが、美徳だと考える人は存在しない。
どう考えているかというと、どこかで見たことがある。
「日本はいつも、すべて同意するので、ほとんど考えなくてもよい。
たまに良くわからない意見を言ってくるが、大体こちら（日本以外の国）の
方針でよい」
そんな風に考えているらしいです。
日本は、どうしたいかをほとんど言わないから、ジャパンナッシングなわけですね。
日本は「意見がない」と言うんじゃなくて「黙っている場合はすべて同意するという意味にしておこう」と考えています。
だから、ジャパンナッシングでいいと。

71 ：

寡黙な武士は何処に行ってしまったのだろうか

72 ：

死刑も堕胎も、共通点は命を奪ってるんだよな
でも、刑法で殺人を処罰してるし、堕胎罪もある
なのに、死刑、母体保護法における中絶は命を奪うことを容認してしまってる
本来法は人の生命も保護法益としているのにも関わらず、こういった制度では、生命を奪うことを容認している
これが問題点であるが、日本の司法は一度決まった法に対してあまり緩和や削除といったことをしない
死刑制度はまだ制度事態を無くせば無くなる
しかし、堕胎の問題は強姦等一筋縄ではいかない部分があるから、簡単に解決しない
正直、死刑より堕胎のほうが問題としては深い

73 ：

>>71
武士道を知らない。

74 ：

>>64
どうしても行き詰ってそれでもやっていけると思えば
夫婦で頑張ってまた仲良く出来る道を探していけばいいんだろうけど、
もう完全に土台が崩れているのにそれでも何とかして形だけを
保とうとするのは、夫婦も子供も、ものすごい疲弊感のみ残るだけだと思う
世の中にはやらないといけない努力と、むしろしなくても良い努力があるんだと思う事がある
昔の日本はもっと自分たちのシッカリとした意見があったけど、
それがなくなったとは感じる事がある
GHQが日本に入ってコチョコチョと突いて、全てが悪いとは限らないけれど
根本的な日本人の考え方とは違った歴史が入って来たから、そこに大きな
穴があるんだけど、内容はともかくとして、外の格好良い響きの良い言葉のみが
先走りしている気がする。つまり土台がない。土台がないから言葉ない
そのものの歴史がないからわからない。だから言葉を失ってしまうというのは
当たり前の現象なのだと思う
フランス革命から自由や権利が叫ばれてきたけど、日本はそういう歴史はなくって、
ただ形だけが表面のみを覆ってしまったって言うのが悲劇だったんじゃないかと思う
三島由紀夫が危惧していたのはこの事だったのではないかなと、畏れ多くもそう思う事がある

75 ：

変な方向に愛国心を持ってしまうのも、自国をディスってしまうのも
結局は根本が無くなってしまったからだと思う
日本は植民地支配はされなかったけれど、精神的に無国籍になって
しまったのではないかと思う事がある

76 ：

>>74
＞昔の日本はもっと自分たちのシッカリとした意見があったけど、
＞それがなくなったとは感じる事がある。
よくわかる。映画『山本五十六』では、山本五十六がかわいそうに見えるくらいに
上層部が、どんな意見をも徹底的につぶしまくっていた。
日本人は「勇気」という言葉の意味を、完璧に間違って使っている。
日本では勇気と聞けば「行動する勇気」しか言わないが、それがすでに間違っている。
＞GHQ
コチョコチョどころか、ビフォーアフターのリフォームくらいに徹底的に変わった。
＞外のカッコイイ響き
日本は、アメリカから入ってきた「個人主義」「成果主義」を間違って解釈している。
権威に逆らって、自由勝手気ままにやりたい、支配層に逆らいたいから個人主義が広まった。
実は、本当の個人主義、成果主義は、完全に自己責任であり、一人でやっても良い代わりに
全てを背負わなければいけないが、日本人は単に人に逆らいたいだけである。
その理由は、母親の過保護がメインだと思う。母親が子供の行動すべてを決める
マザコンは、子供の自由を奪う。母親の望んでいることを、子供が望むようになる。
すると、子供は社会に出てから、いままで全て母親の自由になった反動から、
自分の夢に目覚め、人生のすべてを自分のためだけに使おうとしてしまう。
会社は都合のいい人間だけを求めるので、支配したがるが、若者はそれは
いままでの人生ですでに経験しているので、反動から権力者に逆らう。
全ての会社員が上司、リーダーに逆らうのは、調子に乗って支配しているように見える権力者が気にいらないのだ。
自分が誰かの上司になっても、満足しないほど、母親が作った罪は深いのだ。

77 ：

>>75
うむ。日本人はアイデンティティをなくした。
私は１９７０年代の生まれで、三島由紀夫よりも後の世代だが、
いまの日本人の自主性のなさにはうんざりする。
武士道を学ばなくても、リーダーシップなどの本を読んでいて
いまの日本は腑抜けだと気づいた。
日本政府の議員の心には自分がない。

78 ：

根無し草は長い目で見るととても怖いと思う
新しい文化を根本的に取り入れるか、なんとか自国の文化を少しでも復活させるかなんだけど、
今は変に自由という言葉が闊歩しているから、個人が問題意識を持っていないと
とても無理なのではないかと思う
島国の弊害でもあって、私を含めて多くの人は外の世界にはどうしても疎い
自由を享受するのであれば、それだけの議論は重要なんだけど
それすらもほぼない。そもそも教育段階で問題がある
特に日本語しか話せなければ、よっぽどの職人とかでなければ
違和感に気づく事も出来ない

79 ：

皮肉だけど、私らのやっている議論も武士道からはものすごくかけ離れているよね
ものすごく西洋的な考え方なんだと思う
本当の日本らしい日本人は議論なんてしないんだと思うわ
そういう人がポカッと出てきて何かが変わりそうな気もするんだけどね
でもそれは平和な時代じゃないだろうから、それもそれで
こうやって議論出来ている時代で有難いのかなーって思ったりする

80 ：

>>78
違和感に気づくには、外国を知るのが一番ですね。
普通は、英語を学ぶと気づくんですが、学校では死んだ英語を習うので
学校で英語を学んでも、違和感に気づかないんですよね。
私は小学４年で英会話教室に通って、遊んでばかりだった。
お陰でホームパーティを知ったので、半分外国に住んでいるようなものだった。
中学英語の役には立たないんだけど、英語の背景となる
英語文化を少し知ることができたのが良かったんだと思う。
もちろん、外国文化を知ると、純日本風の子供たちにいじめられるわけだね。
私がいじめられた原因は、英会話教室にもあったと思う。
でも、英会話の先生は全く悪くない。
むしろ、外国文化を知った人が、しっかりいじめられていると言う
日本の排他的な空気がいけない。
日本人が考えもせずに、いっぱつでなじめる考え方しか許さず、
たとえば、論理的に考えるといじめられる。
私はこれでさんざん苦労したのが、いじめの根底にあったかもしれない。
いじめられたことについては結構苦しんだからね。
世間一般が考えているいじめの原因以外にも「論理的思考」が
あるんじゃないかと思いますね。論理的思考がいじめの隠れた原因で
いじめ事件の「後ろの正面だーれ？」の答えではないかと。

81 ：

いじめられっこって、論理的思考ができるからこそ、いじめられるのかもしれませんね。
>>79
全ての意見は逆らっているとみなす日本の考え。
これでは、グローバルなコミュニケーションはできない。

82 ：

何だかんだ言ってもラディカルってダメなんだよね
いつも新しいものは保守層から出てくる。不思議な現象
私らみたいな庶民は、ハーホーって見てるだけ
更に賢い庶民はあまり政治に口出さない。これはと思う事だけ口を出す
正しい庶民の有りかたなのかな、と

83 ：

郷に入れば郷に従えって言うからね
論理的思考を持っていたとしても、ボケーっとしてハイハイと言っているのが日本では最善策
反対に外国人と接する時は、それなりに答えられるほうが良い事がある
カメレオンみたいに色をコロコロと変えて、正直大変だよね

84 ：

女なんて大変だよ。姑が効率悪い事していても、
内心は「面倒臭い事やってんな」と思っても、笑顔で
「まあ、すごい丁寧なんですねＷ」とかまったくもって思ってもいない事を言ってみたり、
上司が古臭くっても、「教えて下さって助かりますＷ」とか
旦那がうるさくっても、内心は思う事が沢山あっても、「その通り」という
フリをしていないといけない。まさに三重苦
ホンネを言わない事がどれだけ人間関係をスムーズにする事か
これは海外でも一緒なんだろうか？

85 ：

>>82
人間の能力向上のたとえで「守・破・離」というのがある。
「守・ルールを守る段階」
「破・ルールをちょっと変えてもいい段階」
「離・ルールなんか考えなくても無意識にできる段階」
ラディカルに動くと「守」ができていない人は、行動が変わってしまう。
「どうやるんだっけ？ああ、こうだったか？いや違ったかな」ということで、
保守派はこれを恐れて、先に行きたくない。
でも、普通は、保守的に考えるべきことだけそうしているんであって、
人生の全てがビビっているわけではない。
日本政府の場合は、人生のすべてを保守的に生きている。
選挙活動にかかわることと、私腹を肥やすことくらいしかラディカルにできない。
他人の利益になることは、何としてもやらないようにする。
そして、本当にやらない。さっきも言ったように論理的思考をしないからだ。
欧米ではとても信じられないような、ボケっとした行動が日本の基本だ。

86 ：

>>85
まあね。だけどこの国の年齢層を見てもジジババばかりだから
動脈硬化起こしていても不思議じゃないからこんなもんかな、と
しかも上の世代は「まだ元気Ｗ」とか宣伝があるくらいで
しかも上の世代は働くのがすごく好きだからね
ばあさんもう寝ててくださいと言っても、ゾンビみたいに起き上がるからね
仕方ないよ

87 ：

>>84
もちろんあります。
「相手がこう思うだろうから、こうするよね？」と聞いたらアウト。

88 ：

>>86
臨機応変に頭がよかったら、仕事をさぼりかねないからいいんじゃない？ｗ
鈍いからこそ、毎日同じように立ち上がる。
日本人はボケへの恐怖があって、これまた支離滅裂に怖がっている。
ボケを防ぐには、実は簡単。頭を使えと。

89 ：

>>87
たしかにそういうのは西洋にはないよね
だけど西洋人と話していると面倒臭い
なんでこの人らにはこんなにも協調性がないんだろうと思う事がある
しかも「相手をよく知らなければならない」みたいな熱気というか、
情報収集の熱意がすごくって、細かい細かいところまで質問攻めしてくるよね
どうだっていいじゃないかそんなモンＷなんて言えるような雰囲気は一切ない
自由や権利とは辛いものであるよ

90 ：

>>89
多民族国家だからかもね。日本人はよそ者が大嫌いだけど、
どうせ日本人。根底の性格は同じなんだよね。
でもアメリカにはいろんな国籍の人がいて、本気でさっぱり分からない。
日本人みたいに、いらない邪推しないで、すべて聞いてしまったほうが速いんだろう。
日本の会社では「判らないことは全部聞け！」という風潮ができたが、
この風潮はもともとなかった。質問したら怒る人までいた。
だから、質問を許すようになったのはいいことだ。

91 ：

>>88
若い人は情けないと言うけど、あなたたちが妨害しているとは言えないしね
一応年寄だし、頑固ではあるから、立ててあげないといけないじゃない？
特に親切心でやっていると相手が思っていれば、有難く受け取らないと
また不服が出てくるんだろうしね
ニートが出てきても不思議はないよ

92 ：

>>91
あーなるほど。ありがたく頂戴しない傲慢がニートを生んだと。
あなたはそこそこ年配の人かな?
私は三島由紀夫は『金閣寺』を読んだだけで、さっぱり知らない。
３６歳ですから、まだまだ若者で青二才ですよ。

93 ：

嫁が出来すぎてノイローゼになる老人が出てきても、
嫁が出来なさ過ぎて健康に支障をきたす老人はいないよね
「嫁が出来損ない」とか言いながらも精神・肉体ともに健康
皮肉なもんだよね
>>90
そうは言われても、人によっては答えは決まっちゃってたりするけどね
そしたら「ふむ。そうかＷ　なんだねチミたち若いのは覇気がなさすぎる
フハハハハハ」っておっちゃん大喜び
それでもっと上手なのだと、新しい意見を言いながらも、結局は相手の
意に沿った意見。これもまた楽しいもんだけど

94 ：

>>92
三島由紀夫はたまたま読む本がなかった時に古本屋で見つけた
最初に読んだのはなんかすごい美しいアフォリズムが沢山散らばっている本だったけど
なんだこれって思って、次に読んだのが「不道徳講座」
これは大笑いして読んだけどね

95 ：

あまり言えないけど、マジメすぎてアフォリズムや皮肉は面白いけど
小説としてはそう面白いとは思えないんだけどね。私の知識不足なんでしょう

96 ：

いやー、ちゃんと勉強している人と話すのは楽しい。
会話が全然途切れない。私の方が解っていないとわかるくらいに
相手が賢いと会話が弾む弾むｗ
頭を使わない人との会話は確かにつかれる。まあ、それでも、難しいことを嫌う人には
できるだけ合わせて話すつもり。
私が合したほうが早いですからね。
>>93
笑えること思い出しちゃった。
「青年よ、大いに結婚したまえ。もし、善い奥さんならあなたは
大いに喜んでよい。もし、最悪の奥さんなら、あなたは哲学者に慣れるだろう」
あっはっはｗ
上司に対しては、弘法大使が語ったそうだ。
「同時と和光同塵」
解っていても判らないふりをして、上司の意見にうなずけと。
そして、「あれ、部長、なんか部長のやり方はできないようですよ。
わたしはこっちだとおもうんでやってみませんか」
「そうか？じゃあやってみるか」
「あ、できましたね。部長、さすがですね。これからは
部長をますます頼りについていきますよ」
「え？そう？ｗこんど栄転するかねチミ？」
弘法大使も苦労したんだろう。そんな風に聞いた。
>>94
「不道徳講座」ｗ凄い名前。
私の文章って、深見東州って人の影響なんですけど、この深見東州も
三島由紀夫の影響を受けているらしいんです。三島由紀夫、深見東州、リーダーと
影響が移ったので、私の書き方が解らない人は多いみたいです。

97 ：

国際連盟んときから、自国に関係しない倫理問題については日本は基本的に
発言しない国だからね。これは日本だけというより中国もそうだから、東アジアの
政府態度という感じにちかいとおもう。他国のことまでギャーギャー言いたがるのは
オランダとフランスで、けっきょくグローバル主義者のサヨク連中ということになる。
これは思想というより文化体質の問題。

98 ：

>>97
左翼って何か判らないし、何しているんだかよくわからない。
どうやって支配に成功したのか。

99 ：

フランス映画って終わりを語り合うんだって
語り合うためにエンディングをハッキリとさせないらしいよ
アメリカ映画はもうランボーそのものだよね。正義ｖｓ悪
中国映画も結構面白いよ。なんて言うか古いんだけど新しい
めちゃくちゃだけど、なるほどみたいな

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