司法試験合格者数見直しを−総務省勧告

1 ：2012/04/21 〜 最終レス ：2013/06/03

合格者年３０００人見直しを＝法科大学院は統廃合も−総務省勧告
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012042000182

2 ：

乙
２げと

3 ：

下位ロー終了の最後通告ってことか？

4 ：

これ総務省は行政評価の一環としてやっているの？

5 ：

MOJと文科省と大学経営者と朝日が連合してるのに
たかが１枚のペーパーの行政監察で巨大利権構造に
メスなんか入れられるのか？何かの提灯記事だろ？
NHKでもあったじゃん、新司法試験のオプーンエントリーとか。

6 ：

MICも仕事は一応してるってことで指摘を１回だけしてみただけだろ？
門下とMOJの天下り先に文句なんか入れることが出来るんか？

7 ：

そもそもテメーの任務又は所掌事務の範囲内じゃねーだろ
適用除外だからって好き勝手ほざいてんじゃねーぞ
司法試験なんてアホを法曹にしないための一種の消極目的規制だろ？
なんで有資格者のその後を考えるみたいな積極目的規制みたいになってんの？
つか総務省はまず行書有資格者の生活でも気にしてろや
行書こそ合格しても開業しない食ってけないのクソ資格だろうが！
余所様の仕事に口出す前にテメーの所管の行書を何とかしとけボケが

8 ：

時代の転換点なんかになるんか？

9 ：

>>5
オープンエントリーと引き換えに合格者減だろ

10 ：

57 名刺は切らしておりまして 2012/04/20(金) 15:19:03.03 ID:j8Ah1Zxc
修習後ニートの俺が通りますよ。
おれは
大手町事務しょ就職できなかったし、金以外モチベーションなかったからいまは株しかしてない。意外に楽で稼ぎになるからもう35才くらいまではこのままニートしてるわ。

その後は弁護士もまた少なくなって引く手あまた。なわけないか。

国家資格いみねーーー！！！

11 ：

「弁護士に対する需要は顕在化しておらず、司法試験合格者が3,000人に達しないことについては国民への大きな支障は認められない」
「現状の2,000人の合格者数でも弁護士の供給過多となり、就職難が発生、ＯＪＴ不足による質の低下が懸念」
今年から大虐殺始まるな

12 ：

ローバブルで登用された無能学者教員の派遣バイト転落展開きぼん

13 ：

今年のロー入学者は3000人切ってるらしい....法曹離れが深刻化してますね
●下記の各大学法学部の１学年の定員数を足すと約４０００人...
東京大学法学部 ４００名
京都大学法学部 ３３０名
一橋大学法学部 １７０名
慶應義塾大学法学部 １２００名
中央大学法学部 １３７０名
早稲田大学法学部 ７３０名

14 ：

今は就職したほうが無難だろうからなぁ

15 ：

合格者数は減るのか

16 ：

> 企業や官公庁など弁護士の活躍の場を広げて「身近で利用しやすい司法の実現」を目指した
> 司法制度改革。法曹人口はこの10年間で約２万１千人から約３万５千人に急拡大したものの、
> 働き口は思ったように増えず、弁護士は慢性的な供給過剰に陥っている。
そんなに増えていたのか…

17 ：

最近は毎年2000人も受からせてたからなぁ・・・

18 ：

清く失敗を認めて糞制度をやめよ

19 ：

>>15
現状維持でしょうね。減らすと合格率がさらに低下するだけ。

20 ：

現役のロー生は初期の6割程度しかいないから、
受験者数に合わせて合格者を減らすかも知れん

21 ：

合格率低下を理由の一つにしているから
それは論理矛盾になる。

22 ：

法科大学院の統廃合について、合格率低下を理由の一つにしているから
合格者数を減らすことは論理矛盾になる。

23 ：

だから下位ローつぶして上位ローは定員を３分の１にしろ。
一校200人とか目茶苦茶やでほんま
ロー生は一学年あたり全国で850人、合格者は600人でええ

24 ：

それをすると、法科大学院合格＝司法試験合格になって
司法試験の合格を法科大学院の「奇妙な」入試で決定する
ことになり今よりもおかしな状態になる。

25 ：

だから下位ロー潰して上位ローの定員３倍にしろ

26 ：

ローなんか残さなくていい
受験要件からロー卒を外して旧と同じにすれば問題は全て解決する

27 ：

東大ローも京大ローも定員が少なすぎる。1学年700人くらいがちょうどええ

28 ：

確かに合格後の魅力は落ちたからな…
1500人くらいになるのかもしれない

29 ：

>>26
それが一番シンプルで、追加の税金もかからず、不正をする余地のない選択だ。
さらにローの補助金を修習費に回せば全てがうまく収まるが。

30 ：

法科大学院制度の廃止はないから
いい加減、諦めなはれ

31 ：

学者教員が死ぬほど苦しむような展開を望むんだが
どうすればいいんだ

32 ：

ロースクールの統廃合はどうでも良いけど、ロースクールの為に作ってしまったどでかい箱物はどうするんだよ

33 ：

>>30-32
廃炉になった原発だよ。廃炉になっても放射線を吐き続ける。諦めな。

34 ：

下位ローは弱小私大が多いから、補助金カットによる赤字に耐えかねて、
撤退するところが続出しそうだけどね

35 ：

ロー制度は失敗だったが、それと制度廃止は別の話だわな

36 ：

まあ、役所のやることだからな・・・ｗ

37 ：

今の段階で弁護士は飽和しているんだろ
数を多少減らしても、弁護士の供給過多は酷くなる一方
ダメだな

38 ：

お前ら司法試験なんて受けずに役所いけよ
特に優秀なやつ
んで変えてくれ
おれは弁護士やっとくから

39 ：

>>37
減らすなら勧告が遅すぎたな
500人減って1500人でもあまり情況は変わらない
500人に戻せばやっとこさ数年経って全体の増加が抑えられるペース

40 ：

老害にも再試験課して、人数調整すればおk

41 ：

多分、下位ロー全部無くなって、適性数になるまでに10年、
偏在が問題になって制度廃止までそこから10年かかる

42 ：

５年前も色々変わるといっていたが大して変わってない
緩やかに緩やかに緊縮じゃないかな

43 ：

勧告って行政指導か

44 ：

>>37
増員によって価格競争が起きて、需要も増える予定だったんだよ
ところが弁護士事務所は報酬を下げないし、クライアントも安売り弁護士には頼まないしで目算が狂ってしまった
需給予測が外れた場合の対処法を全く考えていなかった点はお役所仕事だけど

45 ：

必見!！2010年から中国人民解放軍が毎年3万人日本の大学院に留学してて、
その後日本国籍取得可能。
中国人の暴動が国内で起きても強制送還もできない。
20年後には日本は中国のもの。
http://www.youtube.com/watch?v=STF24xayFKo&sns=em

46 ：

津波で原発が破壊されて福島原発が廃炉になることが平気で起こる世の中
ロー自体が数年内に廃校になることくらいむしろ驚く出来事じゃないな

47 ：

>>32
＞ロースクールの為に作ってしまったどでかい箱物
大学経営の老人ホームにすればいい
クビになってあぶれた老人法曹でも入れとけ

48 ：

3000人合格者数が出る予定だった年に改善勧告

49 ：

>>1
そもそも既に2000人前後で定着してて3000人合格なんか
とっくに忘れ去られてるのに、なぜ今更部外者の総務省が
口出ししてきたのかわからん。政治的意図か？

50 ：

TPPのアメリカ人枠かな
他国のローはうまくいってるらしいのになー

51 ：

>>1よこのﾂｯｺﾐを喰らえ
428 ：氏名黙秘：2012/04/20(金) 15:50:48.45 ID:???
>>404
馬鹿ｗ　
＞司法試験合格者数を年３０００人程度とする「目標」が多すぎるとして、
＞合格者の「目標値」を法曹サービスの需要に即して見直すよう求めた。
＞需要に即して見直すのは目標値である3,000人
＞2,000人ではない
信じられない読解力
「目標値」は、3000人じゃないぞ。
この文脈において、「目標値」は「決まってない」んだぞ。
その目標値を、当初の3000人から「いくら」にするかは
「法曹の需要に即して」決めるんだぞｗｗｗ
だから、極論すれば「理論上」は「数年間は0人」ということもあり得るってことだぞ。
どんだけｗｗｗｗｗｗ
アホな読解力なんだｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿、久しぶりだなｗｗｗｗ
R

52 ：

自分だけは詐欺にかからないと思っていたのが馬鹿だった

53 ：

総務省はよそに口を出す前に
業際荒らしの行政書士どもをなんとかすべき

54 ：

弁護士なんて年間５００人もいれば十分
法務省の役人はバカばっか

55 ：

受かればいいんだよ。

56 ：

今年も２０００人出せば
日弁連も仕事を新規開拓するだろ。

57 ：

エリートのMICには市民生活が見えないんだろ。

58 ：

2012年度東北ロー入試結果
合格９１人（補欠含む）
入学５８人
東北ロー蹴った人　３３人
辞退率３６％

59 ：

東北ローの定員は80名じゃなかったっけ？
旧帝ローでも定員割れすんのかよ

60 ：

今年は放射能を恐れて回避した人が多いのかな・・・

61 ：

合格者数を多くして便後師が過当競争で苦しむのもよし
合格者数を少なくしてロー生が苦しむのもよし
ただ、税金投入は少ない方がいいから、
中下位ローを潰して助成金を削減し、
貸与制にするのがいい

62 ：

九大ローも募集80名で入学者71名だったようだな
http://ls.law.kyushu-u.ac.jp/c_05_04.html

63 ：

おかえりすぽるとｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

64 ：

身長１６５のMICは身の程を知るべき。
MOFやMETIは身長１８５、８０キロもある。
Bなんてエリートでもなんでもない。
ロー生のために合格者２０００を維持するのが本筋。
日弁連は国民のために仕事をすべき。高級ホテル並みの会館で
喜ぶエリート階層でも何でもない。

65 ：

多額の投資をしたロー生のために２０００を維持してやるべき。
就職難は日弁連や塾の責任。日弁連は既得権の上にあぐらをかきすぎ。

66 ：

国家公務員こそリストラして天下りを止めろよ。
日弁連に擦り寄ってきしょいぞ？

67 ：

既得権益の上に胡座かいてるのはどちらかといえば、若手なんだけどね
従来のイソ弁システムが崩壊しつつある中、自分達で他の分野に進出考えるとか需要切り拓いていかなきゃならない
あるいは、金借りて、指導してもらえる人居なくても即独でも何でもすりゃいい

68 ：

適正な合格者数は500人だな

69 ：

２０００人になってロー体制になったのは
ジュニアーが神童すぎて塾長が独立して伊藤塾なんか
開いたため。女にもてる塾長に佐藤幸治や西田教官が
激高した。

70 ：

身長１６５のMICは身の程を知るべき。
MOFやMETIは身長１８５、８０キロもある。

71 ：

ホムーレスの法務相談なんてマコツ塾長が択一ガイダンスで嘲笑
してたんだがね。

72 ：

>>67
まずは、西口講師にリュージの司法試験全員合格塾を
開塾させるのが先決だな。

73 ：

最近のBは紳士組みで日本語の能力が落ちているのかな？
「既」得権だろ？当然、既にBをやっているものの話だと
思うがなあ・・・まあ我田引水で弁護をするのは法廷だけに
して欲しいものだな・・・

74 ：

>>73
いかに最近のBの力が落ちているかの証左だな。

75 ：

日本語の出来ないBが既得権でこのスレにも書いてるくらいやから
当然ロー生も２０００人Bにすべきだな！

76 ：

銀座の武田弁護士（５０）やらバードロー中村弁護士（４８）の高慢の鼻を
へし折るためにも高学歴のロー卒は２０００人受からせるべきやろ。

77 ：

弁護士憎しで増員に賛成する大衆は多い

78 ：

Bなんてボランティア。Bで儲けようってのが本末転倒。

79 ：

第一東京弁護士会の法曹人口等研究委員会の法曹人口に関する報告書に戦慄の事実が。
　33頁・34頁です。

>　アメリカ
　前記第4に挙げた法曹の質の変化の具体的実情は､弁護士人口が110万人に及ぶ現在のアメリカで
既に見られるものである。…そして､このような実情は､ほかならぬ弁護士その人にも深刻な影響を及ぼしている｡
　カリフォルニアでのアンケート結果によれば､回答した弁護士の70%が､
　「可能なら他の職業に就きたい」
　と答え､75%が
　「自分の子供には弁護士になってほしくない」
と答えた。
　また､ニュージャージー州､ノース･カロライナ州､メリーランド州でも､弁護士の4分の1から3分の1という高率で、
　　｢他の職業に就きたい｣
　｢二度と弁護士にはなりたくない｣
　｢弁護士業務を続けるか否かで迷っている｣
と答えている(吉川･前掲114頁)｡
　さらに､東海大学法科大学院が平成19年に行ったハワイ大学ロースクールの実情調査報告には､
ロースクール卒業10年後には､同期生30人のうち現に弁護士活動をしている者はわずか10人であり､
卒業生には早期に弁護士業務から卒業したことを誇りとする雰囲気､弁護士業務にしがみついていることを
半ば揶揄する空気すらあるという事例が報告されている｡
　…上記に述べた実情の根底をなすのは競争至上主義である。事例はアメリカの弁護士業界のほんの一端であり､
現状は､ひところ言われていた｢アンビュランス･チェイサー｣どころの話ではないと受け取るべきである。

80 ：

アンビュランス･チェイサー

81 ：

既得権に安住しているのは大手の弁護士だけでなく
ローの教員やローの職員、予備校や予備校の講師だな。
生徒獲得のためもっとサービス競争すべき。

82 ：

>>80
何じゃろ？知らんねえ？検索もうっとおしいし。

83 ：

>>82
TACの予備模試の英語も正答率２％やしねえ。
英検１級は必須なのかな？予備組みは。

84 ：

心配しなくても東日本の弁護士はどんどん消滅していきそう
東日本のローも入学者激減していく運命かも
人口も激減しそう
未曾有の事態が訪れつつ。。。

85 ：

東大生だけ弁護士にすれば良いのに。

86 ：

弁護士は完全に外れている....
ttp://www.moj.go.jp/housei/shihouhousei/housei01_00048.html
話題の「法曹の養成に関するフォーラム」第２回会議で語られた真実
　山口委員（立教大学経済学部教授）の発言（議事録16頁参照）
　これはちょっと驚いたんですけれども，普通の二十そこそこの学生に聞いても，
昔は何か合コンやるなら医者と弁護士というのがあったんですけれども，
もう弁護士は完全に外れているようで，どうも余り豊かな暮らしができそうだというイメージが何かないみたいですね。
普通の大学生にも弁護士の困窮化（豊かな暮らしができない）が浸透してきているということですね。
　しかし、もともと弁護士は５００人時代でも儲かる仕事ではないのです。
ただ、みんな普通の暮らしはできていました。
どうもそれが難しい時代が来ているようで、それはさすがに想定外の事態でした。
　

87 ：

>>86
政府のしかもMOJのサイトにこれが出てるのか？
ちょっと驚きだな。日付は不明だがな。

88 ：

ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

89 ：

宇都宮やMICみたいな普通の学歴じゃあ
ロー卒については語れんだろ。

90 ：

これで息を吹き返すかもしれん
無理かw

91 ：

花伝社　司法改革の失敗　３３６０円
ならローを潰すのか？

92 ：

500削られた枠のロー生に
ローの先生が土下座して謝るのか？愛知みたいに。

93 ：

三振者にはシュガー面罵権利を

94 ：

日本の弁護士資格も、アメリカみたいに副業で資格持ちっていうのが珍しくなくなるのかな・・・
そういう人がアメリカとかは多いらしいけど・・・
どんどん価値が下がっていくなぁ

95 ：

http://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/taikenki/taikenki_umayahara.html
早稲田ロー出身で司法書士試験＆司法試験ダブル合格！

96 ：

【進級・修了要件（GPA）ランキング】
2.0：神戸（5.0中の2.0）、國學院、専修、福岡、琉球（修了）
1.8：熊本（修了は2.0）、桐蔭横浜（修了）、中央（1→2年のみ）、駒澤、学習院
1.7：北海学園、一橋、鹿児島、駿河台（修了）
1.6：上智、龍谷、法政
1.5：筑波、大東文化、日大、白鴎、新潟、山梨学院、大阪学院、関学、四国、西南学院、獨協、立命館（修了）、九大
1.4：京都産業、明治
1.2：青学
三大ブラックロー （GPA基準）
国立：琉球、熊本、鹿児島
私立：國學院、専修、福岡
進級や卒業生をしぼることで合格率をあげようとしているイカサマローにご注意！！！

97 ：

これが下位ロースクールの実態だ！！！
【法科大学院の現場へ】
高木義明座長をはじめ民主党・法曹養成制度検討プロジェクトチームのメンバーらとともに鹿児島市へ行き、鹿児島大学法科大学院を視察しました。
（略）
何のための「法科大学院」だったのでしょうか。従前の法学部教員の悪いところを凝縮したような、
つまりは実務に役立たない、学者のオタク的な関心事項だけを学生に押しつけるような授業だったと言えば、言い過ぎでしょうか。
活動報告
http://www.maekawa-kiyoshige.net/diary14/diary14.cgi

98 ：

>>97
大体、大学のセンセーの専門は研究であって教育じゃなかったんだよ。
おれ中大ローだけど、マコツと比べると、
司法試験のためになる良い授業するセンセーなんて皆無だしｗ
どーしょうもないねｗ

99 ：

>>98
俺は他ローからロンダで中大に行ったけど、中大はまだ恵まれてるんだぞ
よそだとマジで通説とは掛け離れたRー学説を押し付ける教員もいるからな。

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