なぜ悪質な永久機関ビジネスはなくならないのか？

1 ：2013/05/14 〜 最終レス ：2013/06/05

ダクト風で風力発電とか詐欺そのものだろ？
ベルヌーイの定理
全エネルギー=静圧エネルギー+風速エネルギー
ダクト消費電力
静圧
風速
風車発電電力
これらを測れば良いだけなのに実測データが1つも無い
こういう科学を悪用した悪徳商法を追放すべき

2 ：

新型永久機関ビジネスの特徴
特許庁では永久機関の特許を認めてない
そこで特許出願時には永久機関とは書かない
エネルギー損失が「少ない」と請求項に入れる

ところがこの特許を使って「エネルギー収支がプラスになる」
と詐欺商法を行う

エネルギーの出入りを付加して
自然風の出入りを混ぜれば特許庁の指定する永久機関特許の規制から逃れることが出来るというスキーム

このスキームを使う企業の扱ってるものはすべて信頼出来ないな

3 ：

大衆は特許を正確に読む能力を持たないので
特許の請求項に無い嘘デタラメを宣伝に使って詐欺を行える

4 ：

1

5 ：

2

6 ：

3

7 ：

4

8 ：

5

9 ：

なぜ悪質な目子筋レスはなくならないのか？

10 ：

無限の恐ろしさを教えてください。

11 ：

ダクト風で発電→とりだした電力の分ファンが回りにくくなり消費電力増加(発電分以上に増加)
当たり前の話

12 ：

「『風力発電の査読論文だしてる准教授』の実験レポート」の結論は、肯定。
エネルギー回収できるという原理の説明も含め、誤りがないことは専門家のお墨付き。
「風車回せるぐらいならファンの出力落とせ」は本末転倒 。
排気風力発電wiki　http://wikiwiki.jp/exhaustwind/
ベルヌーイの定理に反すること無く、排気風力発電は原理的に可能
http://i.wikiwiki.jp/exhaustwind/?plugin=ref&page=%B8%B6%CD%FD%A4%CE%B9%CD%BB%A1&src=01_02_01a.jpg
肯定派は元々、永久機関＝「元の排気扇で使用したエネルギーを超える風力発電」とはいっていない。
否定派の約１〜２名が、永久機関にミスリードしたり、使用条件と環境設定を否定派の望む結果となるよう限定しているだけ。
効率は良くないかもしれない。他にもっと研究すべき高効率の発電方式もあろう。
しかし、それを以って永久機関扱い・疑似科学扱いするのは完全な冤罪。
・排気風力発電が疑似科学でないと困る人は？
　王将出入りのライバル業者？
　再生可能エネルギーそのものが疎ましい？
　それとも、疑似科学と叩くことで利益を得ていて、冤罪で排気風力発電を叩いてしまい引っ込みがつかない人
・捕まる詐欺師は誰？
　排気発電の査読論文がないから、排気発電装置を売ってる人？排気発電装を肯定している大学の先生？
　それとも、詐欺師呼ばわりで名誉毀損、執拗なコピペで威力業務妨害してる人
　あるいは執拗なコピペが、検索エンジン目当てであれば、株価に影響しかねないので、風説の流布(金融商品取引法)
　万一利害対立者の風評流布であるならば、不正競争防止法・競争者営業誹謗行為にも抵触
　典型的な論理的詭弁を指摘されても訂正せずにコピペ。故意であるため偽計業務妨害にも抵触してる人
※完全な否定派は、哲学板荒らしの「非因果的ブラックボックス◆nyDbrW8/YE」および疑似科学ニュースの「メカAG」、残り2名となっております。
非因果的ブラックボックス◆nyDbrW8/YEの発狂ぶりが、こちらの過去ログでご覧になれます。
『餃子の王将』ダクトから排出する風で風力発電★3　http://uni.2ch.net/sci/kako/1357/13571/1357188854.html
【エコ】餃子の王将 換気扇で回す風力発電を開発！　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1348370014/

13 ：

新型永久機関ビジネスの特徴
特許庁では永久機関の特許を認めてない
そこで特許出願時には永久機関とは書かない
エネルギー損失が「少ない」と請求項に入れる

ところがこの特許を使って「エネルギー収支がプラスになる」
と詐欺商法を行う

エネルギーの出入りを付加して
自然風の出入りを混ぜれば特許庁の指定する永久機関特許の規制から逃れることが出来るというスキーム

このスキームを使う企業の扱ってるものはすべて信頼出来ないな

14 ：

永久機関反対！
永久機関反対！
この世から消えろ詐欺師！

15 ：

こいつが言ってるのは単に風車通過後は拡散するから風速低下するって部分
風速低下によるエネルギー低下は3段階ある
(1)ダクトの風速エネルギーが発電で奪われる
(2)風流が風車に対して仕事を行って発電するから風速エネルギーが低下する
(3)風速通過後に周囲に風が拡散するから風速エネルギーが低下する

この詐欺師は(1)の存在をひた隠しにするために、(3)をペタペタ貼ってごまかしてる

16 ：

こいつが言ってるのは単に風車通過後は拡散するから風速低下するって部分
風速低下によるエネルギー低下は3段階ある
(1)ダクトの風速エネルギーが発電で奪われる
(2)風流が風車に対して仕事を行って発電するから風速エネルギーが低下する
(3)風速通過後に周囲に風が拡散するから風速エネルギーが低下する

この詐欺師は(1)の存在をひた隠しにするために、(3)をペタペタ貼ってごまかしてる

17 ：

こいつが言ってるのは単に風車通過後は拡散するから風速低下するって部分
風速低下によるエネルギー低下は3段階ある
(1)ダクトの風速エネルギーが発電で奪われる
(2)風流が風車に対して仕事を行って発電するから風速エネルギーが低下する
(3)風速通過後に周囲に風が拡散するから風速エネルギーが低下する

この詐欺師は(1)の存在をひた隠しにするために、(3)をペタペタ貼ってごまかしてる

18 ：

勢い156♪

19 ：

・論文1つも出てない
・世界中で実測データが1つも無い

20 ：

発電した分ダクト風使用電力が上がるだけ
しかも発電効率低いから電力を捨ててるのと同じ
何もしないのが一番効率が良い
自然風が当たる構造にする事で特許庁の永久機関指定を逃れようとしてる詐欺スキーム
しかも特許内では発電効率に関して言及せず
売る時に捏造するという悪質なもの
電力実測データが1つも無い

21 ：

1W発電したければ
ダクトの消費電力が5W増加する

22 ：

浪漫メコスジ

23 ：

勢い勢いアゲアゲ

24 ：

アゲ

25 ：

・論文1つも出てない
・世界中で実測データが1つも無い

26 ：

実測データ要求するとごまかして逃げる

27 ：

永久機関追放！
詐欺師は捕まれ

28 ：

風は生き物ではない
中だとか外だとかそういうものを感知する能力はない
単に応力を通じてエネルギーを授受するだけであり
接触の無い外界認識などしない
影響が少なくなるのは「外に出たことを認識するから」ではない
応力が減るから反作用が減る
そして応力が減るから発電能力も減る

29 ：

ヘリコプターの起こす風で風力発電した場合
彼の理論では
風車を回した反作用でヘリは上昇するのか
発電したエネルギーの分ヘリの位置エネルギーが減少するのか

30 ：

>>29
地面効果すら知らねーのか
高度落ちる

31 ：

>>29
ほれ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Ground_effect_heli.png

32 ：

意味が分からないな
発電で地面効果が無くなるというのか
そもそも地面効果は地表近くで起きるものじゃないのか

33 ：

>>32
発電で地面効果相当の影響増大

34 ：

>>1　毛細管効果を利用して流速を増した分は取り出し可能な新規エネルギーｗ送風機の機械損失より大きければ実用

35 ：

>>33
地面効果は揚力が増すんじゃないのか
なぜ高度が落ちる

36 ：

「『風力発電の査読論文だしてる准教授』の実験レポート」の結論は、肯定。
エネルギー回収できるという原理の説明も含め、誤りがないことは専門家のお墨付き。
「風車回せるぐらいならファンの出力落とせ」は本末転倒 。
排気風力発電wiki　http://wikiwiki.jp/exhaustwind/
ベルヌーイの定理に反すること無く、排気風力発電は原理的に可能
http://i.wikiwiki.jp/exhaustwind/?plugin=ref&page=%B8%B6%CD%FD%A4%CE%B9%CD%BB%A1&src=01_02_01a.jpg
肯定派は元々、永久機関＝「元の排気扇で使用したエネルギーを超える風力発電」とはいっていない。
否定派の約１〜２名が、永久機関にミスリードしたり、使用条件と環境設定を否定派の望む結果となるよう限定しているだけ。
効率は良くないかもしれない。他にもっと研究すべき高効率の発電方式もあろう。
しかし、それを以って永久機関扱い・疑似科学扱いするのは完全な冤罪。
・排気風力発電が疑似科学でないと困る人は？
　→疑似科学と叩くことで利益を得ていて、冤罪で排気風力発電を叩いてしまい引っ込みがつかない人
・捕まる詐欺師は誰？
　→詐欺師呼ばわりで名誉毀損、執拗なコピペで威力業務妨害
　→執拗なコピペが検索エンジン目当てであれば、株価に影響しかねず、風説の流布(金融商品取引法)
　→利害対立者の風評流布であるならば、不正競争防止法・競争者営業誹謗行為にも抵触
　→典型的な論理的詭弁を指摘されても訂正せずにコピペ。故意であるため偽計業務妨害にも抵触
※完全な否定派は、哲学板荒らしの「非因果的ブラックボックス◆nyDbrW8/YE」および疑似科学ニュースの「メカAG」、残り2名となっております。
　 この２名は、圧縮性流体の流体力学や風力発電の専門家ではありません！
非因果的ブラックボックス◆nyDbrW8/YEの発狂ぶりが、こちらの過去ログでご覧になれます。
『餃子の王将』ダクトから排出する風で風力発電★3　http://uni.2ch.net/sci/kako/1357/13571/1357188854.html
【エコ】餃子の王将 換気扇で回す風力発電を開発！　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1348370014/

37 ：

浪漫メコスジ

38 ：

>>35
地面が無ければ揚力落ちることを認めたな？
つまり上流のエネルギーを奪い負荷を変動させる実例

39 ：

永久機関追放！
詐欺師は捕まれ！

40 ：

地面効果は地表近くで起きるんだろ
風車も排気口に近付け過ぎるといかんって散々言ってたじゃん
しかも君の結論は揚力は増えて高度は落ちるってどうなってるんだ？
重力が変わるのか？

41 ：

>>40
地面無し→揚力落ちる=高度落ちる
地面あり→揚力上がる=高度上がる
バカだろ？

42 ：

バカってのは>>30,33のことかな

43 ：

>>42
>>41
もう頭弱くてついていけないのか？

44 ：

>>41に反することを言っている>>30がバカってことでFA

45 ：

>>44
全く反しないが？
頭弱いのか？

46 ：

>>30は地面効果のせいで高度が落ちると言っている。
>>41は高度が落ちるのは地面のないときだと言っている。
両者が反しないという>>45が正しければ、
地面効果があるのは地面のないときということになる。
結論：頭が弱いのは45だった

47 ：

>>46
地面効果の「せいで」とは一言も書いてない
それはお前の意見だな
俺が書いてるのは
33 名前:ご冗談でしょう？名無しさん :2013/05/15(水) 21:12:17.92 ID:ZC+p4w5O
>>32
発電で地面効果相当の影響増大

いいか？
地面効果「相当」の影響増大だぞ？
それを
地面効果の「せいで」
と思い込むのは知能指数が低い証拠

48 ：

詐欺師にとっては上流ファンの負荷を変える地面効果は
存在してはならない急所w

49 ：

>>30の話をしているのに>>33を持ち出されても知るかっての。
>>33については何の反論もないよ。念のため
>>30は地面効果「相当」の影響増大と言い換えても
バカであることに変わりはない

50 ：

>>49
>>30も地面効果の「せいで」高度落ちるなどとは書いてない
知能指数低い証拠

51 ：

ああごめん。>>29をちゃんと読んでなかった。
ヘリコプターの起こす風で風力発電した場合には
地面効果が減ることになるので高度が落ちる、ということか
吊ってくる

52 ：

それを影響増大と表現するかね

53 ：

下降するってヘリの負荷下がってないかな

54 ：

>>53
頭弱いのなお前ＷＷＷＷ
ヘリを串刺し固定してローター負荷語るのと
ヘリが自由に移動出来るのとの区別がついてねえＷＷＷ

55 ：

目子筋さん

56 ：

発電機能付きGHPも負荷効率詐欺なの？

57 ：

余力詐欺と言うのかな

58 ：

ポンピングロスも最初から設定すればいいから、
余力詐欺と言うのかな？

59 ：

あ、でも冷暖房能力変わるからポンピングロスあるな

60 ：

熱力学第2法則すら理解してない糖質ＷＷＷＷ

61 ：

熱力学第2法則からGHPは詐欺って言えんの？

62 ：

>>61
誰も言ってない
同じ事か何かと思ってる時点で熱力学第2法則を理解してない証拠

63 ：

こいつ線積分知らねーんだなＷＷＷＷＷ

64 ：

熱力学第2法則で効率悪くなろうが0からやるよりは効率良いだろ

65 ：

>>64
線積分知らないんだろ？
線積分知らないバカが例え話で熱力学第2法則を読んでも全く意味がない

66 ：

効率の問題では無い
バカ過ぎ

67 ：

>>62
エンジン余力か排気流余力かってだけだろ

68 ：

カルノーサイクルすら知らねーのにガスヒートポンプとか言っちゃうとかＷＷＷＷ

69 ：

>>67
余力などというものは存在しないＷＷＷＷ
こいつカルノーサイクルを理解してない糖質

70 ：

線積分を進めたらリーマン幾何だろ

71 ：

>>70
カルノーサイクル理解してないんだろ？糖質

72 ：

>>69
エンジン特性による回転数の余力
最低排気速度に関する排気余力

73 ：

カルノーサイクルは実現不可能、熱力学第2法則より

74 ：

>>72
カルノーサイクル理解してないんだろ？糖質ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

75 ：

>>73
やはり意味を理解してないＷＷＷＷＷＷＷＷ
何を検索して読んだんだ？ＷＷＷＷＷＷ

76 ：

熱力学第2法則から、カルノーサイクルが実現可能なら計算してみろよwww

77 ：

>>76
誰が実現可能と言った？？？？
熱力学第2法則すら理解してないＷＷＷＷＷＷＷＷ

78 ：

カルノーサイクルが実現だから熱力学第2法則が導かれたんだろ

79 ：

訂正
カルノーサイクルが実現不可能だから熱力学第2法則が導かれたんだろ

80 ：

>>79
あーあウィキペディアかなんかググって読んじゃったのかな？
全く意味を理解してないＷＷＷＷＷＷＷＷ

81 ：

とりあえず、こいつはキーワードだけ並べて実際に理解してないことは、分かった

82 ：

>>81
それはお前の事だよＷＷＷＷＷＷＷ

83 ：

全ての熱機関の効率はカルノーサイクル未満である
それが熱力学第2法則

恥晒しておきますね♪
79 名前:NAS6 ◆n3AmnVhjwc [sage] :2013/05/18(土) 09:35:21.65 ID:???
訂正
カルノーサイクルが実現不可能だから熱力学第2法則が導かれたんだろ

84 ：

可逆熱交換(カルノーサイクル)が実現不可能だから熱力学第2法則が導かれた
こういうことだよ

85 ：

>>84
「だから」じゃねーよ
逆だ糖質ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

86 ：

カルノーサイクルを理解してないって言うから熱力学第2法則より実現不可能と言っただけで、
どこか間違えてるか？

87 ：

馬鹿だな
カルノーサイクル作ろうとして出来なかったから熱力学第2法則が導かれたんだろ

88 ：

>>86
100%間違い
>>87
それはお前の妄想
ソースなし

89 ：

カルノーの定理
第1種第2種の永久機関は存在しない
から熱力学第2法則を導く

90 ：

さすがゆとりでどういう教育受けたらそんな錯誤するんだろう

91 ：

熱力学第2法則を最初から知ってたからカルノーサイクルが実現不可能だと？

92 ：

>>89
全然違うね
線積分知らないからそんな妄想垂れ流してる

93 ：

線積分なんか重力場に頻出だよ

94 ：

>>93
保存力と線積分を理解してないアホは物理を語れない

95 ：

シュワルツシルト半径内に質点が囚われるだけだからという立場が私の立ち位置
それで全て説明可能

96 ：

重力ポテンシャルが有ろうが無かろうが最終的には最大質量空間比の一点に収束する

97 ：

ブラックホールの中だから膨張宇宙に見えるだけ

98 ：

シュワルツシルト半径内に質点が収束するから熱力学第2法則がある

99 ：

>>98
キチガイそのものＷＷＷＷＷ

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