新潟県の鉄道 Part70

1 ：2013/05/11 〜 最終レス ：2013/06/13

新潟県の鉄道総合スレです
前スレ
新潟県の鉄道 Part69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363273202/

2 ：

関連スレ
新潟都市圏のJR利用客を増やすためには★３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1361575943/
【新潟】上越新幹線Part40【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363818271/
新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？ part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343694699/
【社会実験】越後線・弥彦線★15【ピンチ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355174511/
JR東日本新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/

3 ：

>>1
乙であります

4 ：

>>1
乙です

5 ：

つ…　つ…　ついに青森に留置されていた新潟転用の211系4連×2が長野に入場！
数ヶ月後にはいよいよ新潟にも211系が来るぞぉぉぉ
塗色がどうなるのか気になる
湘南色のままか？

6 ：

>>5
127と同様の帯と思われ。

7 ：

>>1
乙！

8 ：

今後の車両更新情報（労組情報誌より）
E140系・E653系（いなほ）・211系…今年度から導入
E129系…来年度から導入
E127系…10本がインバーター更新され越後トキめき鉄道に譲渡
115系…211系とE129系で順次置き換え（上越線は2016年以降）
ｷﾊ40…E140で順次置き換え（只見線は2015年以降）
189系・485系…陸新幹線開業以降は用途が無くなり廃車
E2系（J編成0番台）・E4系…2016年度より新車で置き換え

9 ：

でも結局２１１は新潟向けにはならず全部新車になるというオチ

10 ：

>>9
それはどうかな？
211系を新潟都市圏輸送やくびき野使用とし、
E129系をそれ以外のワンマン運用とする可能性もある。

11 ：

211系なら4両+3両か4両だよね
3両は全部長野に行くかもしれないが

12 ：

>>11
くびき野なら211系5連のままでも良い。

13 ：

>>12
でもオールロングでくびき野は勘弁してほしい。
E653で頼む。
無論485で取り残されても構わない。

14 ：

でも現行の485系は1扉で混雑すると乗降に時間がかかってしまい遅延するというデメリットが…
理想的なのはE129系に長距離運用仕様（例えば3ドア転クロ）を作るのがいいのだろうが東は意地でも転クロは作らないだろうしなぁ

15 ：

新潟向けは211系暖地タイプ14本を改造するわけだが
サハ42両とDDサロ28両以外にもモハ210形＋モハ211形の
中間電動車ユニット14組をまるごと余剰廃車するわけだよね。
車体更新車体である485系ジョイフルトレインなどは
台車振り替えのうえTM14主変圧器夏仕様1215kVAのまま
651系用1230kVAや683系用1200kVAあたりの電装品に
あわせるようにVVVF機器更新をまるごとあわせて
やったらどうかな。
新潟支社のジョイフルトレイン編成
きらきらうえつ　4両編成1本
NO.DO.KA　3両編成1本
余剰廃車となる中間電動車ユニット
モハ210形0＋モハ211形0　暖地クロス席　6組
モハ210形2000＋モハ211形2000　暖地ロング席　8組

16 ：

E653系はいなほ以外には入らない。
485系は115系と同様廃車される運命。
くびき野には211系が似合うね。

17 ：

正解:
くびき野廃止
↓
ただの快速列車

18 ：

指定席がなければ列車名もいらなくなるからね。
昔は115系の快速もあったし。

19 ：

E653って改造終わった編成から順次投入するのかな？
全部の編成の改造待ってたらえらく時間かかるだろうし

20 ：

205系南武支線用以外にもマリンライナー用のクハ212形100があるが
サハ213形のステンレス車体の車端から1900mm分を台枠のみ残して
切断して普通鋼製の増設運転台を取り付けたシロモノだよね。
もしこれらの応用が利くなら余剰廃車となる211系暖地タイプの
中間電動車ユニット14組は流用可能では。

21 ：

新しくなる新潟駅ってどう？イメージみると規模小さくない？
なんかせっかく新しくするんだから、もっと規模も大きい駅舎に駅ビル建てるとか出来なかったんかなぁ･･･
まさか同じく高架になる富山駅並みなんてことはないよねぇ？
せめて駅だけは今までボロかったんだから、仙台駅より見た目も規模も良くなってほしかった･･･
まぁ出来てみなきゃわからんか。

22 ：

E257系なんて贅沢は言わないから、快速用に185系来てくれ
ラッシュ時以外なら各停でも使えそうだし、どうせ余ってんだろ

23 ：

>>21
高架化後の新潟駅の在来線は5線しかありません。
うち1線は新幹線接続列車専用になりそうなので、
普通列車用としては2面4線のみ。
基本は越後線ー信越線白新線直通運転となるのかな？

24 ：

今の6線でも駅のホームが空くのを待つ為に手前で何分も待ったりしてる状況なのに、
それより少ない4線でとても捌ききれるとは思えないな…
ましてや、遅延の主な原因である越後線との直通となると尚更

25 ：

>>24
ま、越後線早期複線化を要望するんだね。

26 ：

>>25それよりも信濃川橋梁を新しくしろと言いたいな

27 ：

>>21は新潟のほうが仙台よりも大きい駅とおもってるのか
果てしなくおめでたいヤツだな。
普通に考えて富山と同等かそれ以下だろ。

28 ：

>>27
下手すると、新幹線開業時の金沢よりショボい可能性があるよね。
まぁ福井に負けることはまず無いけど。

29 ：

在来線が3セク分離される田舎はどうでもいい。
新潟はJR直営でSuicaも使えるんだからありがたく思え。

30 ：

おっと忘れてた
北陸人は立入禁止な
新潟と関係ない地方だから

31 ：

越後線も白新線の阿賀野川橋梁みたいに、おもいっきり複線トラス橋に変えればいいのに・・・

32 ：

>>27>>28
富山駅の利用者数は新潟駅に比べかなり少ない
長岡駅が相当するかな

33 ：

>>30 新潟こそ北陸から離れろよ。こっちが迷惑しとるわ 梅雨明けが遅れるのは､おたくらが雨降っているから遅らせてるんだろう

34 ：

>>26
たしかにあそこ新しくするだけで大分まともになりそうだな

35 ：

「北陸」をNGWord登録してスッキリ。

36 ：

>>33
糞

37 ：

どの板でもそうだけど
北陸人って新潟スレ監視してるよな
きんもーっ☆

38 ：

とりあえず乗車人数が同等規模のJR東日本の駅だが
もう少し現実を見ようよ。。。
新秋津36928　新潟36711　川越36344　新杉田36314
小山20947　蓮田20921　洋光台20890　長野20859　北松戸20766
新子安20536　十日市場20398　根岸20188　金沢20010　千駄ケ谷20008
福生15984　郡山15904　富山15746　南与野15612　幕張15498
東松戸15405　松本15367　南千住15305　検見川浜15220　向河原15048
潮見9895　三河島9763　谷保9608　小机9592　福井9542　吹上9528
西国立9438　海老名9418　篠ノ井9405　前橋9294　矢野口9193
衣笠9100　本千葉9069　名取9063

39 ：

仙台より都市規模も駅利用者数も少ないのわかってるけど、せっかく新しくするんだしもっと豪華にって訳にわいかないのか･･･
金沢駅よりショボいとかになったら最悪だわ･･･

40 ：

無駄に派手な駅は田舎の象徴になるだけだから機能的に便利ならそれでいいです

41 ：

>>31
まあ賛成。
複線化橋梁にすべし。

42 ：

>>39
新潟駅も南口から見ると結構立派
燕三条駅や長岡駅、浦佐駅も高架だから立派に見えるよ

43 ：

そもそも新潟駅の新駅舎のデザイン自体まだ正式に決まってないだろ
高架化事業のイラストで描かれてるのはあくまでイメージ的なものにすぎない

44 ：

E653、たまに動かさないのかね？
鉄道車両は最低でも週に1度くらいは動かしてやらないと可動部が固着したり
電気的接点が劣化したりして悪影響が出るんだが
中越地震で新幹線が寸断されたときに新潟〜燕三条間で残された車両を乗客ゼロでも
頻繁に走らせていたのはそのためなんだが
自動車でもそうだが常に走らせていないと調子が悪くなる

45 ：

>>44
それを兼ねた交番検査回送が走っていることは全く知らないわけか…。

46 ：

E653が転属になったら交番検査は新潟じゃあなくて勝田に戻って受けるんだろうか？
ほくほく線開業当時の新潟持ちの485系9連が金沢で交番検査受けずに新潟に戻って受けていたのを思い出した。
それは無いだろうけど

47 ：

>>46
新ｶﾇ所属だから他社の金沢ではやらんよね、普通に考えて
東持ちの485系3000番台は北越で金沢に送り込まれ、はくたか運用の後に再び北越で新ｶﾇに帰ってたはず
ちなみに485系3000番台の雷鳥も有った

48 ：

>>47 はくたかの485系終焉に近い運用は醜かったな。特に新潟持ちの車両運用
当初の北越運用返しがR編成が出揃った所で、雷鳥返しに変更になって過酷な運用についたあげくにしょっちゅう故障していたからな

49 ：

新潟駅連続立体交差事業の目的
新潟県：駅舎を立派にして見栄えを良くする
新潟市：南北をスムーズに移動しやすくする
ＪＲ東：新幹線と「いなほ」との接続を改善する。
すなわち、「新潟県」「新潟市」はもちろん、多くの市民は在来線不要と考えているのが現状
したがって越後線複線化に税の投入に多くの市民が反対するであろう。

50 ：

早く越後線複線化すべきだな。内野まで。
信濃川南までだけではダイヤ混乱時心もとない。

51 ：

>>49
新潟県は新幹線-いなほの対面乗り換え推進派
利害は一致してる

52 ：

対面乗り換えが始まったら、いなほは多少増便されるのかね？
たった7往復の特急の為にわざわざ工事するか？

53 ：

羽越系統は新幹線とき29往復に対して3両編成であれば
16往復程度が妥当なのでしょう。
上野新潟間31往復
とき往復16往復　佐渡6往復
いなほ3往復　天の川3往復　鳥海3往復
新潟酒田間18往復
いなほ3往復　あけぼの2往復　天の川3往復　鳥海3往復
白鳥1往復　日本海2往復　しらゆき1往復　きたぐに1往復
羽越2往復

54 ：

新新豊佐新加中坂村間早桑今寒勝府鼠あ鶴余酒
潟崎栄々発治条町上島川川川川木屋関つ岡目田
●━●━●━●●●━━━━━━●━●●●●　特急フレッシュいなほ（7往復／日）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　特急ビューいなほ（8往復／日）

55 ：

567:05/15(水) 12:27 NCXX5QCs0 [sage]
新津工場でサプライヤー向けのE129系仕様説明会開催。
来年度から4年間で160両、2連と4連。当面は他線区向けと並行生産。
良かったね、新潟の民。

56 ：

＞他線区向け
これは何だ？
長野・豊田・松本は211系投入で115の置き替えだろ？
E129系は新潟だけの投入じゃないのけ？

57 ：

>>56
横浜線のE233系事じゃ
埼京線は今年度中に終わる

58 ：

>>57
なんだそういうことか
ところで新津に3ドア車の製造ラインがないという問題はどうなったん？
やはり新たに3ドア車の製造ラインを設けて製造？

59 ：

>>58
川重で車体造って艤装は新津って噂が有ったな
内装や機器類の関係は可能でしょ

60 ：

やたつ！
JR東日本車両更新予想スレから。
567 名前:名無し野電車区 [sage] :2013/05/15(水) 12:27:20.08 ID:NCXX5QCs0
新津工場でサプライヤー向けのE129系仕様説明会開催。
来年度から4年間で160両、2連と4連。当面は他線区向けと並行生産。
良かったね、新潟の民。

61 ：

さあ、今日はお祝いだ！

62 ：

ちなみに来年1月までに埼京線のE233系が製造完了、横浜線のE233系は地元の総合でも造るらしい
新津は1月からE129系の製作かな？

63 ：

新潟駅の工事って
営業しながらやってるんで何年もかかっているだけで
もしも営業休止して集中的にやったら3か月くらいで終わるとか、ですか？

64 ：

>>63
亀田駅の改築だってもっと掛かってるw
どうでもいいけど、仮駅舎はどこに作るんだろ
そんな空き地はないように思えるが

65 ：

上所の県道を跨ぐ複線型の新しい橋が姿を現したけど、
形状からしてあそこに将来新駅をつくる計画が全くないことがわかるな。
というか、もうあの場所に新駅をつくるのは絶望的になった。

夕方新潟駅を見てきたが、ポツンとあった旧6･7番線の地下道の入口をガシガシ壊してたなあ。

66 ：

名店デパートは将来埋めてしまうんだろうな
使い道無いし

67 ：

>>65
それはどうかな？

68 ：

>>60
2連と4連との比率がどれ位になるのかが気になる。
4連25編成100両
2連30編成60両
位か？

69 ：

>>68
4連は211系もあるし、もう少し4連は少ないのでは？
4連15編成60両
2連50編成100両
位かと。

70 ：

それにしてもなんで4連なんだろう？
どう考えても3連の方が使い勝手がいいと思うのだが。
211系が3連ならわかるが、こちらも4連らしいし。
どうせなら211系のサハ廃車にしないで5連のまま使ったほうが
E129系と繋いで7連にしたりと、まだ使い勝手がいいのでは。

71 ：

>>70
ワンマンやるなら2連しかないわな
4+2か2+2+2にしてロングの6両にしたいんだろ

72 ：

これで上越線もワンマン2両になるんだろうな
18シーズンとか詰め込みで立ちっぱなしになるのが容易に予測できる

73 ：

>>72
2016年度みたいだね

74 ：

>>72
冬場みたいに増結運用も無いだろうね。

75 ：

ロングシートなんだろうなあ。

76 ：

>>70
3連では中途半端だからだ。
ワンマン運転やるなら2連一択だし、輸送力を高めるなら4連がいい。
3連ではそのどちらも出来ないからね。

77 ：

でも7連が組めなくなるから、最長は6連ということになる。
朝の越後線の減車は結構キツいなあ。

78 ：

頼むから、オールロングシートにしてくれ！って言いたい。
旅情だの何だのはいらないから、実情にあった車両にして欲しいよ。
朝の信越線→越後線は地獄だ。
特に学生どもが詰めないから変な首都圏並みなギュウギュウさを感じることが多い。
リュック背負ってて詰めようともしないしな。学割で乗ってるくせにっていつも腹立たしく思う。内心、安い分だけ詰めろよって。
仮にボックスだったとしても、現代人に合わせてサイズを大きくしてくれないと結果的に4人掛けに2人しか乗らないっても多いし。
オールロングの何が悪いんだろう？って思うよ。実用性重視でいいよ。

79 ：

>>77
これを契機に7連→8連の復活の可能性も無いとは言えないんじゃないか？
越後線以外は、どの駅も9両まで対応出来たと思うけど。

80 ：

>>79
越後線は211系メインで4+3なのかな

81 ：

内野駅の場合、安全側線設置工事の資材置場として一時的に吉田寄りホームを削っただけで、安全側線自体は旧ホームのごく端っこにしか干渉してないから、
ホームの10連対応復元はともかく、8連対応までの再延長は容易と考えるね。

82 ：

妙な長編成にするよりも、4両編成で良いからダイヤ間隔を詰めてくれって話だ。

83 ：

新潟に211は来ないよ

84 ：

>>81
白山の新ホームも7両までしか対応していないのでは？
>>82
越後線でそれが出来たら苦労しないわって話だ

85 ：

キハ40系の置き替え用キハE140の製造で新潟トランシスもしばらくは安泰ですな

86 ：

トキ鉄のもトランシスだよね

87 ：

>>79
帯織の上りだか下りだかが７両

88 ：

しかし、今年度も車両の置き換えは間にあわなそうだね。
夏場の冷房故障がなければいいんだけど。。
去年は、115系485系共に故障頻発だったよね・・

89 ：

ttp://www.jreast.co.jp/press/2013/20130508.pdf
夏臨リリース

90 ：

てか最長6連でいいよ。
列車本数をそれに対応して増やせばok。

91 ：

>>90
確かに。
無理に編成長くするよりも、6連を5本程度立て続けに来てくれる方が効率も良いかね。

92 ：

>>89
新潟地区でなく東管内かぁ
今年の8/2 8/3　は金曜土曜だからなぁ
天気が良いと長岡駅がカオスになるぞ

93 ：

>>91
ただまあそうすると今既にネットダイヤな越後線新潟口をどうするかなんだよなあ。
やっぱり複線化するしかないか。

94 ：

湯沢エリア温泉スキー需要や平標山とか蓬峠JR監視小屋ハイキングや
親不知笹川流れウオークや清津峡観光などいろいろ企画ツアープランが
組めたり企業慰安旅行にも取り回し便利なNO.DO.KA.だが今夏の増発には
運用は無いようだね。
品川越後湯沢間3260円×閑散期0.9×94名×往復2＋指定席510円×96席×往復2＝649512円
649512円÷96名≒6766円/一人様あたり

95 ：

快速マリンブルーが復活のようだがかつての日本海の海水浴列車では無いのね。
南房総号E653系7両編成　運転日7/20　21　27　28
高崎6:25　安房鴨川10:37　安房鴨川15:38　高崎19:38

96 ：

本数増やせ厨はきっと新津や内野以遠住みなんだろうなー

97 ：

>>96
俺は新津〜新潟の在住者だけど、はっきり言うと本数は今のままでもいいからとにかく両数増やせと言いたいね。
流石に115系N編成単独が混じる現状じゃ色々と難儀なんですわ。

98 ：

あ、言い忘れたけど朝ラッシュのことね。（>>77からの継承で）

99 ：

>>97
朝に関しては両数増やせは無理。
どの列車もギリギリ。
更に両数微減方向だからね。
更に減らす事を考えているんだろう。
一体どの列車が犠牲になるのか？？？

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