【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ126

1 ：2013/05/20 〜 最終レス ：2013/06/19

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・次スレは>>980が忘れずに立てましょう。踏み逃げ厳禁です
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ125
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361072303/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙
テンペタックルを喰らう権利をやろう

4 ：

キノコ思ったより強いな

5 ：

..　　彡 ⌒ミ
　　　(´･ω･)　　　　彡 ⌒ ミ
　　f´　 　　 ,.} 　 　 (´･ω･`)
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　　　彡 ⌒ ミ
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　( ´･ω･` )
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 ‘.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　 　 　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　 　 ﾊ　`´
　　　　　 　 　 　 　 {　ﾍ 　 　 　 　 | }　、　 　 　 ノ　!
　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　 l　　 `::ｧγ´　　 :!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ==イ ｀|　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ‘.　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　 ,{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　¨ ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 {　　　　　　○　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 廴. 〉 　　...　　ﾉﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>

6 ：

スパークの範囲使うのか？真先に倒せとか指示出てたが

7 ：

そういえばあのキノコってサクリできんの？
出来るなら暗黒構成の回復アイテムとしちゃ破格な気がするが

8 ：

サクリできるけど栽培30以上が呼び出すのに必要
スパークを使う方のキノコを呼び出すには栽培60必要
召喚アイテムがpotディレイと同一とpotディレイ中に呼び出せない
サクリの餌として使うには少々使いづらい

9 ：

それでも高暗黒なら栽培30で調合100の
GHPGSP同時使用みたいなもんだから悪くはないんじゃね
調合ガン振りよりはスキル効率良さそうだし

10 ：

宛先　support@moepic.com
件名　【MoEサポート】要望
本文
お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【　】
あなたのキャラクター名：【　】
プレイサーバー名：【　】
以下に詳細内容をご記入ください。

11 ：

てこいれまだか

12 ：

戦禍再販なら要望出せばすぐだよ

13 ：

リザステで早くなるの槍だけ？
武器以外はどうなん

14 ：

いろいろ早くなったり遅くなったりする

15 ：

SoIカイゼルデスペギガハンブリューナク光ディヴァイン弱体はよ

16 ：

全部無課金ゲーム内入手可
そんなもんにネガってどうすんの

17 ：

だとしたら昔のトルネヘラクレスのお手軽即死コンボも
ゲーム内入手可だから修正しなくてもよかったね

18 ：

即死コンボ削りすぎたよな
昔はワープなかったから仕方ないけど今は即死をもっと増やせ

19 ：

声の大きいやつの言いなりで修正した結果が今の惨状だろ？

20 ：

対人やwarageをつまらなくしてる素手刀剣、牙罠、調和、神秘が一向に弱体されないのは
誰も弱体を望んでないという事か。

21 ：

二武器調合竜丼
以外とはやりたくねー
素手刀剣は許せる

22 ：

素手刀剣が許されるのは初心者までだよねー

23 ：

あまり騒がれないが罠牙がテンプレに入ってからの本隊戦はつまらなくなったよな
何の戦術もないただ罠牙の数が勝敗を決めるだけの戦いになった
一回血雨コマサプクイックサンドなしでやりてえわ

24 ：

ワラゲでつまんないって言われてる要素って
アンチ的な存在が同じ構成になってることだよな
素手刀剣相手は素手刀剣が良いし、罠牙相手は罠牙が良い

25 ：

対罠牙はダンスとプルミが最上だろ。マインスイープ1本で考えるなって

26 ：

>>24
違う。
俺が勝てないのがつまんない構成

27 ：

ジャスタンに範囲プルミくれないかなー
効果時間と範囲はシルオみたいな感じで

28 ：

つダンス５８

29 ：

サプ弱体しろマジで
あれ本隊をゴミ化させてる一番の元凶だろ

30 ：

サプ消えたらフォグとか使うと思うんだよな
罠牙にとっても悪い話じゃないし変化は欲しい所

31 ：

ミッジでサプ無効化できるだろ

32 ：

サプ弱化フォグ強化→フォグを抑えて攻撃に行ける抵抗脳筋が増える
→抵抗脳筋を狩るため脳筋が増える→脳筋を狩るためメイジが増える→ワラゲ活性化で生産が儲かる
今は初心者だろうがとりあえず武器持って殴れって単純さが欠けてると思うんだよね

33 ：

お前ら実はプレ専だろ

34 ：

弱体というか、サプコマフォグはちゃんと抵抗で軽減させてくれよ

35 ：

確かにサプ弱体化（抵抗軽減?）してくれたらワラゲは今より幾分かマシになるだろうな

36 ：

ミッジでサプ無効て、それでガチパとそれ以外の格差が広がっただけだよね

37 ：

サプの抵抗軽減は効果的に無理じゃね
サンボルすら弄られたの最近だしああいう効果出すテクは一瞬でも効果が付く
フォグみたいな数値で出せるテクのほうが抵抗は差別化できると思われる

38 ：

差別化とか何いってんだ
現状のサプをとりあえず弱体化しないとwarage本隊は糞のままだろ
その一案が抵抗軽減ってだけで抵抗の差別化とかは本題じゃないぞ

39 ：

ミッジは苦肉の策。サプは抵抗軽減が出来ない部類の処理だろう
だからサプはこのままかWar効果不可にするしかない
それならフォグの効果を大きく引き上げた上で抵抗軽減を加えてサプ弱化がバランス取れる

40 ：

4年くらいMoEから離れてて、久々にワラゲ復帰でもしようかと考えてるんだけど
牙調和槍ってまだ闘える？

41 ：

>>40
中身はそんなに変化無いからいける
スタガにデドリー全部入るようになったとだけ覚えてれば良いんじゃね？

42 ：

槍は充分すぎるほど強化されている
まず何よりハルバ以上の高ATK武器が実装された
あとはデドリー等の乱舞技が対PCに短い間隔で繰り出されるようになった
PRE新マップにいる新MOBリザードマンの肉か何かで食BUFF変身できて槍テクの発生高速化
DTが笑えるくらい早いダメ発生
槍の複合でパリィカウンターとか言う技が使えるような話をチラホラ
牙があるってことは回避型かな。トールが弱体化されたから相対強化になってる

43 ：

おお、なんか至れりつくせりだ！
DTとかmob相手でも決まりにくくて使うのに躊躇するスキルだったのになぁ（遠い目）
細かなところで変化がありそうで楽しそうだ！
とりあえず突貫します！！

44 ：

リザステ食ったら負けかなと思ってる

45 ：

>>42
DTとかDH、DFはリザードマンじゃなくてもどの変身でも発生早くなるぞ
昔から槍と変身バフは相性がいいと言われてる
槍牙はリザステ食うまでもなくワーウルフがあるので普通に強い
じゃあなんでリザステが強いと言われてるか？
アタックが糞早くなるから

46 ：

リザステ以外はアタック早くならないのか

47 ：

リザステ以外でも早くなるけどリザステのアタックは郡を抜いて超速

48 ：

メイジ強化きた？

49 ：

ホリクロで味方のバエルと女王殺せるようになったよ（ﾆｯｺﾘ

50 ：

ブラストとってない罠牙って罠牙全体の何割くらい？？

51 ：

今時ブラストだけとってるほうがレアいんじゃね

52 ：

竜丼をD枠に
盾のST回復を廃止
こもりゲーを脱却しよう

53 ：

タイマンのこととかどうでもいいわ

54 ：

ラッシーがいらんわ

55 ：

potもいらんわ

56 ：

ラッシーとか高調合用だろ

57 ：

高調合じゃなかったらシェイクココアの方がいいの？
戦闘時間も関係するんだろうが

58 ：

調合も竜丼も廃止しろ

59 ：

POTの回復量は自然回復依存にすればデュエリストが嵌る

60 ：

精神依存とかどうよ
メイジ･魔法戦士は強化され、脳筋のタフネスは弱体化
魔法戦士が増えればロットン持ちも増えるだろうしウニ一強は無いだろう

61 ：

スパークきのこ強過ぎだろ。弱体化するか、デスペルの射程をクライシスと同じにしろよ

62 ：

集団戦に新しい風を吹き込むきのこ

63 ：

抵抗を取れ
抵抗70ありゃ60ダメぐらいだ
まぁちと強すぎるきもするが

64 ：

素手刀剣きのこの時代がきたか60ダメなら調合よりよさそう

65 ：

集団戦がきのこだらけになるのか
抵抗がなければこの先生きのこれない

66 ：

お前ら昔は召喚やペットなんてクソクソ言ってたのに使ってるんだな

67 ：

お手軽範囲テク使い召喚だしな。本隊ならつかうやろ

68 ：

だから、前スレでいったろ？
栽培強すぎ弱体しろって

69 ：

しかも倒されたり消されたりしても再召喚が簡単すぎる

70 ：

半年はこのままだから諦めろ

71 ：

倒すコスト>再召喚のコストだからな

72 ：

強化戦士の所持枠足らなくね？

73 ：

だから流行らないんだよ＾＾

74 ：

盾あんま使えない集団なら盾切ってしまえば足りる
ウニゲー生かすなら多分これが唯一の価値

75 ：

強化戦士はいろいろめんどくさいよな
CC飛んでもすぐ戦えるわけじゃなくバフに時間取られるし
触媒代もバカにならない。やっぱ脳筋が楽でいいよ。

76 ：

war通ってる奴で今更、触媒代とか金気にするやついるん？

77 ：

気にするっていうかたいした額じゃねえよw
触媒代なんてpot代に比べたら誤差の範囲だろw

78 ：

盾切りとか回避運で即死して論外じゃん

79 ：

同じ上昇値なら優先度は攻撃＞命中っていうのは聞いたことある気がするけど、防御はどうなの？
ATK5とAC10ならどっちを取るべき？
盾近接で対人始めたけどレランとか装備とか何選んだらいいかさっぱりわからん…

80 ：

迷ったらATK上げとけ
回避相手にもメイジ相手にもどんな相手にも無駄にならないのがATKアップ

81 ：

見えるぞ！、ＡＴＫアップしてパニに殴り掛かる79の姿が。

82 ：

防御はHPとの兼ね合いや高ACでの鈍りとか考慮にいれる点がいくつかあるが
効能だけならATKの約3倍で釣り合いが取れる感じ

83 ：

おお　なるほど
ＡＴＫ中心に考えておけば無難ってことでいいのかな
皆返答ありがとう

84 ：

レランバフで攻撃＞命中っていうのは手数がある構成に限るだろ
刀剣棍棒みたいにカウンターを当てていく構成なら命中アップの方が有効だと思う
AC120〜140の範囲ならさほど変わらないけど150↑になるようならACバフもかなり硬くなる

85 ：

ACは低いほうが1ポイントあたりの効果あるやろ

86 ：

言い訳したくないから命中食べとくそれでも運ゲーだけどな

87 ：

命中食べて当たらなかったらそれこそ言い訳のタネになりそう

88 ：

命中１５上げるよりもATK１５上げたほうが期待値あがるんだよな
しかも回避上げてる相手に同じ量命中上げると回避側の方が得する
命中の計算式がこのままなら命中レランの効果量は今の２倍で良い

89 ：

二倍になってもどうせ使わないけどな

90 ：

お前たちはトランクスと同じ過ちを犯してしまうのか

91 ：

キック牙命中補正も一緒に付くと考えるんだけどな

92 ：

牙のワーウルフの回避下げてドラスケに回避マイナス補正付ければいい

93 ：

ドラスケに回避マイナスだけつけても使うけどな
抵抗5は美味しすぎる

94 ：

回避ネガならドラスケ以外にも階級56服も回避マイナスつけないとな
ドラスケと階級56実装で期待値防御はテンプレ2武器回避＞テンプレ2武器調合になったって聞いたけどどうなんだろう

95 ：

カレー食っとけば大体ok

96 ：

未だに深夜まで人いる鯖ってあるの？

97 ：

D鯖だが昨日は2時くらいにB15報告あったぞ、E実働4しかいなかったみたいだが
あと開戦時間がだんだん遅くなってる気がする

98 ：

23時過ぎから0時までしかまともに遊べないしな
家帰ってきて風呂入ったり飯食ったりテレビ見てたら、
いつの間にか時間が過ぎて、もう今日はログインしなくていいかって日が、
二日三日と続き一週間一ヶ月となっていく

99 ：

P鯖は23時〜2時で50〜30同士の交戦がある

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