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2013年06月野球殿堂736: もし王貞治が阪神に入団していたら (164)
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もし王貞治が阪神に入団していたら
- 1 :2008/09/24 〜 最終レス :2012/09/03
- 5,6年で引退して実家の店を継いで、
愛の貧乏脱出大作戦でみなみちゃんをしばき倒してたかも知れない。
- 2 :
- 当時の阪神首脳陣は王を打者へ転向させただろうか
- 3 :
- 早くも鋭いレスが出た
- 4 :
- >>1
悲しくなるほどつまらんね
- 5 :
- 5
- 6 :
- なんちゅうスレや
- 7 :
- 当面は、打撃もいける投手で何年か行き、後に打者転向。
でも一本足打法はなし。なかなかの好打者で数年を過ごす。
現役を終えてからも、コーチとして何球団かを歩き、解説者もやり、そこそこに名を残したと思う。
- 8 :
- >>7
禿道。
- 9 :
- 王さんが一本足打法にしなかったら、生涯どれくらいの成績だったか興味あるね
- 10 :
- 生涯打率.256 本塁打120
- 11 :
- う〜ん、川上哲治は「二本足にした方がもっと打てる」って言ったらしいからなあ。
荒川は王以外に育てた人はいないから指導力に疑問があるのも定説だし。
巨人以外でも才能は発揮出来た可能性は高いのでは。
ただ阪神というチームカラーが紳士の王に合うかどうかがポイントになると思う。
- 12 :
- 王は天才だからな。普通にボカスカ打ったと思う。
ただプロ野球の歴史は変わったろうな、ONじゃなくてOT砲か。
- 13 :
- 打率.367
HR1281
打点3172
現役26年
- 14 :
- >>11
モロに稀代の大打者榎本を育ててんじゃん
この時点であんたが何も知らないのはバレバレ
- 15 :
- もし長嶋茂雄が南海に入団していたら↓
- 16 :
- 難解です
- 17 :
- 3番を打つホームラン王の野村が「ワシは月見草や。ファンもマスコミも親分も長島杉浦長島杉浦・・・」とボヤく。
- 18 :
- 王も榎本ももとから天才。荒川の功績ではない。
駒田は荒川から逃げ出してから打ち出した。
というのが球界の定説。
- 19 :
- Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
- 20 :
- 仮に本格化した王で考えてみて、王は左で引っ張り専門だから、ハマ風がある甲子園が本拠地なのはマイナスポイント。
- 21 :
- 長島との相乗効果がないからなあ。田淵じゃ年齢も離れているし弱いでしょ。
それでも変わらず打ったような気がするけど。
- 22 :
- とりあえず長島の打点は半分だな
- 23 :
- 王のマジメさと巨人が合致したのが大きいんだよね。
阪神と王じゃ水と油。
- 24 :
- いや、元来は練習嫌いで門限破りの常習犯だったんだがw
結果を出すうちに義務感が芽生えてマジメになった。
- 25 :
- じゃあ、阪神じゃ甘やかされて清原化・・・・
- 26 :
- 王が寡黙でマジメになったのは、長嶋がああいうキャラだから一歩引いた性格になったっていうことを聞いたことがある。
- 27 :
- 昔はラッキーゾーンがあったから…
- 28 :
- 阪神のユニフォームが似合わないのだけは明々白々
- 29 :
- トレード要因だろ。パリーグあたりに。
- 30 :
- 投手として100勝して引退かな。
- 31 :
- 入団拒否だろうな
- 32 :
- >>9
一本足打法がどれほど王のホームラン増加に寄与したか知りたいね
王がホームラン打ったのって結局のところ技術力じゃないの?
あんまり一本足打法って関係ないんじゃないの?
イチローが振り子止めても打ってるわけだし
- 33 :
- 一本足は関係あると思うよ。
王は元々軸がぶれずそれだけでも非凡な打者だと当時は言われていたそうだが、
緩急に弱くてボールを呼び込めず三振ばかりしていた。それを克服するために、
荒川の発案でタメをつくる目的で一本足打法にした。それから投手に関係なく
ボールを引きつけて打てるようになった。
>イチローが振り子止めても打ってるわけだし
振り子をやめたのはメジャーの投手に対応するためだと本人が言ってるね。
結局のところ振り子を経験しているからこそ、そこから進化できているんだと思う、
- 34 :
- 本当の天才というものは何処のチームであろうと出てくるもの
イチローだって高卒が育たないオリックスから出てきた
- 35 :
- もし王が阪神だったら、今掛布があんなに威張ってない。
現在監督も岡田じゃないだろうな。
バースはあと2、3年長く居ただろう。
まぁ今の球界が無いだろうね
- 36 :
- >>32
王は四年目まで二本足で鳴かず飛ばずだったわけだ
そのまま続けても大成しないのは明らかじゃん
一本足を経て発展的に二本足に変えるというのなら打たないことも無いだろうが
いずれにしても阪神じゃ荒川に出会えないから無理
- 37 :
- ていうか巨人じゃなければピッチャーのままだろ。
2回ぐらい10勝ぐらいして、通算50勝程度の並のピッチャーとして引退。
- 38 :
- >>24
むしろ巨人に行って真面目に野球に取り組むようになったのがよかったと言った方が近そうだな
阪神(や中日)の露骨なひいきの引き倒し体質は当時も大して変わりなかっただろうし
- 39 :
- 村山が巨人に入団してたと思う。
- 40 :
- 王さんが一本足打法であれほど成功したのに、何故それに続く一本足打法の選手が現れなかったのか?
謎だ…
- 41 :
- つ大豊
- 42 :
- つ 門田
つ 片平
つ 吉永
- 43 :
- _.. -──- 、_
'⌒ン´_:_.:.:.:.`:丶.、:.:.:.`丶、
/.,:.-y'´.:.:.:.:`:丶.、:.:.:\:.:.:.:.:.:\
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'.:′.:,:.:.:.:.:厂´ }:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.丶:.:.:.:.:ハ } は、恥ずかしい格好だけど、次スレに行くわよ・・・。
{:.l:.:.:.i:.:.:.:.:{ j:.:.:.:.|\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.`ー:┴'ノ
jハ:.:.|:.:.:.:.:廴_,ノ{:.:.:.:.ト-ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:ー=ニ彡'
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/┴─‐- `二ユ V ´ ,ム-─ヘ
, ∨ / `、
/ } / , ハ
'^¬ヘ_ ノ 厶∠、-‐: ¨´ : !
{: : :{ 「: : ̄: ̄:丁/ /: : :{ { : : : : : _ム
j`¬卞ニ=¬‐ァ′ /-‐ ¨丁¨ ̄´ }
原辰徳監督と共に苦難を乗り越えてゆくスレ38
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1219816627/
- 44 :
- 荒川に出会ってなかったら「世界の王」もなかったんじゃないかな?
阪神のぬるま湯体質に染まって、銀座で飲み続けたと思う。
そして当然の如く「ON」もなかった。
そしてプロ野球の爆発的人気もなかった。
王さんが阪神に入ってたら、プロ野球はマイナースポーツ、日テレも四苦八苦だったんじゃないか。
- 45 :
- 長嶋さんにマークが集中して原みたいになってたと思う
- 46 :
- 坂東みたいにバラエティ番組で活躍
- 47 :
- 王が阪神に入団していたら数年で解雇されていたんじゃないかな?一本足打法もなかった。
- 48 :
- >>31
当時はドラフトなんてなかったろがw
- 49 :
- 阪神では甲子園優勝投手ということもあって投手としてプレーする。
同期入団の村山とはライバルではあったがお互い仲が良かった。
しかし当初は成績も芳しいものではなくときにファンから生卵をぶつけられ乱闘騒ぎにもなった。
プロの壁を感じていた王だったが村山のアドバイスでフォークを習得。15勝を挙げ阪神に右左の二枚看板が誕生する。
さらに江夏と権藤の加入で阪神は空前の左王国になる。王の力投は村山兼任監督を支えた。
しかし村山引退と金田正泰監督就任が転機になる。
「タコでもタバコ吸うんか」と言われ激高、金田正一の誘いでロッテに移籍する。
80年現役引退。87〜89年ロッテ監督。現TBS野球解説者。
- 50 :
- あのさ王は投手じゃ通用しないから
- 51 :
- >>49
つ権藤正利
- 52 :
- >>49
最後有藤になってるw
- 53 :
- >>50
水原は投手なんかじゃプロでやってけないのを即見抜いたからな。
- 54 :
- もし清原が阪神に入団していたら今でもラッキーゾーンは残ってたでしょう
- 55 :
- 確実に1691本以上ホームランを打ったな
- 56 :
- >>15
妙な関西弁を話すセゲオになっていたと思う。
- 57 :
- 王貞治なんて世界の王でもなんでもないだろ。日本の王だろ、出っ歯ニップとシナチクのハーフやし。貞治のルーツたる台湾でだって「世界之王」っつたらMLBで最多勝取ったNYYの王建民だよ。あのイチローを.250に抑えている王建民な。
- 58 :
- 王貞治なんてどんなに記録つくったってよみうりの熱報道にだまされたニップが前歯汚して騒いでるだけ。ゴキローが内野安打でカサカサ打率稼いでも本家の白人様はイチローが嫌いで認めないアンチが多いのと同じ(笑)。
- 59 :
- >57 58
なに言ってるのかわかんない
王は荒川と出会ったから1本足で打ち始めたのは間違えない。
駒田が荒川から逃げ出した?
あんなバカは辛いとすぐ逃げ出すクソみたいな奴。だから巨人を出て行った。
横浜が取ったから良いけど、本来永久追放しても良い奴だ。
阪神に入団していたら、一軍に上がれていたかどうかわからない。
- 60 :
- >>59
結果論とすれば荒川の指導が王には効果的だったっててことなんじゃない?
これも結果論だけど駒田も2000本打ってるし、荒川の指導から逃げて成功だったってことだな。
当初は長距離砲として育てようとしてたらしいから、駒田は良い判断したと思うよ。
- 61 :
- 総理大臣と会うサムライジャパン監督
http://www.youtube.com/watch?v=6X63XHAIEM0
総理大臣と会う王ジャパン監督
http://www.youtube.com/watch?v=KZotBQucr74
- 62 :
- 阪急にトレード 25歳で引退 ラーメン屋
- 63 :
- わりと早い段階で川上哲治の後継者と認められたから
続いたようなものか?
王さん自身はチーム内のイジメが激しくて
早実時代の仲間に
「こんなことなら阪神に行っておけば良かった」と
愚痴っていたというし。
- 64 :
- >>60
王は駒田の才能を高く評価していて、自分の後継者と考えていたから
ギリギリ二千本安打する程度の打者だとは思ってないんじゃないの?
駒田の才能やフィジカル面の強さなどからすればもっといい打者になれたと
思っているはず。ただ、巨人監督時代の王は独善的だったね。ダイエーで
成長したからこそ小久保や松中を育てられたんだと思う。城島なんかも
巨人時代の王だったら乾していたんじゃないかな。
>>63
随分人種差別的な扱いを受けていてへこんだそうだね。紳士の球団のはずなのにと。
でも阪神はお母さんが大阪は遠いからと言って反対したんだっけ?
- 65 :
- 王さんは高卒2年目で打率.270(10位)、打点71(3位)、ホームラン17本(5位)
当時としてそんなに悪い成績じゃないんだな。
当時の阪神は一塁手は藤本勝巳〜遠井吾郎だし、
守備の悪い遠井に代わってレギュラーにはなれたろう。
- 66 :
- >>32
>一本足打法がどれほど王のホームラン増加に寄与したか知りたいね
>王がホームラン打ったのって結局のところ技術力じゃないの?
>あんまり一本足打法って関係ないんじゃないの?
一本足ってのは元々アッパー気味だった王のスウィングをダウンスウィングに
矯正するための練習用のフォームでスウィングが固まった時点で二本足に戻す
つもりだったらしい、それがシーズン中(7月)の試合で投手コーチの別所が
「おい、いつになったら王は打てるんだ?」と荒川に嫌味を逝ったところ
怒った荒川が「おいアレ(一本足)で打ってこい!」って命じたところ
見事にホームラン、それから王の13年連続本塁打王が始まり
以後川上を初め誰が何を言っても一本足を止めることはしなかったとか
- 67 :
- 阪神でも主力。
ただ野球以外のこと(人脈など)で
神経をすり減らしそう。
- 68 :
- 若い頃の王さんは、小島よしおに似ている
- 69 :
- >>67
人脈で潰れるのは選手より監督の方だな。
田淵幸一みたいに年下の選手に呼び捨てにされるような人物でも
選手としては実績残しているし。
- 70 :
- パーより下の古沢憲司とかw
そういえば田淵と古沢ってベテランの域に達してから
揃ってライオンズに出されていたな。
- 71 :
- 他チームに移籍→そのチームでも日本一に貢献だろう。
>>70
見返りが大きいから、チームを出されるにしても恥はかいていないね。
江夏、田淵あたりは少なからず抵抗があったみたいだけど。
- 72 :
- 見返りがなかったのは大昔の別当薫らのオリオンズ行きぐらいか?
小山正明、江夏豊あたりは黒い人脈絡みの部分もあったと聞いた。
そういえば渡辺省三氏みたいなケースもあったな。
王さんってそういうのに巻き込まれるのは嫌だろうな。
- 73 :
- /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
- 74 :
- 今の時代に王監督が現役でいてほしかった。見てみたい
- 75 :
- 阪神は基本的に大卒優遇のチーム。どんなに貢献度が高くても、高卒は大切にされない。結果的には巨人に残って良かった。
もしくは南海に最初から入っていたら、べつのON砲が組めていたかも。
- 76 :
- >>66
>一本足ってのは元々アッパー気味だった王のスウィングをダウンスウィングに
>矯正するための練習用のフォーム
というより、テークバックを二度するクセを矯正するためだったらしいぞ
王の自伝より。
- 77 :
- タイトルを何回か取って、引退後は中華料理店グループのオーナー。
(人種や学歴の問題で球団の偉い人にはなれず終い)
巨人阪神の<伝統の一戦>を懐かしむ番組にたまに顔を出すとか?
- 78 :
- とりあえず球史に残る選手にはなっていただろうな。
- 79 :
- http://www.youtube.com/watch?v=djrGw5hojAc
こんな芸術的な打撃は拝めなかったろうな。
- 80 :
- 3年でクビ
- 81 :
- サンテレビで王さんの解説が聞けたかもしれないのはwktk
- 82 :
- 名球会投手になっていた。通産成績250勝160敗
1050安打120本塁打
- 83 :
- 2割5分15本程度の成績を10年ほど続けた後にパリーグへトレード
- 84 :
- マンガ・巨人の星など
後年の作品がガラッと変わるだろうね。
- 85 :
- 王さんが現代に来たらホームラン15本くらいだろ。
板東が今来たら5年連続20勝以上マークするだろ。
- 86 :
- 王、鎌田、吉田、三宅の鉄壁内野陣が誕生した。
- 87 :
- 投手のままだったかも
- 88 :
- 巨人でも入団3年間は大して練習にも身が入らず遊び回っていたんだったろ。
況や阪神だったらどうなっていたか…。
- 89 :
- 遊び回っていてそれなりに打ててしまうのは凄いな。
どこの球団に行っても200本以上は打てただろうな
- 90 :
- 昔は各チームに最低1人は
「周りは遊んでいても自分だけは練習の虫」という選手が
居たような気がするけどな。
- 91 :
- 糞スレいくつ立てたか言ってみろ
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; いっぱいだから数え切れないお
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
- 92 :
- >>90
江夏豊によれば村山実氏がそんな感じだったようだね。
- 93 :
- ロッテから移籍してきた山内一弘さんとかもな。
- 94 :
- >>45
それはない
- 95 :
- 巨人の場合、別の大物が出ていた可能性大。
ホームランの数が半分(450本台)でも
相手チームにとっては恐るべき打者。
- 96 :
- 名前は忘れた、というより忘れられたと言うべきか、
大卒の有望一塁手に脅かされた時期もあったようだな。
巨人入団後の少し伸び悩んでいた頃に。
- 97 :
- 難波昭二郎、大橋勲wそういえばノムさんの控えだった島野育夫(故人)は
ノムさんに張り付いてその発言をメモしながら野球理論を蓄えたようだけど、
王、長嶋、森の側からは何も出てこなかっただろうね。
- 98 :
- 野村は森と比べて親切だったのだな。
- 99 :
- >>98
実態は違う。
江本孟紀が著書の中で書いていたけど、
故・島野氏は元々性格がコーチ向きだったのと
試合中の怪我が原因で選手としては活躍できなくなっていたので、
早くから指導者養成コースに入っていたのが真相らしいよ。
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