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2013年06月家庭28: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ80 (177) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ80


1 :2013/06/07 〜 最終レス :2013/06/10
1 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2013/05/21(火) 13:03:35.86 0
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ79
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1369109015/

2 :
【コテトリとは】
コテハン/トリップの略語。
・コテハン…固定ハンドルネームの略称。
「コテをつける」とは名無しが基本の2ちゃんにおいて名前欄にハンドルネームを記入して名乗ることでもある。
・トリップ…簡易的に個人を証明および識別できる、暗号化された文字列。
【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
(成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨)
<記入例>
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」
【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
生成されたトリップを 【googleなどで検索】 して重複・トリばれを避けてください。

3 :


4 :
おつです

5 :
乙過ぎる

6 :
乙華麗でした

7 :
いちおつ

8 :
離婚したい程の悩みを相談するスレってどこですか

9 :
内容によるけど
離婚問題に直面している人たち 集まれ!その69
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1368672331/
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1367449253/

10 :
妻に妻実家への仕送りを頼まれた
妻実家の収支内容の提出お求めたら
公的年金と企業年金で2ヶ月に源泉引かれて70万程収入が有った
夫婦2人で月の食費8万とか、駅まで徒歩10分程なのにマンションの
駐車場の他に月極め借りて2台の車維持とか、かなり節約出来そうなので
断った
なにより退職して5年で退職金を、ほぼ使い果たす事に驚愕した
他家の収支状況の開示を求めたり少々やり方はゲスかったかもしれんけど
反省はしていない
妻実家が節約をして、それでも厳しいようなら仕送りも考えると言ったら
それならパートをして、それで仕送りをしたいと言うけどそれも拒否
計画的にお金を使えるようじゃなきゃ、仕送りなんて怖くて出来ない
妻には冷たいと言われるが、冷たいかな?
既男の愚痴スレかとも思ったのですが女性の意見も聞きたくてこちらに
補足ですが、俺の実家には仕送りしていません
俺の手取り35万程

11 :
>>10
やり方は間違ってないと思うよ。
現状で妻がパートして仕送りしても焼け石に水だってことを
奥さんに理解してもらうといいと思う。
ただ、奥さんがパートするのはいいんじゃないの?
ちょっと金銭感覚甘そうだから社会勉強のために。

12 :
返事ありがとうございます、
妻のパートですか、良いかもしれませんね
それを義両親には送らず、義両親の老後の備えにも使えるように
貯金しておくのも良いかもしれません
義両親は有れば有るだけ使ってしまうようなので

13 :
え?2ヶ月で70万の収入で仕送りが必要とはとても思えないんだけど。
集ろうとする奥さん実家も、夫や自分が集かられる事に疑問を持たない奥さんも
かなりおかしい。
これ逆に、10実家に同じように仕送りしても文句言わないのかな?

14 :
妻実家から求められたの?
であれば縁を切りたいレベル。

15 :
はい、実は私も仕送りが必要とは思ってません
2ヶ月で70と言ってもそこから国保料などを払うので
実質月手取り30強位ですが、収入で十分生活出来ると思います
妻も計画的にお金の管理が苦手なので、ただ生活の質を下げるのを
可哀想と思っているようです

16 :
一度上げた生活レベルは下げられない、っていうのは経済の勉強してると
必ず出てくるフレーズだよね。
だからといってこのままじゃ破産するから、
義実家も奥さんも身の丈にあった生活ってものを身につけてもらわないとね。
どうしてもお金がなくて生活レベル下げたくないなら、まず義実家が働くべきよ。

17 :
義父が今70歳なので働いて収入上がっても、働けなくなった時に
支出を抑えられない可能性を考えるとちょっと怖いかも
とにかく、支出を抑えて身の丈に合った生活をしてもらう
事を絶対条件にして、その上で将来の備えの為に
妻のパートとかが良いのかな

18 :
シランガナと電報で送ったれ

19 :
ああ、17は私です

20 :
>>17
いまさら変えられないと思う
カードで自転車して資産処分ってことになりそう
巻き込まれないように嫁とちゃんと話ししたほうがいい
万一破産まで行きそうならその前に支援するからってことで

21 :
同級生の人と10年ぶりに会うことになったんだけど、一般的に主婦の人を男の人が誘うのってよくないですよね?

22 :
色々ご意見ありがとうございます
明日は休みなので妻としっかり話そうと思います
人の意見聞けて良かったです

23 :
>>21
まあ誰かしらの目がある喫茶店やファミレスあたりが限度だね

24 :
>>21
男女が二人で会うの?
それならどこで会おうが不倫一直線やで?

25 :
>>21
あんた男?主婦?
二人で会うことを奥さんの旦那に聞いてOKなら
全く問題無し。

26 :
>>21
配偶者の理解があればいいと思う。
ないならやめといた方がいい。

27 :
二人じゃなくて三人とか四人にすりゃいいんじゃね

28 :
事実婚です。
家をふたりで買いました。
名義は旦那にしました。
これは将来、旦那が亡くなると、旦那兄弟から
取られてしまうのでしょうか?

29 :
そのままだとそうなるな
裁判で内縁を認められれば相続の主張も出来なくはないが先は厳しい
つかなんで事実婚なんだよ
相続気にするなら籍入れとけよ

30 :
>>28
事実婚はともかく2人で家を買ったのに何故旦那1人の名義なわけ?
あなたも出資してるなら割合に応じて名義が入ってなきゃおかしいじゃないの
贈与になっちゃうよ

31 :
>>28
購入した年に贈与税が発生します
贈与受けた側の申告を忘れずに

32 :
なんで籍を入れないの?

33 :
事実婚の私。
ぼちぼち結婚したほうがいいかな・・・
子どもが成人しているのがいますが
この人たちはどうしましょう?
もちろんそのままですよね?
旦那と仲が悪いです。

34 :
>旦那と仲が悪い
無理に結婚する必要がないのでは?いまごろぼちぼちって遅いよ。
それに子供が成人なら子供の進学がらみって事もないだろうし。
今更籍入れるメリットなんてないんじゃない?
逆にぼちぼちって考える理由が知りたい。

35 :
旦那と仲が悪いのに何故今更結婚??
第一相手が拒否しそう
メリットないもの

36 :
結婚考えてる相手と旦那は同じ人でOK?
子供そのままとか旦那と仲が悪いとかおかしな書き方だけど。

37 :
>>34
だから家を取られたくないし。

38 :
>>37
取られたくないって、自分名義なの?
自分の親から受け継いだとか自分が買って登記してローン払った?
なら籍入れなくても自分の物だよ。別れてもね。
むしろ籍入れたら死後に仲の良くない旦那の物になる。
旦那名義の家なら事実婚でも別れない限り今のままでも住める。

39 :
33=28なの?

40 :
旦那に実子がいるなら旦那兄弟には相続権がないのでは?
入籍してなくても成人の子は旦那との子供なんでしょう?認知してれば問題なし。

41 :
>>28
二人で買ったと証明できる物はあるの?例えば共働きで二人の貯金で
買ったとローンの支払いやら銀行からの引き落としで証明できるとか。

42 :
>>35
仲が悪いのは旦那と子ども。
私と子どもも仲が悪い。
>>36
>結婚考えてる相手と旦那は同じ人でOK
そうですよ。
子どもの名字はそのままか?
どうすればいいでしょうかね?
今度結婚する子も居るがその前に親が結婚すると
ややこしいことに・・・?

43 :
成人した子が親の再婚で苗字を変えたりはしないよ
母親の戸籍から出て自分の戸籍をたてればいいだけ

44 :
>>28です。
家はキャッシュで一度で買いました。
最初は共有名義にしていました。
登記に残ってます。
現在は旦那の名義にしたんです。
子どもたちが旦那に出て行けといわれたら
可哀想ですからね。
子どもからはお金は貰ってませんけど、
旦那をいじめるので旦那の名義にしたのです。

45 :
子供が旦那をいじめる?
親を苛めるって想像が付かないけど具体的に?誰の子なの?
成人の子供なんでしょう?家から出して独立させたらいいだけでしょうに。
キャッシュって旦那の?だったら旦那に家買わせていじめる成人の子供を
ただで住まわせてる事にならない?
文章も内容も支離滅裂でわからないよ。

46 :
子供が父親を苛めるから家の名義を父親って行動の理由はわからない。
不仲と家の名義は関係ないだろうに。
それに家を「取られる」なんて被害妄想をもつぐらいなら最初から名義変えなきゃいい。

47 :
>>28です。
>>40
旦那の子ではありません。

48 :
こりゃ、結婚ではなく「旦那逃げてー」だね。

49 :
成人した連れ子が家主をいじめているのか
子供たちの年齢は?

50 :
なんか頭、沸いちゃってるね

51 :
旦那の義理兄弟に取られるのでなくて、本当は旦那に子供ごと追い出されそうに
なってあせってるんじゃない?別れたら旦那の名義だし。

52 :
>>45
最初の結婚の人との子どもですよ。
病死しました。
成人なんですが給料安いとか言われて出て行かないのです。
キャッシュで買ったのは今旦那と私で
半分づつ出したのです。
子どもが言うには現在の家は
前の家を売った金だろう、私にも住む権利があると
主張します。
お金をだせや、なら出て行ってやると
300万要求されてます。
こんなに出さなきゃいけないんですか?!

53 :
ぜんぜん話が見えない

54 :
前の旦那さんが亡くなった時の遺産相続はどうやったの?

55 :
>>28>>33は同一人物だよね??
なんかいい年齢そうだけど文章の組み立てはおかしいし頭悪そう

56 :
>>49
24と26

57 :
相手すると居着きそうだ

58 :
再婚でぐれてるだけじゃない?
旦那と上手くやりたいならそんなガキシカトして追い出せ
300万とか、どこのチンピラだよ

59 :
>>51
そんなことないですよ。
まあ、暇だからどうかなってお話を聞いてもらいたかったわけで。

60 :
離婚するほどでもない〜ってそもそも結婚してないやんけ

61 :
暇だからですか
真剣に悩んでるなら弁護士がいいよ

62 :
>>28です
>>60
そうだったwごめんね。

63 :
>暇だからどうかなってお話を聞いてもらいたかったわけで
一生懸命意味不明の文章読んで考えてくれた人がいるのに暇だったとは
失礼だね。さすがチンピラみたいな子供を育てるだけはある。
暇つぶしだってさ。他の真剣に悩んでいる人が相談しにくくなるから
もうスルーしない?

64 :
そうだね、この親にしてこの餓鬼ありだわな

65 :
今だけを見れば子供がDQNだけど母親に対して長年の恨みつらみがあったりして
例えば前の旦那が亡くなった時子供達が未成年で
遺産分配もろくになく母親が新しい男と住む為に父親が残したお金をつぎ込んでたら
面白くないしムカつくと思うわ

66 :
今大丈夫かな?他に適したスレあれば誘導願いたいです
【テンプレ】 所々フェイク有
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
旦那 30自営自分 28専業 4歳1歳子持ち
・悩みの原因やその背景
真面目だと思って結婚したのに第二子妊娠中に借金が発覚。
借金板テンプレ通りで、最初は150万と嘘をつく→やっぱり200万→利子入れたら300万…と言う流れで告白され絶望。
肩代わりは絶対ダメというけれど、額が額なので結局私と義母で肩代わり。
第二子出産後、禁煙したはずのタバコを持っていて問い詰めると貰ったとのこと。
大げんかをして二度と吸わないと約束。
ここまでが前提。

67 :
先日、旦那が大怪我して緊急手術して入院。
大手術して長期入院だし、優しくしなきゃと思って帰宅し、怪我した時に着ていた服を洗濯するとタバコが。
隠すことが出来なかったんだろうけど、もう脱力してどうすればいいんだかわかんない。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
借金しない→信じる、タバコ吸わない→信じる
という話し合いぐらいしかしていない
・どうなりたいのか、どうしたいのか
出来れば続けていきたい。けど、優しく出来る気がしない…事実、今怪我で取り乱しているのに優しい言葉を掛けられない。
こんな状態で夫婦でいて意味があるのか悩んでしまっています。

68 :
続けて行きたい理由と優しくできない理由を
チラシの裏の真ん中に縦線引いた左右に別々に書き出して
よーく眺めてみな。
自分の人生どうした方がいいか結論出ると思う。

69 :
借金の方が大きな問題だと思うけど、借金は許せて煙草は駄目なの?
煙草嫌いだから目の前で吸われたら嫌な気持ちは分かるけど、迷惑かけない
吸い方なら借金よりはましな気がする。
煙草は依存症になれば、薬物中毒やらアルコールと同じで1人では止められない。
どうしてもというなら止めろ止めろや喧嘩でなく治療受けてもらって禁断症状を
失くさないと直らないでしょう。

70 :
>>69に同意。
また借金発覚なら離婚してもしょうがないと思うが
正直、タバコ程度でそこまでと自分なら思う。

71 :
>>68
私も客観的にこの相談を見たら、離婚しろよwと一蹴すると思います…
>>69
>>70
タバコが許せないというよりも、借金によって失っていた信用を、禁煙という約束を破ることで更に失わせたということが許せなかったんだと思います。
タバコ自体にはそこまで嫌悪感はありません。
ただ子どもたちがまだ未就学なので家に持ち込んで欲しくはないですが。

72 :
私はタバコは嫌だなぁ
タバコすったら即離婚だ

73 :
タバコすう人間とは会話したくないので気持ちは分かるw

74 :
>>72
>>73
タバコに関しては色々な人がいますよね。私は特にタバコ自体が不快なわけではないのですが。
ただ、今回の怪我に関してはタバコ厳禁で、吸ったら治す気が無いと判断し強制退院して貰うと言われているので、さすがに吸わないと思います。

75 :
【相談用テンプレ】
・夫35才会社員、妻(私)31才パート、子5才2才
・夫の収入が不明。ボーナスの使用用途も不明。最低限の生活費のみ支給。
残金の使用用途は不明。妻の収入は生活費の補填と子名義の貯蓄。
夫婦間で経済的な謎が多すぎて協力して生活ができていない。
・給与明細の開示を要求。給与振り込み口座の新規開設とその口座の共同管理を要求、全て却下。
夫親への相談は意味無し。
・財産(無いけど)を共同管理し目標を持って貯蓄など共に将来設計をしたい。
・家を購入しようという話しが出た際、家庭の(夫の)貯蓄がゼロだと判明。任せてはおけないと確信。
・以前、夫が頭金なしで外車を勝手に購入し現在も返済と維持費で辛い。
改善は望めると思いますか。よろしくお願いします。

76 :
>>66
借金の理由は?

77 :
優しく出来ないのには、借金の一部が私が手術入院中の辛いときにパチンコに行くのに使ったからというのもあると思います。
どんなに辛そうに取り乱していても、私が辛かったときにパチンコしてたいた癖にとか、約束破った癖にとか、嫌な思いばかりが出てきてしまって。
でも、取り乱してる本人の前でそれを伝えるわけにもいかず、かといって優しくも出来ず。
更に、手術には義母が立ち会ったのですが、その時に意識朦朧としながら私の名前を呼んでたと聞いて、どうしていいんだか分からなくなっています…
チラ裏の方が良かったかなorz

78 :
>>76
リロードしなかった
借金のスタートは主人もまだ学生の頃、義父の自営が苦しく、援助をお願いしにくくなって借り始め…とのことでしたが、
結婚後に関しては、学生の頃の分の返済分、パチンコ、だそうです。

79 :
>>75ですが豚切ってごめんなさい。出直します。

80 :
>>66
サイマースレは見たことあるのかな。
一番やってはいけない肩代わりをしてしまってる以上、旦那はまた借金する可能性は高い。
しかも使用用途がギャンブルだったらなおさら。
これからずっとお金のことで苦労しないといけなくなるよ。
多分ずっと約束は破られ続けると思う、それでもいいのって話。

81 :
>>75
>>貯蓄ゼロと判明したから任せてはおけないと確信
給料明細の開示と口座の管理を却下された時の理由はなんて?
現在は家計を任せてもらえてるの?

82 :
>>75
ギャンブルか買い物か女か酒か知らないが、どこかで浪費しているはずだから
まずはそこを断つことが必要だね。
結婚して5年以上、旦那に任せっきりで家計の把握をしてなかったんだよね。
今更文句言っても遅いし、家計を取り戻しても旦那が従うかどうか疑問。

83 :
>>66
借金問題が大きすぎるからまずはそっちを解決したほうがいい。
タバコの件は信頼を失うきっかけとしては理解できるけど、問題の大きさとしては小さい。
自営の場合は、自営の経理まで踏み込まないとお金の流れをコントロールできないよ。
そこまでやる気はありますか?

84 :
>>75です。ありがとうございます。
>>81さん、給料明細の開示と口座の管理を却下された時の理由はありません。無視です。
現在は家計を任せてもらえていません。誰も管理していないようなものです。子の貯蓄だけ死守しています。
>>82さん、消去法では女ですかね。夫婦関係が破綻しているのでご自由になんですが、
これを機に明らかにしたいと思います。探偵とか必要ですかね。
結婚して5年、家計ネタは旦那に無視され続けています。
昨年くらいに間に入ってくれる人がいないかと女性相談みたいな所に電話をしたこともありますが、
DVも無く生活費をくれる夫についての相談は軽くあしらわれました。

85 :
>>75
家計について無視されるということは、お金の流れについて知られたくないことがあるんでしょう。
まず旦那を話し合いの土俵に上げないと話にならないね。
浮気の有無を調べたいなら興信所に頼んだ方がいいと思う。
最低限の生活費っていくらなのかな? 金額によっては経済DVになるよ。
旦那は子どもの世話をしたり家族で一緒に遊びに行ったりはしてるの?

86 :
煙草の件って小さいかな。
吸わないと約束したのにそれを守らないって信頼を裏切ってることになると思う。
煙草吸う人と付き合ってて散々禁煙を約束したのに陰で吸ってるのがわかったりして、
何度もけんかして本当に疲れたことがあったから気持ち分かる。
不毛なけんかで疲れた。
奥さんが入院中にパチンコ行くとか借金金額を嘘言ってて300万もあって肩代わりしたとか、
煙草を隠れて吸うとか完全に離婚推奨案件だと思うな。
怪我して大変な時に優しい気持ちになれないってもう答え出てると思う。

87 :
>>86
借金に比べればって事じゃない?
それも嫌いな人や子供の前でなく外で吸ってるの限定で。
借金に比べたら家庭への被害は少ないよ。

88 :
>>75
夫婦関係破綻してるんだ。
自分にとってベストな解決って何なの?

89 :
>>75
改善が望めるかどうかは、他人に聞いても分からないと思う。
自分達が一番分かるのでは?
話し合いが成立するかどうかは二人次第。家計の件もそれができるなら改善するし
無理なら駄目としか言いようがない。

90 :
>>85
まずは「旦那を話し合いの土俵に上げる」ですね、本当に。
浮気は知っておいた方が有利になりそうなので興信所を検討してみます。
生活費は経済DVにはならなさそうな額です。子ふたりの授業料等払うと食費月3万くらいで貧しいけど文句は言えないレベルです。
旦那は子煩悩で土日は私が仕事に行き旦那が世話、休みが合わないので家族で一緒に遊びに行くことはできません。
会話はほとんどメールで業務連絡のみの夫婦が話し合いの場を持つ作戦として、
子を預けてでも外で待ち合わせしてみようと思います。
何をどういう順で話すか考えてみます。
ちなみにケンカはしたことありません。私が切れることはありますがひとり吠えているだけです。

91 :
>>88>>89
そのようなご指摘をいただいたお陰で真剣に考えてまずは自分はどうしたいか決定しようと思えました。
ありがとうございました。
考えたら戻ってきますので、またお願いします。

92 :
ちゃんと生活費出してたのか、それに子煩悩で休日は子守を。
90が切れるそうだし、後出し見てたら段々印象が変わってきた。
女なら休日も出かけたがるしね。嫌われたり煩がられてるだけでは?
給料を伏せるのは妻を信用してないからかもしれない。
例えば妻の方が夫から見て浪費傾向の場合とか、いつか離婚したいから
貯蓄してるとか。

93 :
>>92
なるほどですね。
ちなみに休日の子守りは私が働かないと生活できないのでお願いしています。
私は働かなくていいのなら子どもといたいです。
夫はいつか離婚したいかも知れません。それは聞いてみたいです。
訂正)キレる→グチグチ言う。ヒステリックではありません。表現がおかしくてすみません。

94 :
>ヒステリックではありません
切れるとかほえるって書いてるのに?
それをヒステリックって言うんだよ。吠えてヒステリックでないなんて事はない。

95 :
>>80
どう考えても、どう足掻いても、やはりそう思うのが普通ですよね。
借金板当時覗いたんですが、サイマー側のスレばっかだったんで、まとめサイトをさらっと読んで終わりにしてしまいました…
でも肩代わりは絶対ダメだと書いてあったし、確かに主人は全く苦労ナシに借金がなくなっていっているからか外食とかを今まで通りしたがります。
>>83
自営とはいえ形式上まだ義父の代なので給料制なんです。ただ最終的にはきちんと継ぐと思うので、その時まで一緒にいるならばそこまで覚悟しなければならないですよね…

96 :
>>94
ごめんなさい。その点について私が間違ってました。「家計を一緒に管理したい」と感情のままに訴えたことがあります。
ご指摘から、家計を任せてもらえないことより「信用されてない」ことが不満だと気付きました。
夫にお願いして信用してもらえるわけではないので修復は難しそうです。

97 :
>>86
分かって頂けて嬉しいです…。
>>87
借金はそのまま直接離婚事由にもなり得るレベルの話で、タバコは間接的だから、そう感じる人が多いのもわかります。
皆さんの仰る通り、離婚に向けて考えた方がいいのかもしれませんね…
今は主人に話し合いを求めることが出来る状況じゃないので、もう少し落ち着いたら話し合いをしてみようかと思います。
ありがとうございました。

98 :
>>96
信用とか以前に、対等に見られてないと思う。
不必要に金使うのが勿体無い、世間体用のペットぐらいにしか思われてない。

99 :
>>66
もう肩代わりしたことによる悪い影響が出てるんだね、300万も借金しといて外食したがるとか。
今は入院中だからギャンブルも借金もできないかもしれないけど、暇に任せて携帯ゲームに課金しないといいね。
やさしくできない今の気持ちを負い目に感じることはない。
>>66を今みたいな気持ちにさせたのは旦那なんだから。

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