捏造、不正論文 総合スレネオ3

1 ：2013/04/26 〜 最終レス ：2013/06/05

捏造、不正論文 総合スレネオ２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1364040890/759

2 ：

それではもう一度貼っておきます
◎Nature 2008
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18528331
Fig. 1c: beta-Actin 左から1, 2列目が類似?
Fig. 3b: beta-Actin 左から1, 2列目が類似?
Fig. 3eのNkx2.5左1から4列目をやや拡大して垂直に反転するとGATA-4 左1から4列目とよく似ている?
Fig. 3e: alpha-MHC 3、5列目、バンドの消去？
Fig. 3e: alpha-MHC 左から1, 4, 6列目およびGATA-4 左から5列目が類似?
Fig. 3e: GATA-4 左から1, 6列目が類似?
Supplementary Figure S3 e
Nkx2.5 (-) とGATA4 BP4-2のバンドが類似？
Supplementary Figure S3 f
Nkx2.5 (-) と beta-actin (-) のバンドが類似（縮尺変更か？）
◎Nature Medicine 2009
www.nature.com/nm/journal/v15/n9/suppinfo/nm.2014_S1.html
Supplemental Fig. 2c WT (HS/HS) のCT scanとSupplemental Fig. 2d Pre operationのCT scanが同じ個体？
Supplemental Fig. 2c WT (HS/HS)のCT scanは、Supplemental Fig. 2c G4 (HS/HS)、Supplemental Fig. 2c G4 Trp53+/-(HS/HS)のCT scanと同じ個体?
Supplemental Fig. 2cの一番右、Lean tissue/BWの棒グラフのG4 (HS/HS)とG4 Trp53+/- (HS/HS)は、meanとSEMが完全に一致。遺伝型が違うのにn=5でmeanとSEMが完全一致するのは極めて稀?CT scanのこれだけ似た画像を元に作ればあり得る?
◎Nature Cell Biology 2004
www.nature.com/ncb/journal/v6/n6/full/ncb1137.html
Fig. 2e上段左から三つ目とFig. 3e左から二つ目が類似?
Fig. 2f下段の右端とFig. 2hの右端が類似。
◎2004 JBC
www.jbc.org/content/279/12/11384/F3.expansion.html
Fig3 右のMLC-2vとcardiac alpha-actinが類似?

3 ：

◎Nature 2008
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18528331
Fig. 1c: beta-Actin 左から1, 2列目が類似?
Fig. 3b: beta-Actin 左から1, 2列目が類似?
Fig. 3eのNkx2.5左1から4列目をやや拡大して垂直に反転するとGATA-4 左1から4列目とよく似ている?
Fig. 3e: alpha-MHC 3、5列目、バンドの消去？
Fig. 3e: alpha-MHC 左から1, 4, 6列目およびGATA-4 左から5列目が類似?
Fig. 3e: GATA-4 左から1, 6列目が類似?
Supplementary Figure S3 e
Nkx2.5 (-) とGATA4 BP4-2のバンドが類似？
Supplementary Figure S3 f
Nkx2.5 (-) と beta-actin (-) のバンドが類似（縮尺変更か？）
◎Nature Medicine 2009
www.nature.com/nm/journal/v15/n9/suppinfo/nm.2014_S1.html
Supplemental Fig. 2c WT (HS/HS) のCT scanとSupplemental Fig. 2d Pre operationのCT scanが同じ個体？
Supplemental Fig. 2c WT (HS/HS)のCT scanは、Supplemental Fig. 2c G4 (HS/HS)、Supplemental Fig. 2c G4 Trp53+/-(HS/HS)のCT scanと同じ個体?
Supplemental Fig. 2cの一番右、Lean tissue/BWの棒グラフのG4 (HS/HS)とG4 Trp53+/- (HS/HS)は、meanとSEMが完全に一致。遺伝型が違うのにn=5でmeanとSEMが完全一致するのは極めて稀?CT scanのこれだけ似た画像を元に作ればあり得る?
◎Nature Cell Biology 2004
www.nature.com/ncb/journal/v6/n6/full/ncb1137.html
Fig. 2e上段左から三つ目とFig. 3e左から二つ目が類似?
Fig. 2f下段の右端とFig. 2hの右端が類似。
◎2004 JBC
www.jbc.org/content/279/12/11384/F3.expansion.html
Fig3 右のMLC-2vとcardiac alpha-actinが類似?

4 ：

◎Circulation 2002
circ.ahajournals.org/content/105/10/1240.full.pdf
Fig1A Skeletal alpha-actin 右から1-3列とFig1B Skeletal alpha-actin 右から2-4列が類似？
Fig1 A ANPの左から2-4レーンとFig1 B ANP 左から5-7レーンが類似？
Fig1 A 18S 1-4レーンとFog1B 18S 左１−４が類似？
Fig1B 18S 左から３レーン目と4レーン目が類似
（Fig.1Aと1Bの左端の２つ（計４つ）のバンドの左上すぐと右下すぐにポツっとした点が現れる
ポツっとした点の位置関係は４つのバンドでほぼ同じ？）
Fig5、Skeletal alpha actin左から１、2列目が５、６列目と類似。

◎Biochem Biophys Res Commun. 2004 Sep 10;322(1):310-9.
Atrial natriuretic peptide inhibits cardiomyocyte hypertrophy through mitogen-activated protein kinase phosphatase-1.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15313208
Fig. 2B
28S Line 1 = 28S Line 4？
28S Line 2 = 28S Line 5？
28S Line 3 = 28S Line 6？
c-fosのANPと8-Bromoのバンドも左右反転して横にちょっと拡大？
Fig. 5Aの28Sの一つ目の右側４列と２つ目の左側４列が類似？

5 ：

◎J Biol Chem. 1999 Mar 19;274(12):8231-9.
Context-dependent transcriptional cooperation mediated by cardiac
transcription factors Csx/Nkx-2.5 and GATA-4.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10075728
Fig. 2B TTF1とFig. 2C NKE2が類似
上部右のドット状のノイズに着目すること
Fig. 2Bは右のレーンとつなぎ合わせた痕跡を下部に感じる
なお、Fig. 7の左側のCSX+ GATA-4+のレーンにも上部右にドット状のノイズがあり、
左のレーンとつなぎ合わせた痕跡を下部や中央部に感じる

◎Biochem Biophys Res Commun. 2000 Apr 21;270(3):1074-9.
Up-regulation of natriuretic peptides in the ventricle of Csx/Nkx2-5
transgenic mice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10772952
Fig. 2A GAPDH
WT AtとTG Atが類似
WT VtとTG VtとTG Skが類似
ただし、縦横の比率が異なる

6 ：

◎Circulation. 1999 Nov 16;100(20):2100-7.
MAPK superfamily plays an important role in daunomycin-induced apoptosis of cardiac myocytes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10562267
Fig. 3B GST-c-Jun (1-79)
DMの10 minとDMの60 minは片方を左右反転するとバンドやノイズの位置関係が非常に類似している
但し、一致はしない
◎Circulation. 2003 Dec 16;108(24):3024-30.
Heat shock transcription factor 1 protects cardiomyocytes from ischemia/reperfusion injury.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14623809
Fig. 5c Sham TGとI/R TGの上部のバンド
とてもよく似ている
しかし、完全には一致しない

7 ：

◎Circulation. 2006 Aug 29;114(9):953-60.
Angiotensin II induces premature senescence of vascular smooth muscle cells and accelerates the development of atherosclerosis via a p21-dependent pathway.
http://circ.ahajournals.org/content/114/9/953/suppl/DC1
Data Supplement　 Figure IV
ICAM-1のDKO+Vehicle
長方形が重なっている
一つのレーンにデータが２つあると解釈されても文句は言えない
うっかりミスで済ませてもいいのかもしれないが、
このグループのイケない図の作り方を見せつけられているようにも感じ、
何か釘をさしておいた方がいいかもしれないと思う
◎Circulation. 2002 Sep 10;106(11):1397-402.
Detection of experimental autoimmune myocarditis in rats by 111In monoclonal antibody specific for tenascin-C.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12221059
Fig. 3
2-cと3-cは、回転や拡大縮小を行うと、一致はしないが、よく似ている
ただ、3-cのデータを取るために用いたアイソトープの種類（抗体の種類）の記述が、
本文中とFigure legendで食い違っている
何をやっているかわからないデータなので、捏造かどうか検証しても仕方がない
また、コレスポは尾形先生ではない

8 ：

◎Circulation. 1998 May 19;97(19):1952-9.
Pressure overload induces cardiac hypertrophy in angiotensin II type 1A receptor knockout mice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9609089
Fig. 4
18S
Wild Type Banding 右とAT1a KO Banding右が類似
Wild Type Sham 左とWild Type Banding左が類似
Wild Type Sham 右とAT1a KO Shamの両レーンとAT1a KO Banding左の計4レーンが類似
但し、一致はしていない

-----------New-----------
◎Circ Res. 1999 Mar 5;84(4):458-66.
Rho family small G proteins play critical roles in mechanical stress-induced hypertrophic responses in cardiac myocytes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10066681
Fig. 2
上のMBPのWestern
(-)とD.N.Cdc42が類似
D.N.Cdc42の右にあるであろう未知のバンドの左端と(-)の右にあるRho-GDIのバンドの左端の類似性にも注意
但し、一致はしていない
特に、バンドの黒い部分に浮かぶドット状のノイズが一部明らかに異なる
少なくともD.N.Cdc42のレーンをどこかから持ってきてつなぐことはしていると推測される

9 ：

Hypertension. 1998 Jan;31(1):50-6.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9449390
Fig. 5の24 wk、S(SHRSP)の2レーンが、レーン間で類似。一致はしない。
特に、p55 JNKとp46 JNKの間の部分の一部が左のレーンでは存在しない。
Circ Res. 1998 Oct 5;83(7):752-60.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9758646
Fig. 1Cの5 minと3hが、左右反転すると類似。一致はしない。
3hのp42ERKの左端の方にある白い帯はノイズだろうか。
J Am Soc Nephrol. 2003 Mar;14(3):584-92.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12595493
Fig. 1CのERKの3レーンとp38の3レーンが類似。一致はしないのかもしれない。

10 ：

ここは誹謗中傷スレなので訴訟の時の大切な証拠になるスレッドです。
書き込んで研究者としての自分のキャリアを無駄にしないようにしようね。

11 ：

鷹柳のコピペもお願いします。

12 ：

名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2013/03/31 21:27:28
>284
●Involvement of receptor activator of nuclear factor kappaB ligand/osteoclast differentiation factor in osteoclastogenesis from synoviocytes in rheumatoid arthritis.
Arthritis Rheum. 2000 Feb;43(2):259-69.
のことだよね？
あなたが指摘している点もヤバいと思うし、
何よりFig.3Bのコントロールが大変なことになっている。左右反転も考えると全部？

13 ：

名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2013/04/01 20:32:04
>331
俺も見つけて作業進めていた

■Suppression of arthritic bone destruction by adenovirus-mediated csk gene transfer to synoviocytes and osteoclasts
J Clin Invest. 1999; 104(2):137-146
http://www.jci.org/articles/view/6093
Fig. 2a
Src: ControlとAxCATcsk(moi) 100が左右反転すると類似。完全一致はしない。
Fig. 4b
IL-6: ControlとAxCASLacZが類似。完全一致はしない
Actin: ControlとAxCATcsk(moi) 100が下部を除き類似。完全一致はしない。
Fig. 6d
Csk: Ax1w1二レーンとAxCATcsk Day42二レーンが類似。一部は完全一致かもしれない。

14 ：

>>10
ここは現代日本の生命科学業界における最も清い場所です

15 ：

全く実験無しでも論文書けるような奴が大事だな。
だって、実験なんてＦラン私大卒でもできるんでないの？

16 ：

一部についての画像まとめ
https://anonfiles.com/file/7093210f3d44fc9129478780c204a1f4

17 ：

ここは「似ている画像」の展覧会場です。
不正だとか、かたいことは言わないで、
とっておきのネタを材料に、みなでウンチクを語りましょう。

18 ：

肝心のEMBO Jは貼らないの？

19 ：

>>16
お疲れさま
2008 NatureのFig.3B actinは、俺のパソコンでは完全一致した
いまやり直しても一致した
俺が間違ってるのかな

20 ：

>>10
「訴訟で有罪になるぞ」と無罪の人をおどすのは脅迫に当たるという法的判断が過去にあったような気がする

21 ：

>>16
ご苦労様です。こりゃスゲーな。

22 ：

Fig.S3eも再度やったが一致する

23 ：

>>18
ScienceでEditorial書けば免責なんだろう

24 ：

捏造、不正論文　総合スレ　４＠　生物板
http://sp.logsoku.com/thread/uni.2ch.net/life/1321502367/601-700
> 　　　632 ：著者 ：2011/12/24(土) 20:05:08.59
> ここで捏造と不当に騒がれてた論文の筆頭著者です。
> m3のブログ主か、ブログや2chをみた中で雑誌編集部にRした人がいるようですね。
> 編集部から私たちに問い合わせをもらいました。
> この度それを受け生データを提出し、同時に第三者にも確認してもらい問題ないのがはっきりしました。
>
> 理由なく捏造と中傷した関係者を名誉毀損で刑事Rしたいと考えています。
> 皆さんもくれぐれも軽はずみな書き込みはやめてください。
を　カキコした捏造被疑者センセイが　その後　刑事Rしたという
話は　まったく聞いていないが、どうなんでしょうね (憐憫＾＾)

25 ：

名誉毀損罪でRされる云々は、全く　気にすることはない。
1.捏造を疑われている人が、真に潔白なら　Rはしない。
　何故ならば、大学や学会の調査で白とされる筈だから、
　猶もRすることは　彼らの経歴に疵が付くから。
　それに、親告罪だからRすれば、あとは検察当局がやって呉れる
　ので、楽であらうと思っているなら大間違い！。所詮　ド素人の警察や
　検察に懇切丁寧に　なぜこれが捏造でなくて誹謗なのかを
　やはり時間かけて説明せねばならない。その時間たるや・・・
　訴訟つうのは、原告も被告も　とにかく時間がかかるのだよ！
　真に、CNS云々を追究して、諸ライバルを出し抜きたい人間にとって　
　そんなバカなことに時間はかけない。
　純粋に潔白な人間は　Rなんか絶対にしない！
　これは合理的結論だろ！
　「いや弁護士に丸投げさせてRするから…」と思っていても、その
　弁護士との打ち合わせの時間が、やはり…　ｹｹｹ^^
2.名誉毀損罪を　あえて親告Rする場合とは、「真実は黒なんだが、
訴訟戦術で　灰色にして逃げ切りたい　or　現在の地位収入を
少しでも長く保持するために時間稼ぎしたい」場合が大部分だろ^^
これは、過去の〜〜〜　医科　省略^^

26 ：

>>24
コレ、誰だか 知ってるかもしれない ような気がする
その人のコピペを けっこう見つけてる
でも今は まだ言わない
東大の発表で 問題なしだったら ここに書き込むよ
髪の毛 大事にね

27 ：

そこの捏造ハンター気取りのピペド君
陰で笑われてるよ

28 ：

東大の結論はまだ発表されないのかな？？

29 ：

>>27　お前必死だなw

30 ：

分子生物学会もさ「東大に早急な情報開示を求めるうううっ！」とかいってないで
学会独自に調べて開示すべき。こいつら自分に火の粉がかかるのが怖いんだろ？
コピペしてコリゲでごまかすような奴が先駆けや暮れストの番長ってね

31 ：

>>30
間違いない。
>>16
ご苦労様。これはすごいわ。

32 ：

捏造でっち上げはよくないと思うな。
完全一致しないのにここで騒ぐのは誹謗中傷だよね。

33 ：

>>32　
確かにでっちあげはよくないよ。
でもこれだけ酷似しているのは不自然。
ところでさっきから必死だな。はやくコリゲだせよw

34 ：

新スレ記念に新ネタのNature Articleを投下しようと思ったら、
すでにひっそり三回もCorrectionされていた。

35 ：

前スレの>>240は貼らないの？

36 ：

>>27
そういう嘲笑が気になる程度のレベルの奴は書き込まないだろう

37 ：

>>32
コピペ後に一工夫すれば無敵ですよね

38 ：

>>34
サプリメントの修正だとオンライン上の記載だけで済むみたいだな
業界ではかなり前から広まっている話

39 ：

>>30
それまったく同感。
既に公表されているデータは、学会として独自に調査できる。
元データやの開示など強制力を持った調査や、最終的な処分は所属機関にしかできないけど、
じゃあ、学会がまったく何もできないのかというと、そんなことはない。
ヒゲの件にしても、論文の公表データに関しては２ちゃんと同じように議論して、
学会としての見解を示すことは可能。
京府医大関係で循環器病かなんかの学会はそれをやったよな。
大学の判断に対してきちんと意義を唱えている。
臨床の学会ですらできることを、なぜ基礎の分子生物学会ができないのか？
基礎的な学術研究を標榜する学会がそんなことでいいのか？
若手教育、不正撲滅の旗を掲げて、学会としてそれを任せた委員が
自ら不正に深く関わっていたのに、あたかも他人事なのはなぜなんだ？

40 ：

名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2013/03/30 16:25:14
=New=
●EMBO J. 2000;19(20):5533-41.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11032820
Fig. 3A。+/-の上のバンドと-/-のバンド。完全一致はしない。

41 ：

>>16
すごいね。
こういうふうきちんとまとめて、ノイズパターンの相同性や、
反転したのをサイドに示すなど、分かりやすくしてあるのは素晴らしい。
Rするのもラクになる。
最初のネイチャーのFig3eは類似点が他にもあるな。
これはひどいわ。

42 ：

たしかに、www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18528331
についての>>2のサマリーを見ただけでも、　やばいね。
これは本気で何とかしないと。。。
数学モデリングとか
プログラム提供とかもやる分野だと
わりと実力が分かりやすいので　あまりこんな心配はいらないけどね。

43 ：

>>40
お疲れさまです
今週のScienceのEditorialは関係なかったようですね
ところで、Ciraの人事はあのEditorialに書かれたようになってるんですかね
あれだけお金が投入されて、数日前にPlos Oneで派手に報道されていたので、
胸騒ぎがします

44 ：

>>27
陰ではなくて、Twitterで堂々と嘲笑している人がいるよ。
「こういうこと書くのが格好いいと思ってる」だってさ。
大型グラントの捏造を引き継いで地獄の苦しみを味わった人間たちの怨念が
このスレを支えていることを知らないようだ。

45 ：

>>16
これは完全に終わっとるな。

46 ：

>>39
分生の理事連中の肩を持つ気は全くないが、
現段階で学会が調査したところで2ちゃんねる以上の情報は出せないだろうし、
現段階で独自調査して報告書出しても誰に何のメリットがあるのかわからない
明らかにクロで重大な問題だという認識は十分伝わってくる
循環器学会が動いたのは報告が出てからの話

47 ：

>>46
2ちゃんねるをコピペしただけのような惨めな報告書にはなるだろうけど、
学会が出したという事実は重みを持ち得る。
自警医大もLancetや日本医事新報やブログやツイッターや2ちゃんねるで散々叩かれたけど、
調査を始めたきっかけは週刊誌報道。
様々な媒体で叩くのは無意味なようで意味がある。

48 ：

>>46
レスありがとう。それはその通りだと思ってる。
２ちゃんや１１次元さんのような執着心はないだろうしね。
ただ、学会としての正統な見解を出すこと自体に意味があると思う。
ヒゲの件はもう誰しも「クロ」と見なさざるとえない状況だけれど、
尾形の件なんかは、こんなにおかしな事例がいろいろ書かれてるのに、
ここでも「粘着」だの「ひがみ」とか書かれてるよね。
所属機関が最終結論を出すまで「変だぞ」という意見を表明することすら
はばかられるような状況が、少しはマシになると思うんだよ。

49 ：

>>44
それ誰？

50 ：

>>49
>>44のツイートをしている人は分からなかったが、前スレのアドレスをツイッターで検索してみると、
国立大学の教授でツイートしてる人が見つかる。ここも見てるのかな？

51 ：

2chがソースと明言はしなくても
「東大のK先生の件はマジヤバ」
RT　「そうですね。これは大事だ」程度のツイートなら
最初のヒゲ祭りの頃には研究者アカウントでちらほら目にしたもんだがな

52 ：

>>48
捏造を調査中であることをマスコミに報じられ、
調査結果を出すのが遅れたのは東京大学だけではないだろう。
なので、東京大学の事件に関してだけ学会が独自の
調査結果を出すというのは、バランスを欠く気がする。
もちろん、倫理教育に関わったメンバーという点は特殊だが、
あの倫理教育で壇上に上がった人にメリットがあったとは思えないので、
それで追及を重くするのは、可哀想にも思う。
昨年末の要望書を出すのが精一杯ではないかなあ。
ただ、Natureグループが、コピペだらけのクロとしか思えない論文を
何報もコリゲや密かなCorrectionで済ませているのを見ると、
学会がもっと積極的に早急に声明を出さないと危険とも思う。
つまり、正直よくわからん。

53 ：

>>49-50
ググってもすぐにはわからないように文体はすこし変えた
学生かポスドクみたいだから
すいません

54 ：

捏造問題について学術的判断が出来るプレイヤーとなる組織は
●所属の研究機関
●研究内容に関係する学会
●掲載した雑誌
の３つだけだと思う
ORIみたいな所がない以上、
学会は司法のような最後の砦の役回りで良く、
動くのは報告書が出た後で良いと思う
大学が2月25日の京都府立医大みたいな対応をし、
雑誌がNatureのようにコピペを許し、
学会まで甘い判断をし出したら、
個人で動くしか選択肢がなくなる
そんな余裕がある個人は現代においていない
現状の学会がまともなわけでは全くないけど、
「学会が黙ってないかもしれない」というプレッシャーを与えるのは意味がある

55 ：

尾形は大学でも学会でも雑誌編集部でも高い地位にある
大学も学会も雑誌も期待できない
ORI必要

56 ：

会計検査院も、国税も不正経理必死で探すよりか、コピペを探して不正受給で予算執行停止や、返納、応募停止処分にする方が遥かにでかい金を節約できるってことが解らんのかね。最初は面倒だろうけど、摘発から停止のシステムを一度作っちまえば以外と運用は楽だと思う。
降圧剤の件なんて地検は動いたりしないのかな。立証は難しいのか。

57 ：

今の撃墜寸前は誰ですか？尾形？

58 ：

ねいちゃん、生命系論文だけ査読強化キター！

59 ：

緒方は成形なのでクビになっても余裕で左団扇で生きてRる。
豊胸専門医とかヤクザ専属とか性転換とか。
遠慮なく追い込こんだれや！

60 ：

>>59
何か間違えてるw

61 ：

尾形って誰？

62 ：

完全一致してないというよりは似ていないというべき。
科学的な態度とはそういうものだ。

63 ：

>>56
髭騒ぎを把握するのは、オウム事件くらい難しいと思うが
尾形は異動もしているし、さらに大変そう

64 ：

尾形って言い方やめようよ。ふつうに古室＆鷹柳に統一しよ。

65 ：

>>62
お前は科学を分かってない

66 ：

完全に一致しないとか強弁して
捏造でっち上げしてRーしてる人はほんと惨め。
科学者以前に人間性が低劣と疑われても仕方ないだろう。

67 ：

>>62
ニュートン力学による計算結果は、厳密には現実の物質挙動と何一つ完全一致しない
しかしニュートン力学で建築設計を行うことは実用上は問題ない
同じように、このスレの指摘は実用上は問題ない
お前はこのスレを早く卒業して、捏造学における相対性理論を打ち立ててくれ

68 ：

>>66
警察に逮捕される間際の犯罪者でももうちょっとマシな態度すると思う

69 ：

>>66
お前は頭の悪い悪口しか書いてない
フォローする気があるなら少しは工夫した方がいい
工夫の余地は十分ある

70 ：

>>66
このスレの住人は厳しい研究者が主体
生データだせばすぐ納得する

71 ：

日本の内科医のトップ集団が10年に渡り捏造論文連発か
止めようとして左遷された奴は大量にいるのかな

72 ：

日本の循環器内科の伝統は捏造です
どんな困難があろうとも、守るべきものは守るべきです

73 ：

>>66
お前ずいぶん必死だなw

74 ：

だいたいこういう捏造でっち上げてるのはどっかで所属がいっしょだったのが多いよな。
学位とった研究室で自分だけ落ちぶれたとか、1人だけnon MDで業績増やせず嫉妬心だけ増やした奴とか。

75 ：

>>70
厳しい研究者じゃなくて単に嫉妬心ばかり強い暇なピペドだと思うよ。

76 ：

>>73
事実を的確に指摘したので、もはや論理的な反論をなにもできずに「必死だな」としか言えないんですね。
ピペドさんは普段の鬱憤をこういう捏造でっち上げという卑怯な形でしか晴らせないなんて哀れですね。

77 ：

指摘されているのは、でっち上げのレベルじゃないと思うぞ。まあ、2chの掲示板だからそういう風に思われても仕方が無いだろうけど。チキンのためのR場所が無いからここに書いているだけだろ。
髭のように本数もそこまで多くはないみたいだし、辞職はしなくて済むんじゃないの。取り上げられているどの方も。自分でやってりゃ話は別だと思うけどさ。

78 ：

http://jeeves.mmg.uci.edu/mmg250/RSG%20Ethics%20course%202012.ppt
髭論文もスライド29枚目で
There is no Expiration Date on when a paper can be retracted
の例として引用。こうやって教材としても使われ、捏造教育に役立つのであった。

79 ：

本当に後ろめたいことがなかったら
普通無視するもんな。暇ですねとか書き込むのが
逆におかしいだろ

80 ：

@2sure781あなたは「通報者」だったのですか？ある意味で暇ですね！
喧嘩師を自称する私に喧嘩を売ってきたわけですね！
セルカン氏の詐称問題とは別個に、私は彼を擁護もしなければ、
もし詐称なら怒りますが、
これまでの彼との「夢」実現をめざしてきた仕事では、信頼があるのです。
http://togetter.com/li/5725
暇ですね！ってので思い出したよ

81 ：

>>73
学位無くても医師免で喰ってけるから安心しろ
新宿のエロクリニックに雇ってもらったらいいよ

82 ：

「でっち上げ」という言葉は、もう少し第三者が検討しにくいことについて使う言葉のように思う

83 ：

西池袋メンズクリニックのほうがいいぞ
http://www.west-ike-cl.com/

84 ：

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/43/0000544743/88/imga8542abczik7zj.jpeg
裏山椎の実^^

85 ：

>>16
これは乙　
完全一致でなくても明らかに怪しいのがあるし調査してほしいね

86 ：

平成9年 東京大学医学部医学科 卒業
平成9年 東京大学大学院医学系研究科
平成11年 東京大学医学部附属病院内科
平成12年 東京警察病院内科
平成13年 東京大学医学部附属病院内科
平成18年 西池袋メンズクリニック 開設
http://www.west-ike-cl.com/clinic/
本当？

87 ：

>>84
これはやめておいた方がいい

88 ：

>>77
古室はもう10報を超えているから辞職回避は難しいだろう

89 ：

>>58
査読強化しても、複数のコピペを含む論文を修正で済ませていたら意味ないと思う
もう疲れた
二年前のNature Articleはいつまでも輝き続けるのだろう

90 ：

>>88
鷹の方が、本人やってそうだからむしろやばそうだなと思ったのだが。

91 ：

　　　　　　　　　Vanity Fair　　　　　　　　

92 ：

両者ともアウトだろ。東大医学部の凋落のはじまりか。。。

93 ：

おい。　鉄門の名を汚すなよ。
論文は数やIFではないんだよ。漏れが採用側だったら疑わしい部分を除いて
研究能力を評価できるけどね。
だいたい期待したデータは出ないのが普通なんだよ。期待通り行かなくてもまとめられる問題設定もできることが大事だよ。
これからの医生物学では個々の分子の機能だけで大きな現象を説明しにくくなるし、そんなに期待通りの結果は得られない。

94 ：

凋落のはじまりではなく、復活のはじまり

95 ：

東大理３は基本的に駄目だとボスが言うのを聞いて僻みだとばかり思っていたが、
僻みでは決してないと思い出して５年くらい経つ。
日本のためにも復活してほしい。
本当に大きな成果とは、優秀な人間がどん底のようなところから
一見小さなものに目を向け無欲に這い上がるときに生まれるのだと思う。
毎年効率よくＣＮＳを出すような点取り虫は捏造家にせよ非捏造家にせよ要らない。

96 ：

他の人も言ってたけど、確かになんで明らかにバレる使い回しの捏造やるかね
……俺みたいに、ガチで勘違いして同じ図を使ってるやつも居るかもしれんな
俺の時は、隣り合うから他の人が気づいてくれたけど

97 ：

>>93
自信があるようだが、このスレを見ずに古室がクソだと評価できたか？

98 ：

>>90
どっちも致命的だろ

99 ：

>>97 沢山の不正をEditorとして見抜いてきたが
確かに論文だけでは難しい面はある。
しかし人事においては、クソを見抜くかどうかよりも、
絶対に確かな実力をもつ奴を見抜くことが大事。

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