【スコリモフスキー】早春

1 ：2010/06/22 〜 最終レス ：2013/03/01

１９７０西ドイツ／アメリカ
監督：イェジィ・スコリモフスキー
出演：ジェーン・アッシャー、ジョン・モロダー・ブラウン

2 ：

これが前スレという事になるのかな
http://mimizun.com/log/2ch/cinema/tv3.2ch.net/cinema/dat/1031565106.dat
原題：Deep End

3 ：

うわーつ、１さんアリガト！！
以前、映画板にスレあった時から張り付いていたファンです。
自分も二十年前に深夜の吹替えテレビ放映で見た時から
この映画大好きなんですよ〜
こんなインパクトあって、しかもあの時代のサイケを感じさせてくれて
衝撃的な青春映画って凄いと思う〜ロンドンのあの雰囲気も好きだし
ジェーンアッシャーがまた何とも言えない魅力出してたよね〜
ビデオも出てなかったし、ホント、日本でもDVD出して欲しいよぅう
ようつべでも見れる時代になったけどやっぱ手元に置いときたいよ

4 ：

>>3
立てたかいがあります。
厨房の頃にTV（おそらくTV東京）で見て記憶に焼きつき、長い間題名が分からずビデオで見て感動、最近つべで観て再感動。
あの冷え冷えとした空気感、色彩設計、残酷で甘いラスト。もう涙滂沱ですよ。

5 ：

ジョン・モロダーって・・・モルダーだろ！　
かわいいよ、モルダー(*´Д`)/lァ/lァ
http://white1111111.blog84.fc2.com/blog-category-37.html
http://claranomor.exblog.jp/7394622

6 ：

女性にとっては美少年アピールが無論あるんでしょうけど、
男にとってはこう、自分のひたすら惨めな姿を見ているようで結構辛い。
しかし甘くもある。辛そうで辛くない、ちょっと辛い。
そんな、最後まで自分と女性の距離を掴めないまま終わるモルダー君の青春。

7 ：

チンコは勃つけどまだヒゲは伸びない、そんな性春の日々よ・・・

8 ：

>>5
へー、こんなサイトあったんだねthanks!!
ジョンモルダーっもうて少し若い頃の山ピーって感じか？

9 ：

ジェーン・アッシャーは「きんぽうげ」で見たけど、魅力的な女優だった。
「早春」も見たいな〜。日本版ＤＶＤぜひ出してくれよ。

10 ：

Rうげ？

11 ：

出発しか見たことないな
あれはどのヌーヴェルバーグ作品より甘く切なく美しい

12 ：

アルフィーにも出ていたな。

13 ：

アイスクリームに香水をシュッ

14 ：

ラスト近く、プールでの二人の会話にディレイ（エコー）がかかることで異様に悪夢的な効果を出している。

15 ：

YOUTUBE貼ってちょ。または教えれ

16 ：

テレビ放映の時ジェーン・アッシャーの声吹替えてたの誰だろうね
なんだか素人臭い、特徴のある声だったが。声優じゃなくて女優だったんだろうか。

17 ：

>>15
http://www.youtube.com/watch?v=xb4zMypfawg
↓キャットステーヴンスによるテーマ音楽　画像のセレクトも素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=KRFypEsn_Y8&feature=related

18 ：

いやーこれ見たかったんだ！
ちょーサンクス！

19 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B003YAQHXW
イエジー・スコリモフスキ DVD-BOX

20 ：

>>16
そういえば初めて見たのは吹き替え版だったはずなのに声をまったく覚えてないな。
誰だったんだろう。

21 ：

>>19
出発も早春もないなぁ
ロメールみたいにシリーズで出るとは思えないし･･･

22 ：

>>20
ジョンモルダーの声はわりかし７０年代良く聞く声優だったよ
だけど、ジェーンアシャーの声だけは今だ分からない
あの時しか聞いたことないっ

23 ：

素人臭いねえ・・・
テレビ東京は割とプロ以外にあてさせてそれが見事だったりする場合があるからな。

24 ：

キネマ旬報のオールタイム映画ベスト２００に
評論家や著名人でこの映画をベストテンに入れてた人が大勢入れてたのには嬉しかった。
しかもみんな深夜にテレビで吹替えを若い頃に見て強烈に今も心に焼き付いてるって人ばっか。
このスレにいる人とみんな一緒よ
それだけこの映画が強烈だつたって事だよね　もう約二十年前位に放映されたきりだよね

25 ：

ＤＶＤ発売が無理なら、ＢＳでもいいから放送して欲しいな。

26 ：

むしろ見られない方が良い場合もある。あと30年は封印してほしい。

27 ：

CANが音楽に加わってるんだがどこで使われてるんだろう？

28 ：

DEEP ENDつう位だからプールの底で聞こえて欲しいが、猫の歌だったな。

29 ：

ドン・チェリーがサックス吹いてるんだよな

30 ：

>>26
ここにいる人間みんな死んでるか認知症になってるぞ。

31 ：

それ以上言ってくれるな。

32 ：

で、新宿バルト9どないなったん？

33 ：

「カラシつけますか？」

34 ：

バリエラのDVDも出ると嬉しいんだけどなあ。20年ぶりに見たい。

35 ：

ビデオ化もされてなかった
イギリスのキャロルリード監督のミアファロー主演の
「フォロー・ミー」が待望の日本でのDVD化に
ファンが狂喜してますよ　しかも日本語当時吹替え入りだって。
もう｢早春」はなんで出ないの？何が問題なの。
ホント、いつ出してくれるんだろうね。

36 ：

>>32
え゛。
バルト９でやったんか！

37 ：

出発もDVD出せよ
前のはCDサイズのジャケットでダサいんじゃ

38 ：

>>35
ビデオに成ってますね。
米国では。
当方持ってます。
あの時のジェーン・アーシャーが可愛いんだわ、またｗ

39 ：

バリエラもDVDにしてくれよ〜待ってるのに〜

40 ：

つべに吹替えあるやん、さて誰の声だ？
http://www.youtube.com/watch?v=ktnKGDh_ges

41 ：

>>40
すごすっ！！！！！！！！　
アップしてくれてる人凄い〜
当時自分もビデオ録画した人間だけどビデオテープ引っ張り出して中々見る気になれなくて
早く、メーカーさん
この吹替え収録の日本版DVD出してくれよ〜

42 ：

あるんだなあ、やっぱ。素晴らしい。

43 ：

ＷＯＷＯＷで１２月に放送されるみたいですよ。
『アンナ〜』『バリエラ』、自伝三部作も一緒に。
詳しくはＷＯＷＯＷのＨＰ・番組表の放送日順の箇所参照のこと。

44 ：

>>43
ギャアア本当だ！ありがとう！
でもうち加入してないしテレビもないんだった！今から買いに走るか
日程コピッペしとく〜
12/7（火）深夜2:10 191ch 身分証明書 字幕 ハイビジョン
12/8（水）深夜0:00 191ch アンナと過ごした4日間 字幕 ハイビジョン
12/8（水）深夜1:40 191ch 不戦勝 字幕 ハイビジョン
12/9（木）深夜1:25 191ch バリエラ 字幕 ハイビジョン
12/9（木）深夜2:55 191ch 手を挙げろ！ 字幕 ハイビジョン
12/10（金）深夜1:00 191ch 早春 字幕

45 ：

あらー、うちも加入してねえよ。どうすっかな・・・。
「アンナ〜」はどうでした？イメージフォーラムに行った人。

46 ：

おー「早春」が放送されるのか〜〜〜〜〜。
今から間にあうかな？加入するぞ！

47 ：

アナログレコーダーしか持ってないから、ＷＯＷＷＯＷ録画できねぇ。
ブルーレイー買うかな。

48 ：

ようつべ見た
個人教授みたいなお話なのね

49 ：

６０年代のジェーンアッシャー最高♪
あの赤いキラキラした髪にあのむっちゃカワイイ笑顔　たまらん
今も綺麗なオバさまだけどね

50 ：

この役では完璧にどこにでもいるような浅はかなビッチを演じてたが、まったくもって、下品じゃない。
これは結構すごい事かもしれぬ。

51 ：

育ちってのは演技でどうこうできるものじゃないのかもしれない

52 ：

>>40
主役の声は塩屋翼っぽい

53 ：

ケーブルテレビ加入者だが、
そろそろ、１２月のチャンネル視聴申し込みしなくちゃな
wowowの!!

54 ：

俺もWOWOWひと月だけ加入するか

55 ：

すごく今更だが、紀伊国屋から出た本、名著です。「エッセンスオブスコリモフスキ」買った人います？
結果的にまた監督復帰の機へのきっかけが与えられたところを考えるに
「イースタン・プロミス」出演の一件での、遡るところかなり以前から
スコリモフスキを敬愛しているらしいクローネンバーグ、ヴィゴとのなれそめには
ほんとうにファンとしては感謝して嬉しくてやまないや。その後の本人のモチベーションや
資金提供とタイミングがイイ感じに熟した基盤のうえで出来上がった「アンナ〜」も
厭世感とメランコリックの視覚が相変わらず、さらによりコクが増していて素晴らしかった
（ポランスキーはあの撮り方が同業、同窓の身としてはムカつくらしいがｗ）。
北野武も「アウトレイジ」はそうだったけど、
案外初期衝動に忠実にガーッて一気に早々と一晩で起こしたシナリオなんだってね。驚いた。
次のなんとあの鬱男帝王ギャロを主演に据えた「エッセンシャル・キリング」は
滅入る様な予告（「シャウト」を彷彿とさせる！）のトーンやストーリーからして、
「早春」のトラウマ再びはもう保証されてるようなものだな。楽しみ。観たい。んで観て素敵に鬱にさせてほしい。
長文チラ裏ｽﾏｿ

56 ：

エッセンス・オブ・スコリモフスキは値段の安さに驚いた。

57 ：

そしていい年の老けこみ方してメディア露出ではすっかり７０にしてイケメン化してるのにも驚く。
高橋洋と塩田監督の家路の考察文が入ってるんだよな。ここにきて波が急にキてるなしかし。

58 ：

12/10（金）深夜1:00 早春
1/26（水）深夜3:25 早春
1/27（木）深夜2:30 身分証明書
1/27（木）深夜3:50 不戦勝
1/28（金）深夜3:20 バリエラ
1/29（土）午前4:55 手を挙げろ！
1/29（土）午前6:20 アンナと過ごした4日間

59 ：

WOWOWで見た。ところどころに傷はあったけど手持ちの海賊版よりはずっとキレイだった。DVD化するのかな？

60 ：

自分も見た見た♪
自分はテレビ放映時、録画したビデオしか見てなかったら
意外に画質が思ってたより汚いと思ってしまったw　
マスターし直されてると思ってたからね
　海賊版よりは綺麗だったんだね
それにしてもジェーンアッシャーの生声って超可愛いんだああ
吹替えしか見たことなかったから
それであのルックスでしょ　そりゃ男も翻弄されるわね

61 ：

あの即物的で薄っぺらいビッチに振り回される男達が愚かに見えるというね。
で、最後の最後でやっとモルダー少年はアッシャーに優しく首を抱かれる。
あそこでもう涙滂沱ですよ。

62 ：

>>58
WOWOW１月もやるの?

63 ：

見たよ〜。初めて見ましたが、スーザンは男を翻弄する性悪な女ですな〜。
Ｊ・アッシャーは「きんぽうげ」での清純な役とは、ガラリと違う女性を見事に演じてましたね。
マイク少年が、学校辞めてあんな公衆浴場に就職したのは、家が貧しいからということでいいのかな？
あの時代のイギリスでは、ハイスクールに行かれずに、働いていた少年って結構いたのかな。
ラストが切ないですね。

64 ：

昔、録画したビデオとはラストが違った
勿論、あの結末は同じなんだけど、
テレビ放映時では、最後のシーンに、マイクとスーザンの思い出の
数場面みたいなのが画面にフラッシュバックして導入されてたの
テレビ放映用にした編集だったのかなあ
吹替えと字幕も当たり前だけど微妙にニュアンス違う台詞もあった

65 ：

これを見たら他の年上に翻弄されるR映画が生温く思えた

66 ：

職場でモルダー君とふざけあってると思ったら急に飽きた顔でさっさと自室に入ってしまうアッシャーがね･･･。
スコリモフスキーの冷たい視線はちょっとした甘えも許してくれない。

67 ：

ちょっかい出すべきじゃなかったんだよ

68 ：

>>65　同意。
「新個人教授」や「おもいでの夏」みたいに、優しく手ほどきして貰えたら、よかったのにね。

69 ：

｢ばかもの｣も似た感じだね
大学生のヒデは年上の女性に導かれ、奔放で魅惑的な彼女に夢中になる。ところがある時、彼女は突然去ってしまう。
｢おぼこい青年が強烈な女に出会ったら、そりゃメロメロになるだろう、と考えた。立ち直りかけた時にまた女が現れる。このあたりから深い人間の物語になっていく｣

70 ：

「立ち直り〜深い人間」
全然違うね。
一緒にする必要すらない。

71 ：

主演2人の現在の姿
ttp://www.fictionfactoryfilm.de/2010/09/%C2%BBdeep-end%C2%AB-documentary-in-the-works/
今年ブルーレイとDVDが発売予定だそうです

72 ：

>>71
左のジョン、若々しくてカッコいいね
右は誰？レイア姫？

73 ：

>>71
海外？

74 ：

>>71
すっごい!!!お宝画像有難うございます〜
主役のジョンもジェーンも素晴らしい!
ファンの期待を裏切らず年齢を重ねてるのがスゴイわ
ジョンはさわやかないーい感じで若々しい
ジェーンは相変わらずアンチエイジングで美しいこと
感激したーー

75 ：

とっくにご存知だとは思いますが、一応。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UZ17lYv5DHc
この人はどことなくルノーベルレーを髣髴とさせると思ってたけど
演技の幅が広くて驚いた。

76 ：

そういえば70年代初期には、モルダーはいまいち露出度低かったけど、ラブロック、マークレスター、アンデルソンら美少年がCMやドリフの全員集合に良く出てたな。

77 ：

限定の3枚組予約した。

78 ：

エッセンシャルキリング大傑作ですね！
ランボーとタルコフスキー映画を足して割った感じまさにそんな感じ

79 ：

プールで女子達を教える熟年男をじっくり捉える意地の悪い視点が非常にヨイ。

80 ：

>>2の前スレで少し話題が出てた早春のマンガ版をずっと探している。
どの雑誌の何年何月号か、誰か知らない？

81 ：

ジェーン・アッシャーの美しさは半端じゃないな、
浮気者ポール（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

82 ：

ポールを振ったジェーンもつらかったろうな
で、こんな役やっちゃった（´・ω・）

83 ：

>>69
「ばかもの」って面白い？
どこか共通するようなら見てみる。

84 ：

素モコリフスキーかと思った

85 ：

ジ ョン・ モロ ダー ・ブラ ウン

86 ：

この映画に出てくるダイアナ・ドースって女優が
イギリスのマリリン・モンローって言われても
当時ピンと来なかった。
今でも・・・

87 ：

>>86
サージェントペッパーズのジャケの右側に立ってる金髪の女性がドース。
モンローではなくドースを使ったのがビートルズらしい。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/290/61/N000/000/000/117795071940416419820.jpg

88 ：

うーん。
ダイアナ・ドース。寡聞にして知らないんだけども、ひょっとして
公衆浴場でモルダー君を誘惑するおば様？

89 ：

>>88
そだよ。
http://img002.lazygirls.info/people/diana_dors/diana_dors_diana_dors_deep_end_02_kVykKpQ.sized.jpg

90 ：

はやく日本でもDVDかブルーレイ出してくれよ〜
ほんとに、ビデオ化もされてないし、どうしてこんな評価高いカルト青春映画が
日本では無視されてんのだ

91 ：

WOWOWでの再放送は、もうないのかな

92 ：

ジェーンのもうひとつの７０年代の雰囲気いっぱいの
「きんぽうげ」もついでに出して
海外ではとっくに｢早春」も「きんぽうげ」もDVD化されてるのに
なんでだろうね。

93 ：

>>89
やっぱり。
役柄自体は薄ら寒いものだったけど妙に存在感のある人で記憶に残ってたです。
つってもまあ、出演者全員寒々しく描かれてる訳ですが。

94 ：

「きんぽうげ」は中２の時に深夜放送で見て、ショックを受けた。
ガーン！というショックではなくて、見終わってからジワジワと襲ってくる、いわゆる「落ち込み」の穴がどんどん深くなっていくやるせない精神状態を体感した忘れられない映画だよ。

95 ：

「きんぽうげ」見たいです。どこで見れますか。それどこで見れますかっ！！！

96 ：

アメリカやUKのアマゾンに、
The Buttercup ChainっていうDVD下さいなって買いにいくと
まいどありーって売ってくれますよ

97 ：

どうもです。
The Buttercup Chain、少々調べてみたただけですがこれまた激痛を伴いそうな映画だな。。。
しかしなんか撮影が全然違うなあと思ったら・・・スコリモフスキー作品と勘違いしてました。

98 ：

これがまた…アラン・アーキンの「愛すれど心さびしく」のロバート・エリス・ミラー監督なんですよ。
見終わってからしばらくは廃人になってしまう、あのブルーな感じは全く同じ…。
激痛かも？
オレの場合は沈痛だったかな。

99 ：

>>98
分かるよ〜。あの当時のフリーRとか青春のけだるさ、
甘酸っぱさが微妙にトレンドされてる映画だったよな＜きんぽうげ
あの時代の若者群像を知りたかったら｢早春」「きんぽうげ」を見よ！
って感じだな。
奇麗事だけじゃない、やりきれなさがこの二つの青春映画につまってる。

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