【超回復】高音は筋力【ミックスボイス】

1 ：2012/10/01 〜 最終レス ：2013/05/13

ここは筋トレして高音開拓するスレです
閉鎖しろと教わって喉絞めてませんか？
喉開けと教わって籠った声にしてませんか？
声を大きくと教わって張り上げてませんか？
筋肉がついてないとそうなります
鍛えて改善しましょう
前スレ
【喉を】喉は壊して超回復させるもの【鍛える】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1224312126/
筋トレの超回復の原理で喉を鍛えることは可能か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1260571744/
【声帯の筋肉】練習は１日おき？毎日？【超回復】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1215689176/

2 ：

どうすりゃいいの？

3 ：

れみぼいすの人に音源あげたら、閉鎖したらミドルもできます。
こちらに練習法がのってます(URL略
ってきて
で、そのページにまず喉を開きヘッドボイスを発声しそこから声帯閉鎖を加えますってあったんだけど、どうやって閉鎖を加えんの？

4 ：

ヘッドの閉鎖出来てるならミドルの閉鎖も出来るはずだが・・・
とりあえずうｐ
お腹いっぱい息吸って強めのヘッドロングトーン、20秒5連続を1週間続けてみなされ

5 ：

ヘッドっていっても裏声ヘッドだよ？

6 ：

とりま、これ裏声ヘッドっていわれた
http://u.fileseek.jp/6Jm2wRIp

7 ：

今日の音源じゃないけど
今日は喉痛いから休んでるよ

8 ：

ロングトーン20はこれからやってみるよ！ありがとう！連レス失礼しました

9 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2267.mp3
真似してみたんだけど、こんな感じでも地声につながらない？

10 ：

僕の場合換声点はっきりしてるかも？今喉炒めてるんで分からないんだけど、もしかしたらそういう風にはなるかも

11 ：

でもこれ喉じめヘッドで弱いしあまり鍛えられないなあ
張上げ気味で出したほうが鍛えられる

12 ：

痛めてる

13 ：

喉閉めですか？
喉仏は全然上がらないんですけど…

14 ：

まあ弱くても喚声点無しで出せるってのは自信に繋がるし、
風呂とかでこんなかんじ（>>9）で歌うのはおすすめ

15 ：

ロングトーンで20秒
風呂とか何処でもいいけど>>9みたいな練習
をもっと喉開いて練習してみます！
慣れてきたらちょっとずつ張り上げ気味にしてみます

16 ：

一応ヘッドっちゃヘッド？裏声ヘッド？

17 ：

>>16
>>6は裏声ヘッド
つーかヘッドは弱く出せば裏声っぽいし、強く出せば地声っぽいから、発声方法は同じ
強く出せるように張上げで筋肉に負荷かけようぜって趣向でこのスレ立てた

18 ：

まあ俺自身ミックス判定スレで喉じめ張上げ判定受けてるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：

喉締めでもミックスできるなら羨ましいです
てか、>>6は声量少ないかな？

20 ：

ひたすら鍛えた結果がこれだ
アンパンマンのマーチ
2011年7月13日
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2272.mp3
2012年8月18日
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2273.mp3
>>19
>>6は張りがない声かな
もっと声帯で腹から沸き起こってくる空気をどーんと受け止めてやろうぜ（脳筋的発言）

21 ：

因みにどれくらい音域あります？

22 ：

B'zとか歌って欲しいですねｗ

23 ：

lowEくらい〜hiF（調子良ければhiG）
タカラで声張れるのはhiCまでかなあ
それ以上はウォーミングアップしないと詰まった声だ
そしてウォーミングアップに2時間の歌い込みが必要
シャウトが出ないのでB'zは様にならぬのです

24 ：

張上げで鍛えるスレにすればよかったかなあ

25 ：

>>9
つながらない？とか自慢気に余裕ぶっこいてないで、
悪いこと言わねーから話し声あげてみ？
それで一発解決。

26 ：

何が解決するのよ
歌声なら20に上がってるけど

27 ：

話声でしょ

28 ：

話し声の話題なんでなかったじゃないですかー
話し声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2291.mp3
コレ聞いてなにかわかるものなの？

29 ：

み、短すぎw
友達との会話とか朗読とかあるやん。

30 ：

>>28
お、なかなかいい声してんな！
もっとうｐしてオレを癒してくれ

31 ：

だから話し声聞いて何がわかるんだよｗｗｗｗｗｗ
・・・ナ行とラ行が苦手なのはわかった
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2294.mp3
　8階に住んでいる
　仕事が忙しく帰りはいつも深夜だ
にわか雨が肩を濡らすが気持ちいいくらいに思っていた。
ただ、いつもは明るいはずのエレベーターホールがやけに暗く見えた。
暗いのもすぐに理由がわかった。
何本かの蛍光灯の1本が切れている
今に始まったことじゃない。ココの管理人は仕事が遅い
　エレベーターが1階に着きドアが開いてギョッとした
中に人が居る・・・ドアに背を向けじっと立っている
赤いリボンと赤のワンピース女だ
乗り込むのを一瞬躊躇したが乗らないのも変なのでそっと入り込んだ
女に背を向けた状態で8階を押した。
ボタンがどれも押してないことに気が尽き失敗したとすぐに思った。
自分の住んでる階を押したくなかった
　階上ランプを見つめながらエレベーターってこんなに遅かったかって考えていた
女は後ろを向いたままじっとして動かない
8階に着きエレベーターを降りたが女は変わらず後ろを向いている
　部屋に着き少し落ち着きシャワーを浴びた
ビールを飲み二缶目を飲もうとして冷蔵庫が空なのに気づいた
近くにコンビニがある。サンダルを引っ掛けエレベーターを呼んだ
ドアが開くと女が乗っていた
さっきと同じ格好で背を向けじっと動かない
　今度は乗れなかった
>>30
ハードル上げるでないよ
長文で聞いてみるとそんな良くないよ

32 ：

そこそこ声が深いな
声優とまではいかないがなかなかいい声だよ
国語の授業で褒められそうハァハァ
「いまに始まったことじゃない」で逝った

33 ：

声が深いの意味って息抜いて張らない声ってことなんか？
俺ん中でナル声との接点見えたかもしれん

34 ：

話し声でだいたいわかるよ
根本的な声質
高音まで綺麗に出るか
くらいはわかる

35 ：

無自覚の重要度高いよな、、、
歌より話し声のほうが一日の中でも超絶長いからそうなんだろな。

36 ：

声高い人って話し声からミックスしてたりするもんね
河村隆一とかいい例だわ

37 ：

河村隆一はミックス上手いけど高くはないか…

38 ：

小野正利の話し声聞いて、hiGが綺麗に出せる声とは思えないんだが
>>32
褒め方が気持ち悪いが嬉しいよありがとう！

39 ：

とりあえずトレーニングしようよ
ここ半年、毎日の日課、リップロールでの音階発声
最高音は伸びるし、高音は楽になるし、喚声点は目立たなくなる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2316.mp3
マジオススメ

40 ：

リップロールって効果あるのか

41 ：

>>40
効果ではなく、出来るか出来ないかだな

42 ：

プロのボーカルならリップロールで遊びまくれるのは多数いると思うが
これが出来た時の息遣いや感覚で発声するのが大事なんだろ

43 ：

>>38
おいお前それは糞耳だぞ？本気で考え直した方がいい。
http://video.excite.co.jp/player/?id=23835cfd76ed682b&title=+%E5%B0%8F%E9%87%8E%E6%AD%A3%E5%88%A9++%E5%BA%A7%E8%AB%87%E4%BC%9A+part+4&kw=%E5%B0%8F%E9%87%8E%E6%AD%A3%E5%88%A9&pg=8

44 ：

イントネーションの大きい部分とか笑い声で
上手そうかそうでないかくらいは分かるけど
hiG綺麗に出せるかどうかまでは分からんだろ
タイの言う声帯レベルと同じ発想だぜ

45 ：

>>44
hiCは例えだ。
高温に向いてるかそうでないかは話し声と笑い声で大体わかる。
hiCをきれいに出す限定なら確かに確定できないが、
上手いかそうでないか、高温仕様かどうかが大体わかる事実は
否定できないよ。

46 ：

俺んなかでナル声、深い声、高温声、見えてきた
>>31はヘッド、ミドルは繋がるが高温を太くは出せそうになく思うが？

47 ：

>>45
いやいや、たぶん突き詰めればわかる日は来ると思うよ。
にゃは^^

48 ：

笑い声が裏声ヘッドになるw
意識したら地声になるけど、無意識に笑うと裏声ヘッドになるから周りの人にうるさいっていわれる

49 ：

>>45
否定はしてないよ。
hiG出せるかどうかは喋り声から分からないって話。
それにミックス出来てる人なら大まかに分かるけど
ミックス出来てない人だと高音向いてるかどうかまでは分からないよ。
ミックス出来てない人を向いてない人だと言うのなら俺は何も言わないけど。

50 ：

>>47
可能性は否定しないがいくらなんでも無理はあるだろ
>>48
裏声すら出ないやつもいるのにうらやましいな。
まあそこから歌につなげる技術は別だろうけど

51 ：

フリータイム耐久ヒトカラ行ってきた
アンパンマンのマーチ
入店一曲目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3491231.mp3
3時間目で喉が良い感じの時。>>20と比べても成長してる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3491234.mp3
8時間目でラスト一曲。ヘッドが大分消費してきた感。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3491237.mp3
こんなかんじで歌いまくって喉を鍛えましょうってのがしたくてこのスレ立てたのよね
あとは日々のリップロール、lagalagaも効果実感してる

52 ：

>>51
お前の声だからできるだけであって他の連中に通じることじゃねえんだよ
せいぜいがんばってろわかったか？

53 ：

なんかレス返してないのがいっぱいあるからレスしておきます
>>41
リップロール発声に慣れるために継続してやったほうがいいよ
それに、高音をリップロールで出すと、いい発声で声帯を伸ばすトレーニングになるんじゃないかな
>>43
確かに厚いゴムが伸びてるような声帯が感じられるね
俺の小野正利の声の認識不足だったすまん
>>46
俺>>31だけど、歌用の喉鍛えれば喋り声も変わると思うの
高音で喉開く感覚を掴みかけてきたところ

54 ：

>>52
元々ポル2曲歌うだけでしゃがれ声になる声帯だったよ
人間の限界を信じて頑張れ

55 ：

ポルノグラフィティ

56 ：

http://www.youtube.com/watch?v=e385IM91eoQ
ポルノの岡野も話声がかなり高い
マイク一本相手に孤独で落ち着いたラジオ録音なのにこの高さ
誰かとテンション高めに話してたらもっと高層

57 ：

>>52
＞お前の声だからできるだけであって
ウィスパー系とか裏声系とか地声系ヘッドとか、違う系統の声にしたって歌い込んで筋肉鍛えるべきだと思うよ

58 ：

ポルノのゆきのいろってうまく歌うの難しいね
てゆーかいい曲だよね、ゆきのいろ
自分で歌って感動したわｗ

59 ：

声を出す筋肉って胸筋みたいなもんなのかなら？
誰でも動かせるけどそのためには一定以上に筋肉を鍛えなければいけない

60 ：

鍛えこんではじめて随意になるという
機能的には胸筋に似ているのかも知れんが
自分で目視できん分
声関係のほうが難解だな
胸筋のほうは鍛え方も明解でシンプルだしな
声関係はウエイト（重量負荷）をかけてトレーニングできないので難しい

61 ：

ゴタクはいいからＢのロングトーンとか置いていけよ

62 ：

いやうんちくも大事だ
それがいらんならおまえはくるな
おまえみたいな実演主に感謝もできんようなタコがいるから
実演する人は極端に減った

63 ：

声帯がクソになってもある程度は声帯筋で補うことが出来てしまうんだよなあ。
あんまり筋肉に頼る発声はよくなさそうだが

64 ：

頼る筋肉が的確に動かされていれば問題無い。
一番不味いのは特定の筋肉だけに頼って無理矢理発声をしてる人。
歳を取るとその無理が出来なくなって若い頃のような声が出せなくなる。
逆に無理をせずバランス良く使えてる人は何歳になっても声が衰えない。

65 ：

>>60
地声感強くしたり高音発声がウエイトトレーニングになるんじゃないか？
喉開くウエイトトレーニングが分からん

66 ：

後、大声出すのもウエイトトレーニングか

67 ：

声出さなくても声帯って動かせから、それを高速で繰り返したりしてみたらどうだろう

68 ：

>>67
喉ニュースの高音トレーニング思い出した
http://aidavoice.exblog.jp/14360767/

69 ：

こんなんあるんかｗ
最近独学で始めたのとほとんど同じでワロタｗｗｗ
通勤中にやってみる！

70 ：

>>65-66
それはあくまで代替トレーニングであって
文字とおり重量負荷をかけてはいないので
ウエイトトレとは言えない
どこかのメーカーさんが声帯周り筋肉強化用
口腔挿入対応鉄アレイセットとか開発してくれんかなあ・・

71 ：

随意筋にすることが目的なら自重トレで充分でしょ

72 ：

>>71
声帯周辺筋肉にどうやって自重（セルフウエイト）かけるの？

73 ：

>>72
>>68は自重とは言わないか。
ごめん、器具を使わないトレーニングって意味

74 ：

高音域は高音で鍛える
当たり前

75 ：

出ない高音域を鍛えるにはどうしたら

76 ：

天然は大して鍛えてないのに高音出てるってことは、コツだけで筋力関係ないってことだよね

77 ：

違うな
普段の話声で鍛えられてる

78 ：

>>77
そこだよな
なかなか話し声からって難しいわ

79 ：

話声から歌声と同様な発声の人も居れば歌の時だけ発声が変わる人も居る。
前者は何も考えず声を出してるだけ。時々高音は出るけど歌唱力が残念な人も居る。
後者は歌を意識して発声しているので上手い人が多い。コツを掴んだ上で時間を掛けて発声を変えてる。
結論を言うと筋力とそれを操る能力は大いに関係ある。
元が酷い喉声非天然なら全く使えてない筋肉を年単位の練習で目覚めさせる必要がある。
喉絞め天然なら既に筋肉は育ってるのでコントロール力だけ付ければ即上達出来る場合も。

80 ：

>>76
薬指を動かさずに小指だけ動かすのと同じて神経が鍛えられてるかどうかだと思う

81 ：

声帯周りの小さな筋肉をバランス良く動かすことだな。
声帯というのは基本的に伸ばさないとちゃんと機能しない（ギターの弦と同じ）から 伸展から鍛えることをオススメする。

82 ：

>>79
自分では普段と変えてるつもりじゃなくても歌うと声の感じ変わると言われる…
音痴だしリズム感ないの自覚してるし､うpしてもリズム感ないとか音痴って言われるんだが…
タカラで生歌だと上手いって言われる
訳わかんねー

83 ：

そんなもんお世辞。
俺タカラじゃどんなに下手くそでもうまいって言ってるわ。

84 ：

>>83
俺は同級生の友人とかにお世辞とか言わないがみんな大人なんだな…

85 ：

リアルのタカラで相手に下手くそ言うのはKYだろ。普通ならまずない。
その辺はまだオケ板の方が本音で言われる分信用出来る。
声質は環境に依存するが音程やリズムは音源でも変わらないからな。
さらに音源の方が音量やエコーの誤魔化しが出来ないし。

86 ：

舌筋を鍛えるのに巻き舌が手っ取り早いです。
舌先を丸め後ろへ強く引いて下さい。
下あごの筋肉がグッと盛り上がります。
1日5回くらいやれば十分に効果が期待できます。
喉が痛くなるので痛くなったらしばらく中断して下さい。
巻き舌ができない場合は以下のトレーニングから始めるといいです。
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/05/post-c31c.html

87 ：

腕立てマジオススメ。
適度にカラオケ行きつつ、1日30回程腕立て(顔面が付く位深め)。
3ヶ月位で効果を実感するんじゃないかな。
ただし筋トレ･運動やらない人向け

88 ：

>>86
すげえ辛いな。
喉の筋肉鍛えるには何をしたらいいのでしょうか

89 ：

ってかタカラって何ですか？

90 ：

ひとり
多

91 ：

>>89
おもちゃメーカー

92 ：

いまはタカラトミー

93 ：

俺はいま、自分の声で悩んでいることがあるんだが、聖飢魔�Uって知っている？
↓の曲は俺が歌ったやつなんだけど、シャウトとエッジの声がどうしてもデーモン小暮閣下みたいに
かっこよく出せないんだ。鋭さというか、クロちゃん成分が入っていて俺のシャウトはダサいと思う。
だからここにいる人たちにどうすれば鋭くシャウトやエッジの声に迫力がでるのか教えてほしい。

悪魔組曲作品６６６番のstormy night
http://nandemoup.com/comment?parent=1047383
歌自体はちょっと音程やリズムがひどいけど、発声でできれば色々とアドバイスをください。

94 ：

age

95 ：

聞いてないけどクロちゃんになるなら裏声何でしょ

96 ：

>>93
どっちかっつーと、シャウトよりも普通の歌の部分の方が問題のような気がするんだけど…w
シャウト部分はロブ・ハルフォードっぽくていんじゃない？（好み別れる所だけど）
聖飢魔�Uファンの方には申し訳ないけど、敢えて言わせてもらえれば、
洋楽の上手い人のシャウトと比較すると、閣下のはそれほど上手じゃないからね。

97 ：

スキッドロウのシャウトが好き

98 ：

>>96
安定性の面では上の方だろ
ファンじゃないけど

99 ：

高音と筋力なんて全く関係ないからw
みんな、なんで男性より筋力の劣るはずの女性の方が一般的にキーが高いのか
一度冷静になって考えてみるんだ！

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