ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★３

1 ：2013/05/09 〜 最終レス ：2013/06/04

アメリカの悲惨な医療状況が日本に到来する。
混合医療は患者の利益にならない。
医療の競争激化で、明治以来、育まれてきた日本国民の健康は
崩壊する。

2 ：

(前スレ)
ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1365435474/

3 ：

【北海道】 反ＴＰＰ運動、オール十勝の体制へ　連絡会議への加入が８団体→医療・建設・運輸など２７団体に増加　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1367738105/

4 ：

【USA】 米通商代表部（ＵＳＴＲ）、日本のＴＰＰ参加をめぐり米国民への意見公募　7/2にワシントン市内で公開ヒアリングも
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1367968603/

5 ：

【TPP】　アメリカ 「日本の軽自動車は廃止な。廃止しなきゃISD条項使って訴訟するからな」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368095430/
日本「TPP交渉は７月から入れると言ったな。あれは嘘だｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368097513/
【USA】 米通商代表部（ＵＳＴＲ）、日本のＴＰＰ参加をめぐり米国民への意見公募　7/2にワシントン市内で公開ヒアリングも
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1367968603/

6 ：

一人で必死だなw

7 ：

>>1
乙！
医療の未来を真剣に考えよう

8 ：

営利企業は（儲からない）小児科、産科を見捨てると思うので、
日本の未来のためにはこの二つの科は国営の病院に任せたほうが
良いと思う。

9 ：

救急車は有料にしましょう。もしくは民間企業に運営を任せましょう。いまでも救急隊員は疲弊してます。

10 ：

【政治】「米国の言いなりで日本を丸ごと売り渡しかねない」…共産党がＴＰＰ反対声明を発表　交渉参加の即時撤回求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368102084/

11 ：

老人病院を民営化すれば、治療費があがって老人患者が減るからいいことだよね。

12 ：

【資格】会計士、税理士、弁護士・・「士業」総崩れ　「TPP」も逆風になるのか (J-CASTニュース)［13/04/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366176933/

13 ：

民営化？

14 ：

結局TPPに賛成してるのってどのB層なの？

15 ：

　　
公益通報　大分岡病院の殺人疑惑の闇をR
http://www.youtube.com/watch?v=tJfOuRsnH-U
大分岡病院が三人の患者を死亡させた猟奇殺人疑惑事件を
警察、監督官庁に通知する為にカルテを持ち出した公益通報者を
大分岡病院はあろう事か公益通報者保護法を無視して
窃盗罪の犯罪者に今しようとしている闇をRする

16 ：

歯医者、弁護士につづき医者も激増中。
年　度 入学定員　18歳人口　医師になる割合
1960年2840人　200万人　704人に1人
1966年3560人　249万人　699人に1人
1969年4040人（医大新設前） 213万人　527人に1人
1981年8280人（新設直後） 188万人　227人に1人
2007年7625人（削減時) 130万人　171人に1人
2010年8846人（増員後）122万人　138人に1人
2012年9000人（増員後）119万人　132人に1人
これでさらに医学部を新設検討中なんて
歯医者弁護士と同じ道たどるの確定じゃねーか
どうすんだよ

17 ：

http://ameblo.jp/takehona111r/
うちのセンセの自慢のブログです

18 ：

ＴＰＰ加盟をきっかけに、老人医療の無駄を見直しましょう。役に立たないクスリも仕分けした方がいい。

19 ：

>>18
老人に薬与えすぎるとかえって毒になるからな。
今は診療報酬が安すぎて大量の薬を投与することでなんとか成り立っている。
実際，今の医療って治療にあんま関係ない薬もセットで処方されてるしな。
そこをなんとかしないと，老人にとってよくないんだよ。

20 ：

>>19
> 治療にあんま関係ない薬
たとえば？

21 ：

>>20
例えば，処方で必要な薬で絶対に混じってるのが何故か胃薬。
どんな処方箋でも胃薬だけはなぜか絶対に入っている。
まぁ胃があれるとかそういう言い訳つけてるけど，そもそも全部の処方薬に
胃薬が必要なのか？って思うんですよ。

22 ：

何科よ？
抜いたらどうなるか想像できずに空想で適当言ってないか？
入れなくて悲惨な目にあったのをそれなりに見てるから、
必要なら躊躇なく入れるけど、それが高齢者ではそれなりに高率になるだけの話。
不要なら何歳だろうが入れない。
だいたいH2bなりPPIなりのゾロ切ってどんだけ節約できると思ってるんだ？

23 ：

>>22
内科だとなぜか大抵はつくんだよね。
確か，外科でも痛み止め飲むために意味不明に胃薬ついていた。
精神科でも胃薬入ってる時もあるんだよね。
体が色々おかしくて，もう精神・身体と一部の内臓がボロボロで、
今まで病院にアホみたいに行って得た結果がこれなんです。
処方箋には漏れなく胃薬がついていた。
実際その胃薬飲んでも飲まなくても全然変わらなかったから
正直意味がないんだよな。

24 ：

天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。
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天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。

25 ：

なんで患者様がこのスレにまぎれこんでるんだ？
自分の体験だけで日本の医療を熱く語られても困る。

26 ：

http://blog.livedoor.jp/sunset_01/lite/archives/51686411.html
資格難易度ランキング

27 ：

132 ：エリート街道さん：2012/08/04(土) 23:51:47.44 ID:ok5mj4QW
ある駅弁医の惨状
339 ：大学への名無しさん：2012/08/01(水) 20:29:45.19 ID:X2NN+7840
４０人のＡＯの中で一般の入試で合格点いけるのは何人いる？

340 ：大学への名無しさん：2012/08/01(水) 22:39:01.37 ID:OdHxLnrh0
ここセンター何割、２次何割いけば通る？

341 ：大学への名無しさん：2012/08/02(木) 05:04:04.29 ID:o/t1uryq0
一般ならセンター８５％、２次６５%
AOならセンター７８％

134 ：エリート街道さん：2012/08/18(土) 23:18:15.95 ID:LC4zyUMr
りんご大一般学部に受からない二次学力でも医学科はAOで受かる＠大学受験板
135 ：エリート街道さん：2012/08/19(日) 06:25:26.86 ID:Z7aOThFI
そいつら青森県から脱出不可だから問題なし。

28 ：

例えば血圧が160越えていても全員が心血管障害発病するわけじゃないからな。だからと言って、高血圧の治療しなければ、発病する奴は増える。総じて医療コストも高くなる。
当たり前の話から勉強しなおせ。

29 ：

年取って血圧が上がるのは当たり前。無理に下げるのはかえって怖い。

30 ：

それと医者の心得かなんなに書いてあったと思うが、薬の種類が増えるほど副作用リスクは指数関数的に増えるんでしょ？

31 ：

欧米で医者がストライキを起こした期間の死亡率が、むしろ下がったという報告があったな。たくさんのクスリも含めて、過剰な治療が多すぎるとはいえるかもな。

32 ：

工作員の皆様、いままでご愛顧ありがとうございました。
このスレは、素人が医療について熱く語るスレになりますた。

33 ：

医療の無駄を省けば、まだまだ国民皆保険は維持できますよ。薬はなるべくやめよう。

34 ：

医療では、老化はとめられん。手術や検査や投薬はだいたい無効。目の前の苦痛を取り除く処置だけで十分だよ。

35 ：

患者死亡事例の届け出義務化へ　全病院・診療所１７万施設に
厚生労働省は医療事故の実態把握のため、国内すべての病院・診療所計約１７万施設を対象に、
診療行為に絡んで起きた予期せぬ患者死亡事例の第三者機関への届け出と、院内調査を義務付ける方針を決めた。
関係者が１２日、明らかにした。
現在、届け出義務があるのは高度医療を提供する大学病院など約２７０施設だけ。
新制度では中小病院や診療所も含め、死亡事例を網羅的に収集できるようになる。
厚労省は専門家による検討部会の議論が近くまとまり次第、医療法改正に向けた作業を進め、
秋の臨時国会への改正案提出を目指す。
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051201001710.html

36 ：

【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/

37 ：

TPPで医者終了か

38 ：

老人も医者も、無駄な検査や治療はしないさせない。医療費を節約すれば、国民皆保険は守れますから。

39 ：

>>38
国民皆保険なんて守る必要ないから
特別の治療を受けたければ特別の料金を支払う
こういう当たり前のことが一日でも早く行われるようにならないとな

40 ：

アメリカ 「円安もそろそろ大概にしとけよ。TPPで目に物見せてくれるわ日本め」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368583505/

41 ：

>>38
いや、別に守られなくていいから。
健康保険制度崩壊希望なんで

42 ：

一昨年ですが、マッキンゼーが東大医学部の学生に対して就職の説明会に来た。
100人の学生のうち、実は40人近くが参加しているんです。
現実問題として、医者にならなかった学生も結構出ました。
今年も私のかわいがっていた学生が、医者にならないという決断をしています。
なぜかというと、医者という仕事にあまり夢を感じられなくなったから。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
文部科学省：今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会　議事録

43 ：

本当の医療って何だろう。
事故ではない自然死の間際に、
心おきなく天寿を全うしたい者。
それでもなお行きたいと思う者。
前者に語りかける者。後者に歩み寄る者。
皆保険が悪だとはいわないが、善である者でもない。
そもそも人の生死をどうにかしようとは、
おこがましいとはおもわないか？

44 ：

生物学的な寿命は多分５０歳くらいだろうから、
医療が無駄なわけではなかろう。
やるべきことはやる。そうじゃないことはやらない。
その線を誰がどう引くかの問題ではあるが。

45 ：

老化には抗えず。無駄な薬や延命措置はやめて、医療費を節約しましょう。治療を控えれば、老人のＱＯＬも向上しますよ。

46 ：

高価で不必要な薬（特に抗がん剤とか）を使わなければ、
あるいは老人患者に苦痛を与えるだけの無益な延命措置を
しなければ、医療費はもっと削減できるのでは？

47 ：

ＴＰＰ加盟がいい機会です。
無駄な薬、無駄かも知れない延命措置は保険からはずせば
いいですね。

48 ：

医者も格差社会になるのか

49 ：

イギリスはどんな感じ？
アメリカみたいに医者の給料も高い？

50 ：

517 ：【拡散】 ：2013/05/16(木) 16:35:59.91 ID:y3tST/IK
【在特会福岡支部】 （告知）TPP反対・移民反対デモ５月２６日（日）
http://zaitokufukuoka.blog137.fc2.com/blog-entry-234.html
＞（今回のデモの特徴）
＞・労働移民問題の角度からTPPの危険性を訴える。
＞・シュプレヒコールの原稿は、広く一般公募にする
＞（原稿案は福岡支部HPにメールで送信してください）
＞・特定の政党や政治家の批判は避けて、TPP（移民問題）の危険性の周知に徹する。
＞・デモ初参加者が、参加しやすい、初心者向きのデモにする。
【デモ告知】5月26日（日）【TPP反対・移民反対デモ】（在特会福岡支部）
http://nicoviewer.net/sm20846916
TPP問題（移民流入）は、今、阻止するしか無い。【在特会福岡支部長】
http://nicoviewer.net/sm20847241
5月26日の【TPP反対（移民反対）デモ】の原稿文を広く一般公募します
http://nicoviewer.net/sm20858781
＞遠方で福岡のデモに参加できない方も、デモの（シュプレヒコールの）原稿文を送ってくださると助かります。
＞福岡支部までメールで送ってください。m（_ _）m
TPPに反対する自民党議員を断固支持する（TPP参加は公約違反）
http://nicoviewer.net/sm20872174
【TPP問題】ケンカの出来ない戦後保守に、国際交渉など出来ない。
http://nicoviewer.net/sm20873584

51 ：

>>50
ＴＰＰに賛成の反チョソだって大勢いるんだから
在特会は反チョソ活動だけやってりゃいいんだよ

52 ：

この際、高齢者のガン手術や抗がん剤その他無駄な医療費を削るべきだと思うね。その方がむしろ老人患者のためだろ。

53 ：

　
　ま　た　お　ま　え　か
　

54 ：

ＴＰＰ参加はデメリットばかり★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368794948/

55 ：

同志社が医科大学を設置する方針を発表２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1358806411/l50
同志社、医大新設の方針 自治体連携に期待 2012/11/30 日本経済新聞
学校法人同志社は30日、医科大学を設置する方針を発表した。
国は医大や医学部の新設を認めていないが、東日本大震災の被災地を含む地方自治体から打診があることを受け、
学内に「医科大学（医学部）設置基本計画検討チーム」を設置、年内に初会合を開く。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB3002B_Q2A131C1000000/

56 ：

>>46
抗がん剤が不要？いったいいつの時代に生きてる方ですかwww
まさか抗がん剤が混同某みたいに効かないとか言い出すバカですか？

57 ：

抗がん剤がベトナム戦争の枯葉剤と同じ成分なのは周知の事実
アメリカの議会で１９９０年にまったくの無駄と発表されたもんだから
アメリカじゃ現在２割程度の患者しか抗がん剤は使ってない
カナダでは５パー、北欧もほとんど使ってない、日本だけ使いまくりｗ
人体実験国日本ｗ

58 ：

ここは病院医者板なんで、そういう下らない議論は不要。
つかどっかいけ。

59 ：

>>57
> アメリカじゃ現在２割程度の患者しか抗がん剤は使ってない
使ってないんじゃなくてカネのない患者は使ってもらえないんだよ

60 ：

>>57
お前のカス頭は３０年前で止まってるんだなwww
マスタードガス由来の抗がん剤って時代遅れのアルキル剤のことか？
笑わせてくれるw
今は分子標的薬の時代だ。リツキサン、ハーセプチン、タルセバ、アバスチンのどこに毒ガス由来の薬が一つでもあるのかな？
さあ、早く反論してくれやw

61 ：

タシグナ、グリベック、スーテント、ネクサバールは毒ガス由来の薬だったのかなwww

62 ：

>59
ガンでゆっくり死ぬ方が、抗がん剤で悶絶死するよりマシなケースもままあります(笑)

63 ：

Ｋ先生も、１部の癌には抗がん剤は効くといってます。Ｋ先生以外にも、坑癌治療の無駄と、手術の無駄（全部ではない）を言ってるまともな？先生はいますよ。同趣の本もけっこうでてます。

64 ：

しかも本の著者は、国公立大学か一流私立大学医学部の出身医師ばかり（大笑）

65 ：

高血圧や高コレステロールの薬なんかも、年齢換算で正常値を
決めないと副作用のほうが怖いよ。
もっともあんまり本音を言い過ぎると、製薬会社も薬が売れなく
て困るけどね。

66 ：

>>63
はいはい、医者じゃないお馬鹿さんはこの板に登場する資格ないからさっさと退場してねwww
で早く分子標的薬が毒ガス由来の薬って証拠出せよ。
出せないでいくら妄言吐いても誰も信用しないってwww
それから混同某はろくすっぽ医学文献も読めないアホだからね。とっくの昔に論破され混同理論は完璧に大敗したのになぜか自分だけ敗北を認められない低脳だからwww
君とちょうどいいんじゃないかwww
まともな医者は混同某など誰一人相手にしていない。論破された負け犬だから。
そもそも彼はOSの延長と言う言葉の意味すら理解できなかったから

67 ：

>>65
だからエヴィデンスを出せよｗｗｗ
医者板に来て釈迦に説法か？ｗｗｗ
　
つーかｗ　お前ら医者板で無知を晒してアホだの馬鹿だの罵倒されてんのに
なんでそこまでこの板に拘って張り付いてんの？ｗｗｗ　
他の板の低脳相手にしてる方がよいと思うがｗｗｗ

68 ：

混同某のお得意の理論を晒してあげよう。
ある転移再発固形がんのBSCのみのOSが３か月とする。
で抗がん剤治療をした場合のOSが約一年とする。しかし二年生存率はどちらも10％以下となる。
この場合混同某は二年生存率だけ出して抗がん剤治療は効果ないとか言い出すだよね(笑)
最近の一番有名なバカっぷりを晒したのはR癌にハーセプチンは効かないとか言っちゃったんだよね。これでわずかに残っていた混同某理論信者を離れた。
離れなれないバカは一人いるようだが(笑)

69 ：

老人患者のＱＯＬを損なう治療や、健康寿命を縮める処置ならいらんよ。

70 ：

医者これからどうなるんだ

71 ：

ＴＰＰと抗がん剤の毒性は関係ないが、ＴＰＰ加盟をきっかけに保険抑制の流れで終末期医療なんかはマルメになるかもね。

72 ：

高血圧とか高コレステって痛くもかゆくもないのに
病気なんか?
予防だったら保険外でいいんじゃないかな

73 ：

医師の心得集を読んだことのある者なら、やたらに薬ばっかり出さないさ。

74 ：

『産科』と『小児科』だけは国が保護しないと、滅亡されたら困るよ。ただでさえ成り手が少ないんだからね。

75 ：

>>72
高血圧をほっておくとすぐに腎臓や心臓に来るぞ

76 ：

>>70
医者はこれから大繁盛するよ
　　ってうちの痴呆症のばあちゃんが言ってた

77 ：

年よりの血圧を無理に下げると脳循環がいかれるよ。高齢者の血圧は高いのが当たり前。限度はあろうがな。

78 ：

>>76
マジで？
うちのひい爺ちゃんも言ってた
昭和から平成になったことを最近になって理解したみたいだけどｗ

79 ：

移植医療なんかは有望だね。老人医療（終末期医療）なんかは無駄が多いと思うけど。

80 ：

命を脅かす医学常識なんかにも書かれてるように、無駄な検診や投薬も多いな。ＴＰＰ加盟のついでに、この点も改善しないとな。

81 ：

Ｋ先生の本はわかりやすいが、抗がん剤以外にも無駄な投薬が多いんだよなぁ(苦笑)

82 ：

　　公益法人　大分岡病院殺人疑惑の闇をR
http://www.youtube.com/watch?v=tJfOuRsnH-U&feature=youtu.be
平成25年2月7日
殺人疑惑の大分岡病院理事89歳医師頭部MRIによる痴呆についての検査結果を
公益法人敬和会理事　山口豊副院長　立川副院長は
脳梗塞(右後頭側頭葉主に内側に陳旧巣出血性梗塞　側脳質周囲に白質病変等)と診断されたが
理事　葉玉哲生院長(大分地方裁判所調停専門委員)指揮のもと
病院ぐるみで理事　89歳医師の診察診断治療による殺人疑惑を隠蔽した闇を証拠をもってRする

83 ：

無駄な医療費を削れば大丈夫だと思います。

84 ：

>>81
君と近藤氏が低脳であるだけだよ(笑)

85 ：

>>72
素人さん乙www
高血圧で頭痛、肩こり、吐き気、めまいが生じることも知らんのか？
これだから無知は困るね

86 ：

>>80
早く昨日の反論してくれないかな。
別人のふりしたってダメだよ。
早く毒ガス由来の分子標的薬を教えてくれよ。
チキンヤローならしゃりしゃり出てくんな、カス

87 ：

せめて安楽死法もやってもらわないと貧乏人は厳しいな
アメリカで不定期だったか医師が集まって無料で治療手術してくれるとかあったけど日本じゃやらないだろうね

88 ：

>>87
> アメリカで不定期だったか医師が集まって無料で治療手術してくれるとかあったけど日本じゃやらないだろうね
日本人医師もやってるよ
ただし日本ではなくてミャンマーやビルマなんかに出かけてね

89 ：

つーか
｢抗癌剤使わず安らかに死ぬ｣とか
｢好きに食べて、高血圧、糖尿病は薬も飲まずにポックリ行く｣とかそうそう楽にはRない
転移で痛みに襲われたり、小さい梗塞で半身不随のまま生きたり、肺水腫で苦しくて結局透析になったり。

90 ：

【自民党】 ＴＰＰ交渉参加を表明しても「農業団体は最後は自民党を応援してくれる」などと参院選へ相次ぐ楽観論
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368944187/

91 ：

医者と農家はグローバル化がんばってくれ

92 ：

マスゴミもグローバル化だけどね。

93 ：

抗がん剤って使わないほうが長生きするらしいってホンと？免疫療法が一番いいらしいね。

94 ：

同じネタで釣ろうなんて、頭悪いな。

95 ：

276081 「国民国家としての日本」が解体過程に入った（内田樹）2
　
石川笑美　（　30代　静岡　デザイナー　） 13/05/20 PM11
もう一つ指摘しておかなければならないのは、この「企業利益の増大＝国益の増大」という等式はその本質的な虚偽性を糊塗するために、
過剰な「国民的一体感」を必要とするということである。
グローバル化と排外主義的なナショナリズムの亢進は矛盾しているように見えるが、実際には、これは「同じコインの裏表」である。
国際競争力のあるグローバル企業は「日本経済の旗艦」である。だから一億心を合わせて企業活動を支援せねばならない。そういう話になっている。
そのために国民は低賃金を受け容れ、地域経済の崩壊を受け容れ、英語の社内公用語化を受け容れ、
サービス残業を受け容れ、消費増税を受け容れ、ＴＰＰによる農林水産業の壊滅を受け容れ、原発再稼働を受け容れるべきだ、と。
この本質的に反国民的な要求を国民に「飲ませる」ためには「そうしなければ、日本は勝てないのだ」という情緒的な煽りがどうしても必要である。
これは「戦争」に類するものだという物語を国民に飲み込んでもらわなければならない。中国や韓国とのシェア争いが「戦争」なら、それぞれの国民は
「私たちはどんな犠牲を払ってもいい。とにかく、この戦争に勝って欲しい」と目を血走らせるようになるだろう。
国民をこういう上ずった状態に持ち込むためには、排外主義的なナショナリズムの亢進は不可欠である。だから、安倍自民党は中国韓国を外交的
に挑発することにきわめて勤勉なのである。外交的には大きな損失だが、その代償として日本国民が「犠牲を払うことを厭わない」というマインド
になってくれれば、国民国家の国富をグローバル企業の収益に付け替えることに対する心理的抵抗が消失するからである。

96 ：

ガン免疫療法なんて効くんかいな？

97 ：

まぁ医者は儲かるけどな(苦笑)

98 ：

TPPから話をそらしたい人がいるようで。

99 ：

>>96
免疫療法より，日立で開発したレーザで癌細胞の侵攻を止める機械が
開発中だよ。あれだと，手術はいらないし無駄な臓器を切り取らなくて済む

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