【ﾆｭｰ・ｵｰｷｯﾄﾞ】新企画出版局【自然と野生ﾗﾝ】

1 ：2012/03/04 〜 最終レス ：2013/06/06

発行元の新企画出版局が3月2日に2度目の不渡りを出し事実上倒産しました

2 ：

【盆栽世界】もここでしたね。残念です。

3 ：

最近のは展示会の写真ばかりで内容がなかったなぁ。>ニューオーキッド
止めようかと思ってはいたけど、止めるにやめられなかった。
定期購読の残額はどうなるんだろう？

4 ：

生き残ったのは趣味の山野草だったか。

5 ：

田川一の暴れん坊、「赤こぶしのタケ」の異名をとる
竹森氏も編集長で勤められていたとか

6 ：

ニュー・オーキッドは結構名前のアルファベットに誤植があったな
>>4 これから山野草とミニ盆栽との最終決戦に突入するか。そういえば90年台には「園芸マニア」ってのもあったな
さらに遡るとガーデンライフも。よその話だけど鉄道雑誌の種類の多さがうらやましい

7 ：

ずっと昔から思っていたんだけど、
ニュー・オーキッドはランを知らない人ばかりで作っている雑誌としか思えなかった。
品種名の誤植とか写真の上下が逆とか写真と品種名がまったく違うとか
それはもうひどかった。

8 ：

そりゃ潰れるね

9 ：

趣味の園芸もそのうちつぶれるだろう。
今はネットを知らないジーサンバーサンで持ってるから。

10 ：

趣味の園芸は電子書籍化はしてるけど。PCで読むよりタッチパネル式の端末みたいなので読むほうが、原因不明の故障である日突然主電源自体が起動しなくなるとかいうリスクは少ないんだろうか。
パソコンしかないけど、電子書籍や音楽などの音声データのネット上での販売で怖いのはそれ。慣れた人は買ったらすぐ何かに保存してるのかな

11 ：

誤植とか写真違いでイライラしてたが
「最近ロス・アルバが発見されて…」と事実調査や確認もなく
タレ流しの噂を平然と書いてるのをみて購読をやめた＜ニュー・オーキッド

12 ：

ニュー・オーキッドの内容に金を払うくらいなら、ただでもらえるJOGAレビューで十分だよな
自然と野生ランの「最終号」の表紙見出しが「春待ちきれず」....合掌

13 ：

昭和の時代から洋蘭展のカラー写真だけは豊富だった。
AJOS,JOS,JOGA,CSA,J-TOS,OOS等の入賞花も多数紹介していた。
美しいカラー写真ばかりで一見すると豪華な雑誌だったが、
いかんせん内容が薄っぺらい。
ランの記事を書いているのも「外注」ばかりで
編集員がランの解説を書いたのを見たことがない。
品種名の綴りがおかしいとか写真の取り違えなんて日常茶飯事。
初期の頃は読者の投稿コーナーもあって
一応は読者参加型の雑誌という体裁は保っていたが、
それもいつの間にかなくなった。
あと、初期の頃は定期購読している人の中から希望者だけに、
モニターとしてカトレアなどの実生苗が頒布され、
それが開花したら本に紹介されていたが、
あんまり良い花は見たことなかったなｗ
とにかくカラー写真は豊富なのに内容が薄っぺらく、
今から考えるとバブリー（死語）な雑誌だったなあという印象。

14 ：

バブルやそれ以前の遺産を20年かけて食いつぶした果てか。
新企画出版局でググっても何の情報も出てこないのが不気味。というか語る値打ちもないか
ランや山野草の趣味家の人のブログとかで触れてるところはあるのかな
やっと見つけたのがこちら
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1383508608
ヤフー知恵○く○だけど...園芸じゃなくて鉱物ファンの質問なのが何ともはや

15 ：

>>4
山野草マニアックスとかの増刊号も順調だしね
まあ、それに対して自然と野生ランの増刊号は最近滞りぎみだったし。。
もっとも２万部くらいがなかなか裁けない増刊号じゃあなぁ。。
自然と野生ラン450号で打ち止め。
私自身100号くらいの購読だったけど・・・合掌

16 ：

自然と野生ランは苗や種や鉢プレゼントで読者を引き付け、誌上頒布コーナーで小銭を稼げばよかったのにと思う。
提携してくれる生産者が見つからなかったのかな。蘭や古典園芸の比重が大きい分、絵に描いた餅みたいな超希少高級品種の紹介も多かったし。
まあ他誌の誌上頒布コーナーでは、どう考えても山取りだろと思うものもあるけど。そう考えたら自然破壊に加担してないとも言えるけど、
記事で山取りを堂々と告白してるのはこの雑誌が一番だったような。まあ変異個体の出所は最初は山取りだけど

17 ：

築地の新企画出版に実際にいったことがある俺がきたよ。
昼間だというのにやけに暗くって、中華街のの中華料理屋みたいな印象の社内だった。
記事は植物の素人が書いてた。
俺は大手出版出身のフリーエディターだったが、
俺が南米に遊びにいくといったら、ランの記事を書いてくれといわれた。
でも、タダなんだよね。
あそこは盆栽世界でもなんでも、人にタダで書いてもらうのが前提。
いい本なんかできるわけないんだよ。
つぶれるのはあたりまえだけど、これも時代だよね。

18 ：

自分の名前がニューオーキッドに載ったことがあったんだが、
漢字を間違えられたことがあった。
小学生でも書ける漢字なのに間違えるなよまったく！

19 ：

>>17 編集後記がなかったのはそれでか。自社のライターが取材に行ってないんじゃ書きようがないな
ライバルは京都と宇都宮の出版社だから、家賃か固定資産税の点でも築地は勝ち目がなかっただろうな

20 ：

>>17
> 俺は大手出版出身
ここがミソなのですね。
読み手にも解りやすい文章です。
さすが、大手出身だけのことはありますね。

21 ：

新企画からハガキが届いた。
負債総額は2憶だって。
少し前のマスデの記事はマニアックでよかったな。
カトレアやパフィオなんかもマニアに書いてもらえば楽しめたのだが。

22 ：

個体名を
Bordeaux→ボルディアックス
Concerto→コンサート
と表記していたのを見たときに新企画の教養のレベルが分かった。

23 ：

寂しいよ
25年間一冊も欠かさず買って
生涯手放さないと決めて
折れないように黴ないように
日焼けしないようにと
大切にしてきたから
どんなに内容を批判されても
せめて30周年を迎えてほしかったよ

24 ：

>>21 パフィオ整形花の育種の歴史については、思い入れたっぷりな連載が続いてたな

25 ：

高校が農業高校だったから園芸実習室に先生が買ったのが置かれてたなぁ。

26 ：

「盆栽世界」と「自然と野生ラン」は譲渡を希望する会社と協議中だって。
ほかの雑誌は未定。
定期購読料はもどらないっぽい。
東京地裁から封書が届いていたけど、家族がびっくりしてたわ。

27 ：

なんで？

28 ：

>>26　誠文堂か学研あたりが引き取らないかな。楽しい熱帯魚が他がギャンブル関係のラインナップの中で浮いてる白夜書房がやってもいいかも
観賞魚の雑誌を出せるなら園芸も
でもニュー・オーキッドの行方はいまだ未定か

29 ：

ニューオーキッドは無理じゃね？約2000部しか売れてなかったらしいぞ

30 ：

もうネットで情報収集できるし

31 ：

確かにどんな花かはすぐに分かるようになったけど、
栽培管理法とかは少なくない？
ネットは金取れないからまじめに書けって言う方が無理だけどね。

32 ：

ミネラが廃刊になったのがつらすぎる
写真眺めてるだけでも癒される良雑誌だったのに…

33 ：

タモリ倶楽部の企画でスター誕生(今ならスタードラフト会議か)みたい(要はパクりだけど、そこはタモリ倶楽部流のシャレでアレンジ)にして、行き先未定のミネラとニューオーキッドの
引き取り先を探したら面白そう。他社の実質廃刊になった雑誌も交えて

34 ：

タモさんお得意のオカルトオーディオと合体させてみよう！

35 ：

ニューオーキッドの前身で樹石社の「オーキッド」っていう雑誌があったよね。
その後、出版社は樹石社のままで「ニューオーキッド」が誕生、
No.10?かそこらあたりで新企画に変わったんだっけ?
歴史を感じますなあｗ

36 ：

エスプレス・メディア出版が人員も引き継いで継続決定。
（社長の名前、住所から昭栄印刷っていうところらしい）
「盆栽世界」と「自然と野生ラン」は6月から復刊予定。
「趣味の洋ラン」（ニューオーキッドのこと？）「陶遊」「ミネラ」も順次復刊を検討。
定期購読者には払込済み分は届くとのこと。
つーかこのスレに定期購読者はいないのか…

37 ：

>>36
祝 続刊決定 有り難や有り難や
どうか末永く続いてください
必ず購読します

38 ：

>>36
トップガーデンのHPは止まったままだが
とりあえず復刊するのはよかった
自然と野生ランはamaで毎月買ってはいるが、
定期購読はなあ・・・部数少ないの知ってたし

39 ：

復活おめでとうございます
「盆栽世界」（B5判 \1000）2012年7月号は　本日 6/8 発売です
「自然と野生ラン」（B5判 \1050）7月号の発売日は 6/12 予定です

40 ：

それはめでたい。
もっともニューオーキッドに関して言えば、最近は展示会の写真ばかりで、
栽培法とかの情報がなかったからなあ。
これを機会に昔みたいに充実した内容にしてほしいわ。

41 ：

＞最近は展示会の写真ばかりで
いや、最近じゃなくてずっと昔からそうだから。
それよりもっと読者参加型の性格が強い雑誌にして欲しいな。
今までのは読者や一般趣味家を無視して新企画が独自に作ってた感じ。

42 ：

15年位前のを見返したら趣味家の温室・管理法を紹介したり、トミーがバイテクの連載したり、
結構読みどころがあるんだが…
ま、ここで文句を言ってもしょうがないんで、復刊したら読者アンケートとかで注文は付けるつもりだけどね。

43 ：

>>42
もう復刊しただろが（呆
情弱がノコノコ出てきて
したり顔でレス書き散らすほど
滑稽なモノはないな（嗤

44 ：

復刻したの？
知らない人の方が多いのでは？

45 ：

>>43
自分が知っている情報＝みんなが知っていて当然
と勘違いしている典型例。

46 ：

おめでとうございます「ミネラ」復刊です
「ミネラ No.19」（A4判 \980）は　9/25 発売予定です
http://img.0bbs.jp/u/Jadeite-Jade/VM0tFEQ9Eg./0_1159
「盆栽世界」と「自然と野生ラン」両誌は今月号からリニューアルです

47 ：

何の音沙汰もなかったけど復刊は進んでるのか。
ニューオーキッドはまだかな、HPがないと経過もわからん。

48 ：

新企画出版局の出していた５誌のうち
「ニューオーキッド」は一番成績が悪そうだった
他誌は休刊直前まで「全く新規の特集記事」が載っていたが
「ニューオーキッド」は数年前の特集記事の再掲だったりした
「陶遊」も月刊から隔月刊にペースを落とすなど芳しくない傾向だったので
残されたこの２誌は復刊が遅れるかも
ただ先日代官山で開催された岡田蘭園の講演会に
エスプレスメディア出版が協力しているので
洋蘭関連の書籍出版に向けて動きが具体化しつつあるのは間違いなさそう

49 ：

>>48
岡田さんてまだお元気なんですか？

50 ：

曜変天目のドキュメンタリーを見て
曜変天目茶碗の再現に挑む長江さんのインタビュー連載があるという雑誌を見つけたんだが
2012年2月号以降出されてないし、HPも動いてないしで不思議に思って調べて
やっとこのスレを見つけた・・・倒産してたのかorz

51 ：

新企画の雑誌は原則編集がひとりで全部つくってるみたいなもんだから
手が回らないんだよね。
誤記も多いのはそのせい。チェック機能がないわけだから。
あと、新企画がつぶれたのは編集センスが古いのと、デザインセンスがよくないから。
どれもこれもいつの時代の本だよ、ってニオイがするでしょ。
復刊しても以前の調子なら、さらに売れなくて、今度は完全に息の根がとまるよ。
マガハ出身とかのセンスのある編集ディレクターに見てもらうとかして、
問題点を指摘してもらいながら軌道修正すれば息を吹きかえすこともあるかもね

52 ：

もう紙媒体自体が時代遅れだよ。
ネットでいつでも簡単に情報が手に入る時代に、
お金を出して2ヶ月に1回しか発売されない雑誌を買うメリットは感じないな。
ニューオーキッドは10年ぐらい前までは毎回買っていたけど、
復刊しても多分買わないだろうな。

53 ：

ひとりでつくってるときいて吃驚。
もう少し人増やせよこの野郎。
印刷会社が叩いてつくらせてるんとちゃうの？
ひとりじゃいくらなんでも無理やろう

54 ：

盆栽世界を図書館で読んだけど（買ってまで読む気がしない）、
案の定代わり映えしなかった。
情熱が足りんね、こんなんだったら廃刊しちまったほうがましだよ。
もっと革新的なことやって攻めなきゃだめだろ

55 ：

近代盆栽もつまらねえけど、盆栽世界は輪をかけてつまらねえもんな。
紙媒体が終わりとはいえ、やりようはあるはず
スタッフ募集かければ誰か来るだろう、来ねえか

56 ：

>>52
紙媒体じたい時代遅れのメディアだが、一度ぽしゃったにも関わらず
まだ編集方針を改めようとしないスタッフのバカさかげんに呆れる
頭悪杉

57 ：

結局は、いい加減な記事と写真で本をでっち上げて
ヒマ潰しにランをやってる金持ち連中から小銭をせしめたいんだよ。
金になれば内容なんかどうでもいいんだよ。

58 ：

よくわからないんだけど、誰か教えて
新企画出版が負債額２億円で倒産したと
。で、昭栄印刷が事業譲渡したんだよね。
負債額については昭栄は責任がないわけでしょ。
これは誰の責任になるの？
当然エスプレスメディア出版には新企画からの人材はいるわけだから。
こういった連中は債権者に対してどんな責任をとるべきなの？

59 ：

役員ならまだしも、平社員は責任を取る必要はない

60 ：

編集局長やってた中山氏が顧問でいるって聞いたよ

61 ：

平社員だって、広告出してくれてラン屋や盆栽屋に
手紙書いて謝罪するなり、直接出向くなりして
詫びる必要がある。
そういう社会人としての常識的な態度を示せないから新企画はつぶれたんだよ。

62 ：

江尻先生の呪い?

63 ：

埼玉の小品盆栽屋が中山さんの書いた記事で腹をたてたことがあったなあ。
あれで盆栽屋が広告を引き上げて雑誌が一気にだめになったって話だ。
江尻さんてラン屋の親父だろ？　そことももめたの？

64 ：

自分が所属している蘭の会に新企画の人が来たことがあるけど、
蘭のことをぜんぜん知らない人だった。

65 ：

ランでも盆栽でもそうだけど、まったく知らないズブシロに雑誌をまかせちゃうのがわからん、
プロやマニアにおんぶにだっこで、金は一切払わん、じゃ会社がぶっつぶれるにきまってる
そこまで読者はバカじゃない

66 ：

確かに我々一般人には理解できない事なんだけど、
現実ではほとんどの専門誌は、プロとアマチュアに委託した記事を素人が編集してる
鉄道や航空機や熱帯魚にしても同じ、だけど蘭より愛好家層が広くて部数が売れるから成り立つ
ただカメラ専門誌は編集者もマニアの場合が多い
出版社が悪くて潰れたのは事実だから叩くのはわかるが、
ニューオーキッドだけ出ないのは、俺等が思ってるより洋蘭の世界って狭いんだろう
どんな敏腕な編集者が作っても洋蘭の本は売れないって事だ

67 ：

JOGAレビューだけ読んでてもお腹いっぱいだな。しかも無料でくれるし

68 ：

確かにあれで満足だわ
レビューって昔は売ってたよな
ニッセンとか中古車誌みたいた商用誌や地域情報誌ならともかく、結構記事が多いのに無料って凄いわ

69 ：

昭栄印刷って酔狂な会社だね

70 ：

雑誌名書いてよ。
ニューオーキッドなのか、盆栽世界なのかわからん。
自然と野生蘭はどうなの？

71 ：

自然と野生ランは前出版社時代から売れてた
そもそも月刊誌として出てたし、引き継ぎ先が真っ先に復刊した事でわかる
ニューオーキッドは隔月発刊であった時点で売れない本だったとわかる

72 ：

なんにしてもオールラウンドに植物記事を見れるセンスがいい編集者が
いないともたないよ
昭栄印刷は考えた方がいい

73 ：

趣味の園芸から引き抜くか?まず無理だろうけど

74 ：

園芸雑誌じゃなくて、おしゃれなカルチャー雑誌を編集してる人だよ。
そういう編集が園芸を趣味にしてれば最高なんじゃないの？
新企画のころとなんも変わってないもんね、バカとしかいいようがないす
チャンスだったのにねえ

75 ：

> おしゃれなカルチャー雑誌
底が浅すぎるｗ

76 ：

カルチャーの語源は農業とか栽培だけどね

77 ：

念のため確認したら
もう少し広い意味で、育てる、耕すだった

78 ：

編集者が趣味者だと偏向的な雑誌が出来てしまう
特にニューオーキッドは範囲が広すぎて無理、全てのランに精通してる人なんて蘭屋以外にいない
結局はオタクはオタク向けの本しか作れないので、一般愛好家やカテゴリーが違う愛好家に売れない本になる
マニアにつまらん雑誌と言われても、売れる雑誌を作るならマニア目線ではダメ
逆に売れる本になったら我々は面白くない本だと思うはず
ニューオーキッド愛読者に聞くが、趣味の園芸を買って読まないだろ？
マニアは嗜好が違う少数派なんだから、満足できる雑誌が出る訳がないんだよ

79 ：

かといって、新企画みたいなズブシロがやっても将来はないんだよね。
マニアでもない、編集センスもない、じゃしょうがない。
見た目が悪すぎるよ。あんなじゃあ今の趣味者は満足しない。
おしゃれな味付けが必要なのよ

80 ：

叩きに必死なのは競合他社関係者？
思い上がった身の程知らずのズブシロ趣味家？ｗ

81 ：

おまえは新企画の残党か？　くそ野郎！

82 ：

洋ランはJOGAレビューだけで十分。
わざわざ金かけてニューオーキッドを復刊しなくてもいいと思うが。
時代は変わったんだし。

83 ：

案外アクアライフやフィッシュマガジンの別冊という形から段階的に復活するのもありかも
水草なら既に取り上げてる雑誌だし

84 ：

>>79
ニューオーキッド、約1000冊しか売れない雑誌って必要ある？
しかも発売後にすぐ完売したのが、カトレア原種とブラキの特集した2冊のみ
価格も問題だったが、趣味者が満足する雑誌なんて部数が売れないんだよ
茶色い花を赤花と言ったり、紫色をブルーと言ったり、小汚いバルボを綺麗だと言ったり
自分等が特殊な趣味の人間だと気が付けよ

85 ：

紫をブルーというのは薔薇族や椿姫たちもどっこいどっこいだけど、まあニューオーキッドが需要のない雑誌だったことは否めないな

86 ：

自然と野生ランは実売どのくらいなんだろう
1500は売れねえんじゃねえか？

87 ：

公称で自然と野生ランは5万部発行、ニューオーキッドは3万部
ニューオーキッドが実際には2000部発行で実売1000部程度だとの噂だった
一般的に少ないほど公称掛け率が高い物だが、前者は5000部以上は刷ってただろう
新企画時代に印刷製本の下請けしていた会社が、倒産後すぐ復刊に手を挙げたのが前者
儲かると思われる部数を発行してた証拠だろう

88 ：

じゃあ3000近く売れてたのかね、自然と野生ラン
それにしても公称5万とはずいぶん盛ったねえ

89 ：

自然と野生ラン・盆栽世界の２冊は、本屋に並んでるのを何度も見た事があるよ
大きな本屋だけだとしても、各１冊ずつ置いたら相当な数だろうからね
だがニューオーキッドは本屋で見た事が無い
こっちの３万部の方が盛りに盛ったもんだなと感心するわ

90 ：

盆栽世界の出自は、徳尾さんの近代盆栽なんかよりかよっぽどマシなんだが
なんせ、編集が能無しだったから盆栽屋連中から総スカン食っちゃった。
一時期は実際に数万冊売ってたらしいけど、終わりの頃なんて実売は盆栽屋の定期購読分くらいじゃないの？
本屋に配本したってたぶんよくて2000部くらい。そんなないと思うよ。
ニューオーキッドは実売500くらいじゃない？

91 ：

1000円の本が2000部だと200万円、広告料も入るから300万くらい
それが2冊で600万、最終的にどれだけ手元に残るか知らないけど
それだけのために編集部まるごと雇用して即復刊させるとは思えない
下請けで印刷していた会社が乗り出すだけの部数が売れてたはず
大小あれど本屋は国内に約15000店あり、特に盆栽は海外にも売れるジャンル
答えの無い不毛な議論だけど、1万部とは言わんが俺は結構刷ってたと思ってる

92 ：

>>87
> 新企画時代に印刷製本の下請けしていた会社が、倒産後すぐ復刊に手を挙げた
手元のバックナンバー確認したけど倒産前の印刷会社は
身請けしたとこと違うべ。

93 ：

>>92
まったくだ。87は嘘つきだよな、
前は水道橋にあったクレストだったね
ここんちの社長が倒産した森前とつるんで、盆栽関係で一儲けしようとしてたんだな

94 ：

昭栄印刷は2010年ごろからミネラの印刷製本をしてます

95 ：

ミネラなんてドマイナー雑誌知らなかったヨ
それやってたんだ昭栄印刷
で、だまされちゃったと。
ちゃんとした編集者入れたほうがいいぞ、と関東学院大学出の社長に
言ってやりたい

96 ：

新企画の編集をみんな引き受けたの？
海老名って人はなにしてるの？

97 ：

これは正しい情報？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1494757949

98 ：

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)
国民が知らない韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
そうですね 投稿者： 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
これからの日本社会を背負う 日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは！

99 ：

新企画の編集だったやつは広告主のラン屋や盆栽屋に詫び状でも
送ってるのか？
知らぬ存ぜぬらしいぞ
常識がねえんだよ、こいつら！！！！

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ミディトマト3【ﾌﾙﾃｨｶ・ﾚｯﾄﾞｵｰﾚ・ﾙﾋﾞｰﾉ等】 (273)
自動水やり化宣言 (133)
今欲しい植物なんですか？ (595)
【ﾆｮｷﾆｮｷ】モウセンゴケ2株目【ﾓｿﾓｿ】 (131)
【うまい】アスパラガス【ニョキワサ】Part6 (156)
【テストの】花の名前のトリップ【部屋】 (957)
--log9.info------------------
【3DS】ファンタジーライフ葬式会場 (505)
【PSP】7THDRAGON セブンスドラゴン2020総合 83匹目 (168)
【3DS】ファンタジーライフ総合★31ﾊｯﾋﾟｰ【LINK!】 (432)
ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ47 (108)
【PSP】グングニル−魔槍の軍神と英雄戦争−Part14 (580)
【DS】世界樹の迷宮I　B223F (144)
【3DS】ブレイブリーデフォルト101【BDFF】 (507)
【PSP/PSV】英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 Part358 (932)
【PSP】サモンナイト3・4★73【SN3・4】 (586)
【PSP】サモンナイト5反省会会場★5【SN5】 (832)
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part307 (103)
【PSP】スターオーシャン2 Second Evolution part51 (196)
世界樹の迷宮�V　葬式スレ (116)
【DS】二ノ国 漆黒の魔道士　part9【ｼﾞﾌﾞﾘ】 (163)
【PSP】境界線上のホライゾン PORTABLE 12拍手目 (658)
【PSP】ペルソナ3ポータブル学園生活139日目【P3P】 (163)
--log55.com------------------
御嶽山噴火問題は民主党の責任である。
【第196回常会】国会中継総合スレ1774
【第196回常会】国会中継総合スレ1779
【第196回常会】国会中継総合スレ1780
【ATP】テニス総合実況スレ2018 Part391【WTA】
バドミントン総合実況&雑談ス61
2018 F1 GP 第1戦 オーストラリアGP(開幕戦) lap5
FIAフォーミュラE選手権 17/18 第5戦 メキシコ