こんなガチガチの現代音楽板じゃ何も生まれない

1 ：2007/12/24 〜 最終レス ：2011/12/11

現代音楽は、古来の音楽の枠組みを越えた、もっと柔軟な視野があってこそ、発展するものじゃないか。
それなのにここは、クラ板よりもぎちぎちに言論統制されて、少しのお遊びも認めない。
自治スレはわけのわからない固定ハンドルと、一部の犯罪者について延々と書かれており
もはや板の為でもなんでもないスレに成り下がっている。
まともな人間が集まって、ここで何か対策を考えよう。

2 ：

過疎板で２げと

3 ：

>>2
正直、過疎の原因は板の分け方にあると思うんだよ。
俺は、クラシック板と近現代音楽板に分けるべきだと思うよ。
クラシック板は、古典派以前の音楽について（古楽も含む）を語る。
近現代音楽板では、ロマン派以降と現代音楽について語る。
こうすれば、近現代は過疎らないし、後期ロマン派は有名作曲家の交響曲ごとにスレを立てても十分なくらいになる。
また、クラ板で問題になってる古楽についても、ある程度スレを立てても問題なくなる。
言い分け方だと思わないかい？
もちろん、問題もある。ベートーヴェンやモーツァルトなど、分かれ目の作曲家をどうするかって問題だ。
でも、今でも新ウィーン楽派はクラ板と現代音楽板にあるみたいに、両方にスレがあってもいいと思う。

4 ：

>>1
荒し乙！
何が少しのお遊びだよ
ちょっとでもまた許したら前みたいになるから許さねえんだよ
現音に関係ない話題をいちいちここでやんな！
>>2
バッハ前や古典との関連すれはおれも推奨
現音の偉大な作曲家でルネサンスや古典重要視してない人一人もいないからね

5 ：

特一部の作曲家語る上ではルネサンス　又それより前　との音楽の関係は切っても切れない関係にあるからね

6 ：

誰も来ないから「現代音楽」板という。

7 ：

>>1
そのガチガチ感を、音楽にしてみてはどうか。

8 ：

まあ正直今の自治スレは気持ち悪いな

9 ：

割れ窓理論は以下のように主張する。
治安が悪化するまでには次のような経過をたどる。
１．建物の窓が壊れているのを放置すると、それが「誰も当該地域に対し関心を払っていない」
　　というサインとなり、犯罪を起こしやすい環境を作り出す。
２．ゴミのポイ捨てなどの軽犯罪が起きるようになる。
３．住民のモラルが低下して、地域の振興、安全確保に協力しなくなる。それがさらに環境を悪化させる。
４．凶悪犯罪を含めた犯罪が多発するようになる。
したがって、治安を回復させるには、
・一見無害であったり、軽微な秩序違反行為でも取り締まる（ごみはきちんと分類して捨てるなど）。
・警察職員による徒歩パトロールや交通違反の取り締まりを強化する。
・地域社会は警察職員に協力し、秩序の維持に努力する。
などを行えばよい。
（出典：『割れ窓理論による犯罪防止―コミュニティの安全をどう確保するか』）

10 ：

また始まったか・・・

11 ：

ルネサンス音楽の成りの果てである今日の現代音楽を聴いたら
デュファイやジョスカンはどう思うのだろうか。

12 ：

この手の話は、知人の音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家などと
ここ１０年くらいことあるごとに話題になりまして、しまいには
音楽学の限界や、個人の立場の問題にまでなるので、積極的に
議論は避けているところです(^_^;)。先日も朝の３時まで新宿で
話していたし・・・・・・
拝見していると、全く新しい機軸のご意見は残念ながら拝見できませんし、
やはり簡単には結論が出ないことは明白です。むりやり思い込むことで
逃げている人はいますが(^_^;)。

13 ：

　　,,,..-‐‐‐-..,,,
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　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
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　.　 |_i ~~^''.:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.-------　　＜　ペニスもガチガチなのだ（干し
　 　'''l^^~~~ ::´~＝==' '==＝''~^'‐..,,,,_/".　　　 |　 　
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　　　 l、　　　　　　ﾉ　 ζ　　 　 　　　l＞
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　　　 ~‐‐'~　　　　,,`'　　　　　　^'‐‐~

14 ：

個人的には以前みたいに良い具合に退廃した感じが好きだった

15 ：

人間、少しあいまいなくらいが一番いいんだよ
法律だってそうだろ。
信号無視、ホームレス、こんなのを全部捕まえていたら、町に人間がいなくなっちまう。

16 ：

おれ超ホモなんだけど、ガチムチの現代音楽ファンっている？
年始に一緒にコタツで暖まりたいな☆

17 ：

板のことを
憂うひとが
いるだけ
救われるかな

18 ：

ホモというよりかわいい美少年だけかなあ。体育会系はいらないよぉ。

19 ：

フォモですがガティムティではありません

20 ：

久々にここ来て自治スレ見てみたら…どうなってんだ
なんかAAとかギャグレスまで荒しとか言われてるし。
演奏中にウンコがどうたら、のスレなんかは俺は楽しめたけどな。
あんな話題なんて匿名掲示板ならではだし、それが現音的に
大マジメに話されてたしね。面白かった。もしニカ板あたりだったらせいぜい
排便時の音をサンプリングしてどうのこうの、で終わってたんじゃないかな。
他板の人を釣ってここに飛ばすスレだって、もしかしたら
それがきっかけで現音に興味を持つ人が出るかもしれないし。
掲示板なんだから多少のおふざけはあったほうが良いと思うけどね。

21 ：

>>20
その通り
現代音楽は本来寛大でなければならない
ヘリコプター協奏曲や4：33のような傍から見ればギャグのような音楽が大真面目に語られているのである
にも関わらず演奏中にウンコする曲や演奏者が服を脱いで行くといった曲の模索を「荒らし」扱いされスレごと削除されるのは不条理な話だ

22 ：

>>20-21
今堀はネ申なんだよ
大おフランス政府認定イルカマーが羨ましいからって嫉妬すんなや
電光石火のR馬鹿が
おまえは敗北感と惨めさと屈辱と絶望にまみれて
おケツ掘られるレイープ夢想しながら仮性Rの臭い珍子をシコってろ
おまえみたいなニポンの土田舎でくすぶってるヒキコモリニートのクズ作曲家ワナビーと
欧州の芸術サロンに認められてる現代音楽界の若き新星今堀様はレベルが違うんだよ馬鹿が
今堀さんにはファンが付いてて現音板でも書込みを心待ちにしてる人がたくさんいるけど
おまえのくだらねー荒らしカキコなんか、お前の音楽と同じく誰にも必要とされてねーからｗｗｗ
おまえは「無」なんだよｗｗｗｗ　わかる？？？
お前の価値は０、ゼロ、零、ナッシングｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと電光石火の早業で首吊って自殺しろよ負け犬

23 ：

だれか現代音楽好きのゲイいないかあ?

24 ：

腐Rは出てって！

25 ：

>>23
俺ゲイだよ

26 ：

シュテーブラーとクンス・シムがゲイだよ。
紹介してやろうか？
やつら喜ぶぞー！

27 ：

　

28 ：

ウンコスレとかいつのまにか無くなってるんだけど　どうなってんだ

29 ：

age

30 ：

ガチガチという貴重な表現が生まれたではないか！

31 ：

　

32 ：

ガチムチ

33 ：

　

34 ：

ダルムシュタット3羽鳥も昔はガチガチだったなあ。
吉田秀和氏か書くようにそういう音楽も長年聴いていると丸くなってくる。
昔は凄く抵抗があったんだけどそれがなくなり今では反って快感となってくる。
「マルトー」・「イル・カント・ソスペソ」なんか昔はガチガチだったよ。
今は快感どころか当時の最大傑作！
そう思わない人はそりゃ現代音楽というものを全くわかっていないのだろう。
そこまでここでは面倒は見れないよ。

35 ：

　

36 ：

age

37 ：

ガチガチって一種の疑似権力だから

38 ：

ガチガチだから他ジャンルを莫迦にできるし公的資金も他ジャンルより楽してもらえるわけだ。

39 ：

公的資金というよりもそれは公共放送のNHKの仕事だろうよ。

40 ：

　

41 ：

良スレ

42 ：

　

43 ：

良スレ

44 ：

そのガチガチ性が現音をここまで引っ張って来た大きな原動力だったのだ！

45 ：

良スレ

46 ：

　

47 ：

良スレ

48 ：

　

49 ：

良スレ

50 ：

良スレ

51 ：

不良スレ

52 ：

>>44
そしてガチガチのまま自滅するのか?

53 ：

　

54 ：

良スレ

55 ：

我々はガチガチがあるからこそ大きくなって花を開かせることができるよ。

56 ：

>>55
先端に毒針のついた花をね。

57 ：

良スレ

58 ：

毒針も使い方によっては薬にもなる現代音楽の錬金術だよ！

59 ：

良スレ

60 ：

蛇の毒は血清に精製されて解毒剤として使われるね。
現代音楽も同じ、毒が精製して、魂の栄養になるのだよ。

61 ：

>>60
でも精製した奴を観た事が無い、
というか精製しようとした時点でゲソ追放だよな。

62 ：

ガチガチいいよね

63 ：

こんなフニャフニャの現代音楽板じゃ何も生まれない。
いいじゃないですか無理しなくても。

64 ：

何も生まれないようにみえていつも何か生まれているのだよ。

65 ：

現代音楽は長く聴いて経験が積み重なると、
自然と頭で精製されると吉田秀和さんが書いていた。
それでも精製できないのは脳みそが動物の段階なのであろうぞ！

66 ：

つべこべ言ってないでこれ買えやｗ
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Musik%20in%20Deutschland%201950-2000%20%28Komplette%20Edition%29/hnum/9187013

67 ：

ＪＰＣは安いようで実は高い。
巷ではこれらが半値で売っているね。
買うのはよほどのバカに違いない！

68 ：

>>67
ソースは？

69 ：

送料を含めても１２２ＣＤなんだから１枚６〜７００円・・・
どこの巷で１枚３００円前後で売ってる？

70 ：

ドイツのＣＤ屋に実際に行ってみろよ遥かに安いから。

71 ：

>>64
あんたかっこいいよ

72 ：

ドイツのCD屋って一軒しかない。

73 ：

Ｗｏｈｌｔｈａｔとか2001に行ってみたら？
値段の桁が違うよ。

74 ：

ここにはドイツ在住の人しかいないのかい
日本では１枚１０００円以上するがな

75 ：

それがほんとはあちらで１ユーロで売られているわけだ！
日本はみんな黙って買ってくれるのでほんとに儲かるね。

76 ：

ほとんど送料だわな

77 ：

どんどん送料を払いましょう！

78 ：

age

79 ：

日本郵便は安いのだから送料のほかにも儲けが取れると思うよ

80 ：

Ｘアンチは何もわかってねーなぁ
オカマ口調やら意味のない記者会見やら仮病やら失神やら女装やら相撲取りに怒るやらキティーちゃんやドン・キホーテとコラボやら色々あるが全部YOSHIKIがオレ達を笑わせてくれようとしてるんだろうが！！！
なんでわからないんだ！！
こんなにオレ達を笑わせてくれるミュージシャン他にいるか！！？
あと｢Ｘジャンプ｣というギャグはもっと評価されるべきだ

81 ：

良スレ

82 ：

良性スレッド

良性スレッド

良性スレッド

良性スレッド

83 ：

保守

84 ：

あげ

85 ：

保守

86 ：

良スレ

87 ：

あげ

88 ：

ガバガバの現代音楽ってもはや現代音楽じゃないような。

89 ：

良スレ

90 ：

良スレ

91 ：

保守

92 ：

(´o`)＜まぽんもそう思うぽん

93 ：

あげますよっと

94 ：

(´o`)＜ガチガチだぽん

95 ：

良スレ

96 ：

(´o`)＜ガチでガチガチだぽん

97 ：

良スレ

98 ：

良スレ

99 ：

↑松本美和のかきこみ。

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