４分３３秒に最適のｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙ

1 ：2005/05/22 〜 最終レス ：2012/05/10

どこよ

2 ：

お前の家

3 ：

代々木でインプロやっている所。オフサイトだっけ?まだあるかな?

4 ：

武道館

5 ：

どっかの商店街か駅前

6 ：

おれの肛門☆

7 ：

そんなにもたないワン　

8 ：

オフサイトオワタｗ

9 ：

それより4分33秒の録音ないかな？

10 ：

たくさんあるよ。

11 ：

4:33のシングル盤ってたまに出回ってる？

12 ：

ジュークボックス用として需要あるかもな。
金払ってでもうるさい音楽を止めたい人に。

13 ：

4'33" = 0'00"

14 ：

根本的に誤解してるやつがいるな

15 ：

>>14
4'33" Part 2 (0'00")をご存じないようで？
１９６２年に書かれたケージ自身による4'33"に対する答え。
そもそも、4'33"自体が偶然性の音楽の一つの到達点、そして偶然性音楽
というコンセプトはそこで消えてしまった。
ケージの志向した偶然性とは完全なる偶然性であり、曲を書き始める
と言う「意志」、そして曲を書き終えるという「意志」がそこにある限り
完全なる偶然性はそこには存在しない。
すなわち、それが音楽という形態をとる限りそもそも偶然性というのは
最初から存在できない存在であると。

16 ：

よく出来たホールよりも周りの騒音とかが聞こえまくるようなホールの方がいい？

17 ：

ブルックナーの８番をやったあとにアタッカで4'33"をやってほしいな。
「曲間の拍手はご遠慮ください」ってアナウンスしといて。

18 ：

ヒント：絶対零度

19 ：

４’３３て知ったか文芸野朗にはうってつけの知ったかネタだよな（苦笑）

20 ：

>>18
やはりデマでしょう
本人が否定してるんだから！たぶん

21 ：

俺の部屋
彼女とふたり
4'33

22 ：

さらに　0'00" Part 2

23 ：

休符だけしかないんだからどこでもいいだろ。





終了

24 ：

==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

25 ：

>>1の脳内

26 ：

>>23
あまいな、あの曲はケージが無音室に入って着想を得たんだよ
完全な無音のはずなのに音が聞こえてくる、ということで。
だから防音が完璧であればあるほどいい

27 ：

>>26
それはスキッツォフレニア特有のパレイドリアだな。
つまり幻聴っていうやつだよ。

28 ：

新宿西口なんて、どおぅ？

29 ：

てか４分33秒を普通のコンサートでやるとどうなるのかな？
拍手とか貰えんのかな

30 ：

その辺は演者の技量が問われるところだな
ピアノの蓋の開け閉めとか顔の表情とか普段の演奏では見逃されるところが評価されるわけだから

31 ：

むかし神奈川県立音楽堂で高橋アキの演奏を聴いた。
この曲は観客がいちばん緊張するんだよね。
ちょっと物音をたてただけでも会場に響き渡るから、
みんな必死で口や腹を押さえてたｗ

32 ：

音楽室。
10年ほど前、ケージ好きの友達(音大ピアノ専攻)が
教育実習で実演したらしい。
生徒達の反応は･･･ごめん、忘れた。

33 ：

>>12
おもしろい

34 ：

>>12
それ星新一だっけ？
レコードからCMが流れる話だよな。

35 ：

筒井のにぎやかな未来じゃなかった？

36 ：

どこだったか場所は忘れたが
箱物行政で多目的ホールを作ったのはいいが
立地条件と建物自体の構造から
外の騒音が漏れまくりで
むちゃくちゃ評判の悪いホールがあったが
あそこなんか 4.33 にうってつけだろう

37 ：

ゼロみたいなものにまで解体してしまった。

38 ：

無響室

39 ：

無キョウシツは耳なりががキーンとするから無響ではない

40 ：

ダンサーインザダーク劇場版では
オープニングの4分くらい映像が無く真っ暗で、
視覚障害のある音楽好きな主人公の立場を
観客に認識させるような場面があるんだけれど、
なんかケージの4分33秒を思い起こした。

41 ：

無響室にいると
自分の生身の身体の中から発せられる生命の音が聞こえますよ

42 ：

>>41
プラシーボ効果

43 ：

普通に心音ぐらい聞こえるぞ。
血流の音なんか耳を塞げばどこでも聴けるしな。

44 ：

流れを見て無響室というものに入ってみたくなった

45 ：

数寄屋橋公園だっけ？
ケージが来日して、「こりゃ面白い、実に色々な音が聞こえる」と言って立ち止まったのは。

46 ：

>>43
高血圧でつか？

47 ：

ケージの作品はこれしかシラン。

48 ：

打楽器の作品で「She is asleep」というのがあるね。

49 ：

それはちゃんと音が鳴ってる作品？

50 ：

http://www.johncage.info/workscage/sheisasleep.html
ちゃんと音は鳴っていますｗ
いつしか、Ｎ響定期のロビーコンサートで打楽器奏者たちがやっていた。
タムタムを思い思いに叩いているといった感じだったな。

51 ：

現代音楽は時々本当にわけのわからん作品あるよね。昔見たことあるのは
子供用ゴムプールの底に五線を書いて、そこにおたまじゃくしを泳がせてそれを
初見で弾くというのがあった。もはや音楽というよりパフォーマンス。
まあ現代音楽でもメシアン、ストラヴィンスキー、バルトークなんかは好き。

52 ：

未だにストラヴィンスキー、バルトークが現代音楽とか言ってる人いるのか･･･

53 ：

ベルリオーズは現代音楽ですが。

54 ：

劫罰とか?
ベルリオーズの場合意識して時代の先を行ったのか単なる適当なのかわからん。
大好きだけど。

55 ：

４分３３秒に最適のｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙ 　=　天満月　天満星 のモルディブの夜空。
純白の砂に潮騒だけが馨る。そのなかにビアノ一台。それだけで音楽。

56 ：

虫の鳴き声がすごいいっぱいするところでやったら

57 ：

ゴキブリならいっぱいいますが

58 ：

>>57
君の家かｗ

59 ：

会期中の国会議事堂。

60 ：

東京駅コン

61 ：

コンサートホールでないけど，「中野光座」

62 ：

佐世保バーガーでも食いながら聴くのか？＞61

63 ：

観客席が巨大な無音室に移動され、
4分33秒経ったらもとに戻るという
仕掛けのあるコンサートホールを作る

64 ：

すまん無響室ね

65 ：

駅間が4分33秒の列車内

66 ：

ヤマハのレッスン
練習してこないと、怒られるんだろうな

67 ：

絶対零度

68 ：

それよりも最適な楽器ってなんだろう？

69 ：

>>68

短波ラジオ

70 ：

>>68
マイクロフォン

71 ：

>>68
人体in無響室

72 ：

>>69短波ラジオ

そりゃシュトックハウゼンだっちゅーの！！

73 ：

マジレスして、お寺の本堂で静座して聞く事。
これはとても厳格な音楽です。

74 ：

お前らの演奏する４分３３秒を聴いてみたい

75 ：

>>74
[[このレスを4分33秒見つめてください]]

76 ：

>>75
ワロタ

77 ：

湘南新宿ライン　新宿→渋谷間　　所要時間４分３３秒

78 ：

岡山シンフォニーホール

79 ：

トイレ

80 ：

>>79
二回仕切りなおすわけか

81 ：

永平寺

82 ：

http://musicmavericks.publicradio.org/features/rafiles/433.ram

83 ：

宇宙

84 ：

東京国際フォーラム

85 ：

関西だったら多分京都会館第一ホール。ベリーデッドなのと
聴衆のマナー全国最低なのでいいノイズ拾って名演珍演。

86 ：

ぶっちゃけ都内の築35年の四畳半アパートかと

87 ：

核爆弾の爆心地
楽譜に従っていれば演奏時間が４分３３秒じゃなくてもいいわけだし
多くの聴衆を巻き込むことができる、一つの理想的な演奏会場

88 ：

私
は
こ
れ
で
大
福
や
め
ま
し
た

89 ：

糞している間

90 ：

加須市民会館

91 ：

内田光子の寝室

92 ：

両国高校体育館(昼休み)

93 ：

はいどんどん

94 ：

95 ：

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ

96 ：

4分33秒は君たちの心の中に・・・

97 ：

電波暗室

98 ：

グランシャトー

99 ：

渋谷

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