【RIN】 どげせんR ◆5土下座目 【板垣恵介＋謝男】　

1 ：2013/02/02 〜 最終レス ：2013/06/20

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　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　 【板垣恵介＆RIN】　どげせん ◆2土下座目
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304021531/l50
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　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" 【RIN】　どげせん ◆3土下座目 【板垣恵介＋α】　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318097723/l50
【RIN】 どげせんR ◆4土下座目 【板垣恵介＋謝男】　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1335270536/l50

2 ：

>>1
糞スレ立てんなカスが!!

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1
乙
まぁあと100レスぐらいやらないと不完全燃焼になるよな。
完走は難しそうだが。

5 ：

読んでて面白い

6 ：

何故どげせんRは謝男に負けたのか

7 ：

出版社の扱い

8 ：

ゴラクじゃ「あの刃牙の板垣先生が登場ッッッ」って感じなのに
ヤンキンじゃ空気もいいとこだったからな

9 ：

>>6
どげざ感の違いと言われて素直にどげざ漫画を書き続けてしまったのが敗因

10 ：

田代で実写化

11 ：

残った板垣も悲惨だよね
ヒットする見込はもう0だもん

12 ：

ゴラクの中では売れてる方なの？

13 ：

しらん

14 ：

コンビニにたくさん置いてるからな。
売れてる方なんじゃないか？

15 ：

http://natalie.mu/comic/pp/shaman
RIN調子こいて一人で書いたらあっさり打ち切りとかださすぎだろ

16 ：

我儘を押し通すことが強さって板垣らしいインタビューだな。
原案の形でクレジットしてたのに全部自分の思うがままにしないと駄目、
と口出す範囲がどんどん広がると。
そりゃ破綻するわ。

17 ：

原案じゃなくて全面協力だし嘘つくなよ
それでRINが１人で書いたら打ち切りと結果は完全に出ている

18 ：

記事読むとRINって漫画で食えてないんだな
粋がって打ち切りとかこれからどうすんだろう

19 ：

でも内容的には謝男よりもＲだったと思うのは俺だけか

20 ：

インタビュー読んでもかっこいい拝が土下座って
謝男のコンセプトは滑ってると思う。
かっこよくて名家でいわゆる強い存在の拝なら土下座なんて
せずに説教だけしてたらいい。

21 ：

>>18
ヤングアニマルでとりしまっていこー！という漫画の原作をしてる
全然仕事が無いわけではない

22 ：

土下座漫画って事を抜きに考えたら謝男の方が面白い
どげせんRは絵が汚いし普通にいい話で終わってる
謝男は絵がいいしなんだかんだ言って板垣ならではのインパクトがある

23 ：

RINが先に打ち切られた時点で読者はRはつまらないと判断したんだよ

24 ：

いやどっちもつまんないけど
板垣は名前があるから娯楽が打ち切れないだけだよ
板垣のほうがヒットしているなら仕方ないけど
正しくはどちらもこけて 飛ばされた先で実績のない方が切られただけだから
空しいだけ

25 ：

実績どうこう言ってる時点でRINの完全敗北

26 ：

>>25
それはないわ

27 ：

板垣信者か熱烈なRINアンチかは知らんが、
板垣の完全勝利以外は認めん！ってのがいるからな、このスレ

28 ：

かなり低次元の闘いだと思う
謝男は板垣作品の中でもつまらない部類だけど、どげせんはもっと下

29 ：

>>24
打ち切れないだけなら表紙にされないだろ
何の根拠もないのにそんな事言って虚しくならんのか

30 ：

単に板垣嫌いがRIN持ち上げてるから痛々しいんだよな
俺一人で描けるｷﾘｯ→打ちきりとか馬鹿丸出し

31 ：

近代麻雀のRINの漫画、誰か読んだか？

32 ：

板垣「仮にRINがこの世で一番つまらない漫画家であるなら
オレは二番目につまらない漫画家でいい・・・
ほんの少しだけ・・・
RINよりほんの少しだけつまらなくなければそれでいい・・・」

33 ：

根拠はコミックが売れてない

34 ：

板垣「RINよりほんの少しだけ売れればそれでいい・・・」
でもぶっちゃけ
一度他人に譲渡したアイデアを取り返した時点で
板垣に勝ちはなくなったと思う
人間として
男として

35 ：

板垣がいつどげせんを取り返したんだよｗ
RINに譲渡したら打ち切られただけなんですが
板垣アンチはつまらない嘘ばかりついて人間として男恥ずかしくないのかねえ

36 ：

明確に作画と原作で分業してればこんなことにはならなかったんだろうにねえ
ぶっちゃけRINは勿体無いことをしたよねえ(収入的な意味で

37 ：

元々板垣のアイディアだったどげせんと言うタイトル引き継いであっさり打ちきられた時点でRINは恥ずかしいだけだな
天狗になってこのザマとか

38 ：

>>36
ドラマ化だって夢じゃなかったろうし、本当に残念な事したよね

39 ：

無理だろ
板垣アンチじゃなく
単純に板垣版もヒットしていないということを指摘しただけ

40 ：

>>38
孤独のグルメのドラマ版みたいな雰囲気でありえたと思う

41 ：

土下座先生ってタイトル自体
ドラマがヒットした『ごくせん』極道先生のモロパクリだしな

42 ：

>>28
ぶっちゃけ餓狼伝（サクラ編除く）の次に面白いと思よ。

43 ：

拝の説教が心に響かないんで板垣漫画の中ではかなり低評価だな、自分の中では。
引きこもり女もミサンガ男もそうだけど、
結局は拝が「お前の為に祈る」って誓って簡単に説得されるし。
土下座ポーズでボコボコにされても、勝った側の烈に敗北感を味あわせた
寂海王の話の方が落ちとしてはよっぽどキレイだった。

44 ：

拝はキャラが普通にバキに出てきそうでなあ
田代みたいな瀬戸が好きだわ

45 ：

拝一穴は板垣らしいコセコセした感じがある。
あれもいいものだが、瀬戸発の大物感には及ばないな。
つーか寒村東吉に餓狼伝参戦してもらいたい。
BOYよりは馴染むはず。

46 ：

ゴラク表紙また謝男か
今週の話は好きだ
シャガールと旧どげの謝罪部長、どっちが面白くなるかね

47 ：

謝男は拝が望むように生徒を修正してる。
どげせんは密接な結び付きは避けつつも生徒のケツを拭いて回っている。
自分には瀬戸の方が教師として、人間として魅力的だね。

48 ：

もうただの板垣漫画でしかなくね、これ？

49 ：

>>48
土下座漫画ファンは離れても板垣ファンが残るのがリンとの違いだな
今板垣コレ以外書いてないし

50 ：

今週回くそワロタｗ
これぞ板垣って感じなシリアスな笑いに爆笑
いきなりボコボコにされる理事長は予想外だった

51 ：

R、あの手口で財産を築いたんだろうな

52 ：

久々にいい意味で予想が裏切られたな
老女をあそこまでボコるなんて思わんかったよ

53 ：

ボコるんじゃなくて、婆さんを拘束すべきだったな

54 ：

続きが気になるのに、次はまたいつ掲載されるかわからんのか

55 ：

どんだけタフなんだよあのR
俺は皆の評価とは逆で、Rがダッシュして捕まえた時点でひどい脱力感に襲われたわｗ
謝罪しないってコンセプトのキャラはいいけど、あの展開はないわ

56 ：

このまま格闘漫画でいい

57 ：

ダッシュしてしがみつくババァ
コミックVOWに掲載されそなシュールな一コマ二コマで好きだなあｗ

58 ：

謝らないRのタックルかっこ良すぎ

59 ：

「取り押さえて」って叫んでも、助けない周りの人達…
みんなドン引きしてたんだろうなw

60 ：

婆さんのボコられっぷりが想像以上でワロタ

61 ：

やっぱ板垣漫画にはパワーあるよなあ。
BBAから濃密に漂うピカデリー臭ッ！

62 ：

漫☆画太郎の描くバハアかよ

63 ：

謝男二巻が出るみたいだし買うわ
オムツ社長の話は単行本ごと買う価値がある

64 ：

Rがどう見ても内田裕也です
本当に（略

65 ：

Rの精神は千春並だな
あんなチビガリ体型でしかも女なのにあの力強さ

66 ：

これもステマってやつか。

67 ：

RINが打ちきられて敗北したから謝男の話題しか出来ないからなあ

68 ：

Rは良いキャラだし、おもしろそうだと感じたけれど
そんなあからさまな敵が出るのは、スカーフェイスみたいな結末も予感させる

69 ：

>>15
その板垣の話が全て本当なら、RINはダサすぎるな。
板垣にアイデア出してもらったのに、どげせんごと他誌に移籍→打ち切りとか。

70 ：

どげせんの柔道部と木の話はよかった
空手の「オシ」は最低だった

71 ：

今回の話って結局Rの超人的身体能力ありきの話なのがちょっと引っかかる

72 ：

この謝らない婆さんは大して凄くなくね？
トラブル起こしても払える金がある
殴られても平気なタフネスがある
見た目が婆さんなだけ
謝らなくても平気な力と金あるんだから、そりゃ謝らなくていいだろ
不良が弱い奴らににらみ利かせて黙らせるようなもん
金も力も権力もない
だけど謝らない
けれどいさかいを解決できる
そういうわけじゃない
どこにでもいる横柄な人

なんか板垣つまんねって思ったけど、この人バキ以外にヒット作無いもんな
期待するほうがおかしいか

73 ：

板垣というだけでついてくる信者を抱えてるんだからそれはそれでたいしたもんだろう。

74 ：

だいたいあのチンピラがただ殴るような奴だったからアレでたまたま
上手くいっただけで、暴力行為によって後遺症負ったり、刺されて死んだりしたら
わりにあわんよな。
Rの言動見るにDQN相手にたぶん普段でも喧嘩売ってるわけだし。

75 ：

もし相手が「謝ってくれたらそれでいい」っていう態度の弁護士かつ時間と金のある老人だったらこの婆さん解決できるのか？
そもそも学校関連の人なら謝らなくても生きていけるし、ただの勘違いな人なんじゃね
それに意外性も無い
結局力でねじ伏せるだけ
金や権力、腕力の違いだけ
板垣ってマジで話造る力無いな
毎回ワンパターン
小山の大将って感じ

76 ：

と打ちきられたRINの信者が発狂するくらい面白かったんだな

77 ：

拝と対峙して負けるんだろうからアラがあって当然
ババァに上で書かれたよな突っ込みどころ用意して無かったら勝負の決着つかんし
どげせんの時の瀬戸と土下座部長だかの時みたいなもんだろ
一見無双に見えたが瀬戸の前ではまがいもんだったっていう

78 ：

ＲＩＮの泥臭い昭和の筆致という土台に、板垣組独特のトーンワークというか、アシスタント力が
上手いこと調和して、どげせんは成功していたと思うので、決裂は本当に残念だった。
今更だけどね。そもそもタッグ結成の時点で二人の差はだいぶあったけど、世代が同じ、そして
チャンピオンで描いてたもの同士、酒好き同士ってことでウマが合い、板垣が機会を設けるかたちに
なったんだろうなーと想像していたので、まさかこうなるとは思わなかった。
当時、女郎を読んでた者としては、啖呵切って別れて打ち切りというのはちょっとカッコ悪くてモニョる。

79 ：

RINみたいな打ち切られたカスマンガの作者に興味はない
謝らないだけの婆さんの話はつまらないだろ
見た目が婆さんの中身勇次郎
これにどう期待するんだ？
面白くなるって奴は説明してください
お願いします
あとついでに板垣って大物みたいになってるがヒット作バキのみだよな？
チャンピオン自体サンデーに及ばないし
しかもチャンピオン以外では鳴かず飛ばず
ｶﾞﾛｳﾃﾞﾝなんとかはマガジンでたった2冊だろ
マンガの世界じゃジャンプ若手未満の実力なんじゃね？

80 ：

と打ちきられたRINの信者が発狂するくらい面白かったんだな

81 ：

>>77
あらというかモラルのない強い老人だろ？
大した敵に見えないんだよ
そこを板垣が上手く話にできると思えない
期待外れに終わりそう

82 ：

>>79
どうやって面白くなるかというより、あの婆さんが出てきた時点ですでに面白いんだよ
やっぱ漫画はキャラだわ

83 ：

ぶっちゃけオチがどうとか期待してねーわ
今週のは「面白いキチガイが見れた」という意味ではかなり面白かった
土下座部長のオチもテキトーだったがそこに至るまでのセリフセンスとか発想で楽しめてしまうんだよ
来週つまらんオチでRの話終わってもそのまた翌週にアホみたいなキチガイ出してくれりゃまた読むし

84 ：

「ごめんなさいって言ってしまえば、内心で舌を出してようが関係ない」
「つーか謝るくらいなら最初からやるなよ」
「そもそも謝る時間があるなら、その時間でミスを挽回するために動け」
みたいな謝罪の負の面を指摘する漫画ってあまりないから
次回の対決には一応期待してる

85 ：

どげせんでいちばんつまらなかったのは海老蔵の話。
板垣がネーム切ったとか話が出てるけど、やはり板垣一人だと物足りないんだよな。
やたらコマだけデカくて、あとに何も残らない。
餓狼伝はところどころ良かったから、共作でやってもらいたい。
板バキに文七が恐怖のあまり脱糞するシーンは100％描けないだろうから、餓狼伝の続きは期待してないけど。

86 ：

板垣はバキがチャンピオンで長期連載されただけで話造る力は無いよ
烈ボクシングは話作れなくて投げたじゃん
力無い証拠

87 ：

週刊少年漫画のバトル的な話を作る才能はあると思うよ、正直。
でも結局どの漫画やキャラも「最強は勇二郎」みたいな感じになってると思うけど。
全部正しいのは「我侭を押し通すのが力」みたいな感じで、今回のRも非武装版勇二郎だし。

88 ：

わがままを押し通すのに力をまたまた持ち出した時点で底が浅い
強い奴が謝らないなんて普通過ぎる
結局昔取った杵柄にしがみつくしかないのが今の板垣
バトルマンガ書く力もないよ
証拠にｶﾞﾛｳﾃﾞﾝボーイはすぐ終わった
チャンピオンみたいな四流雑誌で持ち上げられて実力勘違いしてるのさ

89 ：

>>85
海老蔵の話は面白かったけどなあ
あの頃はどげせんの全盛期で、どの話も良かったと思うけど
終盤の方はイマイチな話が多かったが

90 ：

>>89
「命がけで爆走っていた」とかあのセンスがもう駄目だわ。
同じく海老蔵＆リオン事件を漫画化した平松伸二は「サクセスアウトロー」という言葉を使って
にわかっぽいとはいえ、きちんと関東連合を表現していたのに。
ゾク＝暴走行為ってのがもう信仰みたいになっている板バキの精神論的なものが透けて見えて
突然出てきた必殺技への違和感もあってすごくしらけた。

91 ：

いんだよこまけぇことは

92 ：

どげせんスレで板垣が話作る力がどうこうないとか言われても
口だけで打ち切られたRINってのがいるから負け惜しみにしか聞こえないんだよなあ

93 ：

グラップラー刃牙（特に幼年編）なんかストーリー秀逸だけどなぁ
ガイア編なんかあの手の「誰が敵だ！？」みたいな展開のお手本になるくらい見事だし
予想を裏切る、裏をかく、あと勇次郎好きになりすぎておかしくなった感があるが

94 ：

初回の交差点でヤクザに土下座ってのは板垣節全開で良かったと思う。
アレは完全に寂海王対烈戦みたいな感じで、強いのは烈のはずなのに
敗北感を味わわされてたし。
それとは対照的に、大企業の土下座担当と親子三者面談する予定だったのに、
思い切り瀬戸がだらけきってたので怒鳴られて謝るって話も好きだが、
あのとぼけた味も好きだった。
ただ、ああいう話の作り方は「我侭を押し通すのが正義」「主人公はかっこよくないといけない」
って考えの板垣には気に食わなかったのかもね。

95 ：

>>93
地下トーナメント編に入るまでは人に薦められる面白さだと思うよ。
でも「バキ」の途中からはね…。
「もはや予想を裏切るを越えてギャグの域ッ！」て感じだよな。
>>94
谷口ジロー版餓狼伝であとがきを書いてるんだが、鳥山明を好きみたいだね。
結局週刊少年漫画の域から出れないんだよな。
バキシリーズって主人公が出てくるとつまらなくなる漫画の典型だしな。

96 ：

>>95
扱い方を見るに、主人公や思い入れのあるキャラたちはかっこ悪く描きたくないんだろうね、たぶん。
寂はぽっと出の脇役だから、強い烈にギャグみたいな展開で敗北感を味わわせてもいいが、
主人公となるとかっこ悪い、駄目な人ってのは受け付けられないんだろう。
まあそういう物語の作り方も当然ありっちゃありなんだが……そらっとぼけた味のある主人公瀬戸の
話は嫌いなんだろうね、嗜好として。俺はそういう回があるのも味だったとは思うけど。

97 ：

寂のは思い入れがあるからこそ描けた話だろう
猪狩なんかもそう

98 ：

寂、アライは恐らく元ボクサー、少林寺拳法の板垣が最も敬愛していた
格闘家がモデルだからこそ、あんなキャラとして出したんだろうな

99 ：

結局キャラもモデルがいてだからなぁ
人物を創る力がないのが板垣

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