護身術 クラヴマガ(KRAV MAGA)

1 ：2012/08/26 〜 最終レス ：2013/06/15

クラヴマガは、イスラエル軍や米国政府機関で正式に採用されている戦闘術。クラヴマガの
特徴的かつ独創的なテクニックは何十年もの実戦を通じて開発、改善を繰り返されてきまし
た。

2 ：

いちどだけセミナーに出たことがある。
力まかせの技をかける経験者と思しきオヤジと組んで手首を傷めた。
もう行かんわ。

3 ：

クラヴマガ動画
http://www.youtube.com/watch?v=NV6E2r8IdFI&feature=related

4 ：

少林寺拳法よりずっと使えそうだけどいかんせん習える場所が少なすぎる。

5 ：

>>2
弱っｗｗｗ

6 ：

『 クラヴマガの創始者、イミ・リヒテンフェルドは「 強い人は友達が多い 」と言っている。 』

7 ：

>>5
格闘技では多少の怪我はつきもの。
でも怪我は不慮の事故に限り許されると思うんだ。
あのオヤジは最初からパートナーが怪我しやすいような力任せの動きをしていた。
クラヴマガでは、こんなに堅い練習しても注意されないでやってこれたのかって疑問におもったわけ。

8 ：

まさかそのオヤジってタイケイさんじゃないだろうな！？

9 ：

名前は知らない。
若干太り気味で髪は薄めだったか。その人が例外だったのかもね。
自分はもう行かないけど、良かったところも言っておくと、
練習のあのテンションは堅苦しい武道とは全然別物で面白いと思った。

10 ：

>>4
それ、大きな勘違い。
マガのブランディングに騙されてるだけ。

11 ：

ここは総合+対武器ディフェンスが学べると思えばいいの？

12 ：

>>10
少林寺と同じで結局使えないってこと？
技術本見たけど技もシンプルに絞られてて寝技もあるし実戦的に思えたんだけど。
それとも技自体は悪くないけど練習環境が生ぬるくて駄目ってこと？

13 ：

力任せに技をかけるヤツが多過ぎて
練習にならない。
合理的なのはいいんだけれど、あまりにも精神面が軽視されているようなところが垣間見られる。

14 ：

クラブマガだと思って行ってみたらカリだった

15 ：

『 クラヴマガ歴9年半、私は現在クラヴマガ続行中松元国士先生最古の日本の生徒。
他のインストラクター方々よりも履歴が長い。 』

16 ：

クラヴマガジャパンってどうなの？
ネットであまり重要な技術を教えないとか
女性向けになってるとか聴くけど
経験者いる？

17 ：

おれも気になるなぁ
サイト見ると総合のルールの練習が主な感じがするけど

18 ：

http://www.combat-sports-center.com
ここはどう？実績あるイスラエル人が指導者のようだけど

19 ：

私見で書くと、
クラヴマガってなんか技術自体は実戦的だけど、
ジムでの練習量が少ないので結局総合とかやったほうが良いってなるんでは？
フィジカルトレーニングとかもしっかりしないと、ジムだけの練習ではそんなに役立ちそうに無い。

20 ：

技術も大事だけど、肉体強化も必要ってことか
空手や柔道の教室では、そういうのあるの？

21 ：

今日セミナーだけど人はどれくらい来るのかな？

22 ：

http://ckm-japan.com/　ここと
http://imi-kravmaga.renmei.org/ja/home.html
があるな他に

23 ：

いいなぁやりたいな
どこ行こうかな
イミクラヴマガはユダヤ教要素強いのかな？
あんまり宗教要素強くないのがいいんだけど

24 ：

HP見たらクラブマガの指導者って結局他武道で一流の人間じゃん。
その技術があるからそこまでこれた人間だろ？
素人がクラブマガ習っただけで護身に使えんのかよ？

25 ：

そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか？
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
リョート　ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg
「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg

26 ：

>>24
でもイスラエルでは軍人になる人全員が格闘技経験者ではないじゃん

27 ：

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 16:03:09.99 ID:Z4/2HGKr0
>588
クラブマガ始めたばかりで浮ついてるのかな？
夢を壊して悪いが先手必勝の不意打ちが成功せず
お互いやる気で対峙してしまったらマガはもう全く役に立たないよ。
すでに他武道もしっかりやり込んでるなら別だけど。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 16:38:00.89 ID:fm0smcg20
>38
クラヴマガの内容なんてＫＡＬＩや詠春拳の初級で教わることしかないことで有名なんだが？
他の格闘技の下地のある人間が急所攻撃も練習しときましょうかねーとやるためのもので、
ＫＡＬＩや詠春拳と違って、クラヴマガを身に付けさえすれば優れた武術家になれるというものではない。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/05(日) 11:28:49.69 ID:FP92+JWcO
>43
これマジ？
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/14(火) 14:54:11.56 ID:8j5GFtpm0
>47
他武道でマガと交流した人や
米軍に教えてるCQCインストラクターも同じようなこと言ってたな
日本の教室が女性向けフィットネスだからとかでなく
本場も含め、お粗末な内容だと誰もが口を揃えて言う

28 ：

365 ：352：2012/03/23(金) 18:38:22.77 ID:FvqaliWR0
>353
クラブマガは、試しに本を買って読んだけど･･･
大部分は日本や東南アジアにあるような格闘技
(海外の軍や警察が採用してる＝格闘技初心者用＆経験者なら試合であえて使わない技。
格闘技有段者なら見取りでできる内容＆あんなの受けてると壊れる
→ヤラレ役のプロの役者がオーバーリアクションした写真や映像;
素人目には、すごく感じる。)とかのパクリ。
どうも本の内容もフィットネスジムとか展開すること前提、
(技術なくっても出席回数でレベルアップ、ジムを変えるとレベルリセット?)
また日本国内では登録商標とかで他と揉めてたりする。
しかもインストラクターが受けるの大変だから
無駄に疲れて相手から反撃されないからできるような技が主流ね。
例）膝で相手の腹部(ミット)を蹴る
あれは、ユダヤの宣伝商売でマスコミ巻き込んで
マンセーしてるだけで　強くはならんだろう。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/25(日) 15:21:19.62 ID:tx4xgmqm0
クラヴマガ見てみた。
あれは体格筋力で勝ってないと通じない動き。
護身には不向きだと思う。

29 ：

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 22:40:29.49 ID:D6ryfbu0P
>>623
そんなに薄っぺらいこと教えてるのかよ。
でも本場なら相当強いはず。動画を見ればわかるだろう。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 22:51:14.42 ID:IZ6xQi/20
>626
生徒のガタイと過激な練習方法に騙されがちだが
コンテンツとしては見るべき点はほぼ無いよ
キックボクシングの対角線コンビネーションや
空手等の間合いの操作といった高度な駆け引きも皆無
360度ディフェンスなんてのもカリのフーバや中拳の推手等から見たらお遊び

30 ：

『 クラヴマガの創始者、イミ・リヒテンフェルドは「 強い人は友達が多い 」と言っている。 』

31 ：

>>30
それってゴッドファーザーとか極妻的な友達？

32 ：

『 クラヴマガ（イスラエル軍式護身術）歴9年半、私は現在クラヴマガ続行中松元国士先生最古の日本の生徒。 他のインストラクター方々よりも履歴が長い。 』

33 ：

『 クラヴマガ（イスラエル軍式護身術）歴9年半、私は現在クラヴマガ続行中松元国士先生最古の日本の生徒。 他のインストラクター方々よりも履歴が長い。 』

34 ：

ミックマップやりたい

35 ：

『 クラヴマガ（イスラエル軍式護身術）を始めたのが2002年11月26日の火曜日夜。 日本に定期的なクラスが開催された第1回目からのただ1人生き残ってしぶとくやっているのが私。 来週の月曜日でちょうど10年になる。近日、縁あって習得者側から指導者側にまわることに。
ケトルベルインストラクターとクラヴマガ・トレーナー、二足のわらじ。 さてどうなるか。 』

36 ：

クラブマガジャパンのインストラクターやトレーナーが次々と辞めて、まともな指導者は居ないって聞いてますが、それで急遽採用されたのですか。

37 ：

>>36
詳細キボン

38 ：

タイケイ自演乙

39 ：

ヒューマンウェポンでべジータ＆ナッパがやってた様なのならやりたいな…
フル防具でゴムナイフ相手にして「８回くらい刺された。今頃ズタズタだぞ！」
ってのｗ
日本でできるのは護身術教室＆ブートキャンプみたいのなんかな？
まあ、その方が日本ではビジネス的に需要があるわな。

40 ：

「システマ放送」
オススメ！
超一流の指導者の方の監修の下 直弟子が担当している様だ
儲け目当てではないから
まず見ればわかるよ

41 ：

結局ホントのコンバット教えてくれないんでしょ？

42 ：

俺40とは別人だけど、放送見てみろって！
お前の為に言ってるんだ

43 ：

放送金とるのか

44 ：

>>40
>>42
あんたクラヴマガにまでステマするなよ

45 ：

日本で教えてるやつは実際軍隊で教えてるクラブマガとは違うと思うよ
もっと女性向けのフィットネス護身術じゃね

46 ：

>>43
多分特殊な設備が必要で多額の金がかかってるんだと思うぞ！
安いもんだって！

47 ：

>>46
ユーストだろ
つかロシアもんでもコマンドサンボのほうが良さそうだわ

48 ：

システマの人、必死だね

49 ：

コマンドサンボとか(笑)
あんなもん(笑)

50 ：

>>36
HP見たら徳山さんも西尾さんも消えてるね。新しいイントラの経歴がアメフト？とかの人ばかりなのは何故？

51 ：

昔、オプションプログラムでただの練習だけじゃなくて試合みたいなものがあったのね。
俺は入って間がなかったからレベルが１だった、でも、やってみたかったんだよ。
そういう試合形式の特別クラスに出てる人は強い人が多いだろうし
俺だと場違いかもなんて思って、柴田エリールに大丈夫か聞いてみた。
インストラクターがあわせて調整するから全く問題ないとのことだった。
実際は、、、、ま、これを読んでる諸君が想像するとおり、そんな配慮は全く無く
レベル１で習わないことを「こんなこともしらねぇのかよ」
見たいにインストラクターに嘲られたりしましたとさ。
試合自体は楽しくできたけどね。
ここ、インストラクター間の情報共有できてないよ。
そして、試合が楽しくできたってことは、、
つまり、、、レベル1が楽しめるレベルのことしか上のレベルでも、、、、
いや、なんでもない。

52 ：

新体制になったそうですが、その理由をご存知の方いらっしゃいますか？
入会するか迷っています。

53 ：

>>50
欧米基準だとアメフトとかの経歴資格があるのは、もともと
筋トレやフィットネスがメインだからじゃないですか?
http://kravmaga.co.jp/instructor/index.html
>>52
日本のクラブマガ自体が、主催団体何種類かあるし海外でもそんな感じで…。
どこのことだかわからんね。レベルの昇格や他の地域に移転した場合に
継続可能かとかいろいろ聞いたほうが良いよ。

54 ：

クラブマガなんて全然ダメ
ゼロレンジがいいよ

55 ：

クラヴマガは力が弱くても通用するの？

56 ：

クラヴマガは力がないとダメだけどゼロレンジは力がなくても大丈夫
戦闘者さんの華麗な動画を見れば分かるよ

57 ：

結局クラヴマガでは力は必要なのか。
ベンチ１００ｋｇくらい挙がれば大丈夫そう？

58 ：

>>５７
俺が行ってたときには、それくらい基礎体力があれば余裕。
筋持久力が無ければ恥ずかしいかもだけど、ま、大丈夫。
昔はお試しがあった気がする。今もあるようだったら
お試しレッスンに行ってみればいかが？

59 ：

>>58
筋持久力が要求されるのか。
そのへんは格闘技と同じだね。
お試しもいいんだけど
クラヴマガを習えるところが少なすぎ。
市ヶ谷、青山、池袋、中目黒・・・少ねー。

60 ：

元は治安の悪いイスラエルで体力の無い女子供でもできる護身術として作られた様だが、軍隊に採用された事などから護身より格闘、戦闘技術をアピールする様になり、当然、格闘戦闘には体力や持久力はあった方が良い。その結果、体力重視のフィットネスクラブ化という訳ね。

61 ：

>>54>>56
ゼロレンジは専用スレで散々に言われてるよ
自衛隊から表彰されたという話だが、軍事系のメディアでは全く取り上げられてない

62 ：

なぜ8名もインストラクターが辞めたのか知っている人がいたら教えて下さい。

63 ：

>>60
もともとイスラエルの軍人や警察がやってるようなのは、
武道関係者なら常識的な護身術(合気道や少林寺拳法とか)。
日本の場合は、そういうのとは別に芸能界やフィットネス系のね。
フィットネス系のは、アクションスターとかがやる反撃を想定せず
無駄な動きばかりでやるだけ害悪。

64 ：

大塚で教えてるマガの外人インストラクタが強いのはガチだな
軍隊と協会空手の経験者だったな

65 ：

>>64
前にTVに出てた外国人の人?
あのガタイだと80-100kg位体重あって
ウエイトトレーニングも弊習してそうだし
格闘技を習ってなくても強いでしょう。
でも動きを見ると形稽古なのに錬度はたいしたことなさそうだったよ。
経験者同士で戦ったら相手にされないレベルのが、
体をウエイトで鍛えて素人相手に形稽古で誤魔化してが多いからね。

66 ：

九州で習えますか？

67 ：

>>65
お前素人？

68 ：

>>65
誰かと間違えてるだろ

69 ：

>>67-68
TVで出てきたのデカイ外人(白人)でベースは空手で
スイーツな女がチヤホヤするようななかで
ギコチなくやってたけど
それが誰か知らないから聞いてるのに…。
他に格闘技のベースがある人がちょろっと習って
素人相手に小遣い稼ぎしてるようにしか見えんかった。

70 ：

実際おしえてたのが空手と合気道だったからね
クラブマガ一時期　格闘技経験者からインストラクター募集してたみたいだね

71 ：

>>69
お前の書き込み聞いてねーじゃん
日本語勉強しろ
適当なこと書くな

72 ：

喧嘩　専用スレ
ローキックって喧嘩で使えるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1357840127/

73 ：

>>71
日本語に不自由な人が、書いたような文章だね。
>>67 で聞いたから　わざわざ >>69 で答えてるだけだろう。
どこかは知らんけど Krav Maga Japan とは別だったのは覚えてる。
とにかく本業は空手だかだったと思う。他にもああいうTVに出る
胡散臭い外国人て教えてるの?

74 ：

>>70
クラブマガ以外にも護身術系は、素人や未経験者にはセミナーや通常クラスで
インストラクタークラスみたいなのはヤラレ役をやらさせたりで
じょじょに金額が高くなって行くシステムが多いと思う。
資格商法的な金儲け(日本におけるクラブマガのは知らんけど)が多いよ。
短期間にインストラクターを増やしたり逆にまったく増えてない
(練習で不必要にボこったり契約で難癖つけて辞めさせてる)のは、
胡散臭いと思ったほうが良い。

75 ：

>>62 会長派と社長派の分裂らしいけれど詳しくはしりません。クラヴマガジャパンの状況について詳しく知っている人がいたら私も教えて欲しいです。
稽古は楽しいですよ

76 ：

>>75
それ全て。会長が経営権とった。社長はどこかで新たにやるかもしれん。インストラクター、何人かついていってる。

77 ：

Ａ部インストラクターに習いたいんだけど今どこかでやっているのかな？

78 ：

>>73ｰ74
お前の想像はチラシの裏に書いてろよ

79 ：

>>77
PL のみ

80 ：

PLって何？

81 ：

>>73-74
厨二のキミにはゼロレンジをオススメする
ぴったりだと思うよ

82 ：

やっぱり日本では女性向けのフィットネスが主なのかな？

83 ：

>>81
あんな素人かつ実戦経験もなく術理もない低レベルなの習わん。
>>82
クラブマガって商標登録してフィットネス化してるのと
TV出てスイーツ女はべらしてる変なガタイいいだけの外人が、
少し空手とかカジッた程度で空手だとガチの日本の男性とやるから
バレるので商売にならん　ゆえに　素人相手にバイトでやってるようなのな。
ちゃんとした日本の空手とか習ったほうが応用が利くよ。

84 ：

社長派はよ新団体たのむわ

85 ：

>>84
ろくなインストラクターしかいないだろ

86 ：

なんでこんなことになっちゃったのかな〜。。
前のトレーナーやインストラクターの方が教え方も上手かったし、
やってて楽しかったよ。今モチベーションあがらんわ。
早く新しいの作ってほしい。

87 ：

(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

88 ：

>>86
誰が良かった？
個人的にはA インストラクターが俺には合ってた。

89 ：

今は得体の知れない新人がトレーナとして数名指導にはいっとるからなぁ、、
正直アレだわ、、
社長派の新団体を待つか、（無理だと思うけど）仲直りしてもらうしかないわ。

90 ：

>>89
仲直りはないだろーね。社長はイスラエル系みたい。

91 ：

クラヴマガ習いに行けないからなんとかして自主トレできないかな

92 ：

小金持ち

素人集団の自己満足



アシュケナジー偽ユダヤ式護身術ビジネス　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ━━━━!!

93 ：

>>92
確かにそうだねー。
でも嫌いな人はいかないんだから、ビジネスとして成り立つならなんでもいいんじゃね。

94 ：

こんなのができたみたいよ
http://www.magagym.com

95 ：

JAPAN　CEOのM某ともめて　分裂したんか？
野郎は、商標登録にうるさくてすぐRすんだろ？また裁判か？？？

96 ：

>>88
NインストラクターとNトレーナー。
あとYトレーナーの３人に当たること多かった。
Aインストラクターにはイエローのテストのときに当たったけど、
できなかったラウンドキックがその場でできるようになって
びっくりしたｗ　さすがA先生。
３月、先生たちに会いたいなぁ。

97 ：

>>96
そしたら今度のMagagymならＮがふたりいるね。入会したら雰囲気とか教えて下さい。
ところでＡさんは何してるんだろね？

98 ：

なんか大手の法律事務所がついているんだろ

99 ：

>>97
即入会したい・・のですが、行ける曜日がまだなくて待ちです(>_<)
90分　N先生たちとマガかぁ・・死にそうだｗ
A先生は　何してるんだろ？お誕生日会に行く方がいればわかるかも。

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