★第三の波平の今日の一言★

1 ：2013/01/11 〜 最終レス ：Over

過去スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1339252326/l50

2 ：

984 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2013/01/11(金) 13:27:01.47 0
>>975
車好きは何故車に惹かれるのかな？自分も嫌いではないけどね。
トヨタとかに踊らされ「車＝幸福な生活」とかね。そういう風に買わされる人もいるが、
カーマニア(表現古い？)は別次元の所で車と接してる。その魅力って何だ？
まぁ何故哲学に惹かれるのかといわれてもすぐには答えられないけどさ…。
987 名前： 第三の波平 ◆JXLBbnYqTY 投稿日： 2013/01/11(金) 14:36:29.68 O
>>984
なんほどね。深くてよい質問だな。
これは色んな切り口で語れる。
たとえばマニアだからフェティシュな面、
あるいは歴史的な面
ぶっちゃけるとボクは車に全く興味がない。
女子がプロ野球を知らないぐらいに、車について知らない。
ある種の嫌悪といってもいい。
ここにはマニアの裏面がある。なせボクは車が嫌いか。

3 ：

ボクが車を嫌悪する一つの理由は、車の閉塞性だ。
車を持つことは行動の自由度は飛躍的増すように思う。
しかしはたしてそうだろうか。
車は擬似的なマイホームだ。
車内は一つのプライベート空間といえる。
ある地点からある地点に車で移動するとき、一つのワープが起こっているように思う。
極端にいえば、家にいてある時間たつと、家が別の外に繋がっている。
電車移動などの旅は自ずとオープンでしかいられない。 移動中もオープンである。
しかし車は移動中閉じている。

4 ：

この車の疑似マイホーム性は車へのあこがれとなってきた。
車を持つことが彼女をつくる第一歩であったのはそのためである。
男と女と住まいという原初的な核家族であり、自立することの第一歩だった。
あちこちの車群はマイホーム群であり、一家のあるじであり、他のあるじの関係があるからあるじであり、
社会的に自立した存在である。

5 ：

学校の体罰が問題になっているが、このサービスが重視される中で時代遅れなのは学校と病院だろう。

6 ：

リーマン小太郎◆JXLBbnYqTYは無職である
http://sp.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/philo/1338792464/
1： 考える名無しさん 2012/06/04(月) 15:47:44.78 0 AAS
そしてRである
2： 考える名無しさん 2012/06/04(月) 16:05:24.07 0 AAS
無職にして引きこもり
統合失調症
33才のおっさん
ブサ男
ハゲ、デブ、チビ
日本語が変（理由は日本人ではないから…わかるな）
> 45 名前：考える名無しさん ：03/09/08 10:43
> いま、無職なんだ？　＞４４
>
> 47 名前：ぴかぁ〜 ：03/09/08 10:44
> >>45
> そう、無職。プーとも言うが。
> 414 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2012/02/13(月) 23:30:15.34 0
> しかたがないことなんだろうが、
> なにを読んでも、近代西洋に毒されていて
> ヘキヘキする。
> 【芸板自治スレッド】「ぴかぁ〜」について
>
> 1 ：名無し募集中。。。：01/12/08 00:32
> さっきからコピペ荒らししてる「ぴかぁ〜」っていう奴
> 病院逝ったほうがよくない？

7 ：

http://sp.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/philo/1284210861/507-512
507 ：リーマン小太郎 ◆JXLBbnYqTY ：2012/06/08(金) 16:59:37.71 0
>>504
探求を論理学からの射程でみるとダメだろう。
論考からウィトの思考は言語の限界。
スタンスが違う。ようするに言語の言語を炙り出すことで、非言語が見えてくる。
その後に与えた影響はそこ。
508 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:01:26.67 0
小太郎はウィトゲンシュタインを読んでいないんだから絡む資格なしだ　ｱﾌｫ
510 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:09:19.10 0
>>507
なんというか。もう少し読み込んでから書き込むよう。
511 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:30:34.08 0
>>510
それはずっと前からたくさんの人がこの人に「頼んでる」こと。
なかなか「頼み」をきいてもらえない
512 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:35:44.87 0
無職リーマン小太郎はネットのコピペと
解説書の写しをつなげて書いているだけだからね
こいつに哲学・思想というものは存在しない
ただのRーですよｗ

8 ：

平日昼間に「職場」で風呂入るらしい
自宅警備業乙！
http://sp.logsoku.com/r/akb/1355751973/530
530 名前:第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2012/12/18(火) 12:30:59.52 ID:XW4VrW6r0
>>529
わかったよ
風呂はいろ

9 ：

漢委奴国王印
これを習ったことがないってことだぞwwwwwwwwwww
中学不登校=中卒ヒキコモリwwwwww
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/168
168： 第三の波平 ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 08:46:51.04 0 AAS
＞中国の歴史書に日本（倭国）が初めて登場するのは、初めて中国を統一した始皇帝の秦の次、漢時代である。
＞有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授かる。
×双国
○奴国
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/176
176： パルメゾーン ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 12:24:12.15 0 AAS
＞次、漢時代である。有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授
＞かる。漢は初めて儒教を国学として認めたが、双国が認められるには、ある程度漢字を操り、
×双国
○奴国
これすごいよなぁ
「そうこく」って入力してんだぜ？wwwwwwwww
正しい読みを一度も聞いたことないんだよwwww
つまりヒキコモリwwwww

10 ：

23 名前：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/11(金) 21:41:22.76 O
ボクが車を嫌悪する一つの理由は、車の閉塞性だ。
車を持つことは行動の自由度は飛躍的増すように思う。
しかしはたしてそうだろうか。
車は擬似的なマイホームだ。
車内は一つのプライベート空間といえる。
ある地点からある地点に車で移動するとき、一つのワープが起こっているように思う。
極端にいえば、家にいてある時間たつと、家が別の外に繋がっている。
電車移動などの旅は自ずとオープンでしかいられない。 移動中もオープンである。
しかし車は移動中閉じている。

24 名前：考える名無しさん ：2013/01/11(金) 22:00:41.92 0
車買う金が無いだけだろ

25 名前：考える名無しさん ：2013/01/11(金) 22:03:03.69 0
無職だからローンの査定も落ちるしな

11 ：

>>4
> 4 名前：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/11(金) 22:46:52.87 0
> あちこちの車群はマイホーム群であり、一家のあるじであり、他のあるじの関係があるからあるじであり、
　△あるじ
　○主

12 ：

この波平の書き方からすると
「あるじ」が「主」で表現される事すら知らないっぽい

13 ：

辟易を「ヘキヘキ」だと思って３３年間過ごしてきた猛者、波平

14 ：

ナマポニートだから免許なんて取れねーだろwwww
金ないからw

15 ：

834 ：考える名無しさん：2013/01/06(日) 10:57:14.00 0
>>823
> 823 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/05(土) 21:59:30.74 O
> 年功序列、終身雇用で生活が墓場まで保証される。
　×保証
　○保障

835 ：考える名無しさん：2013/01/06(日) 10:59:07.40 0
>>825
> 825 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/05(土) 22:28:01.42 O
> 民主党はこの不安を社会保証費を充実することで解消しようしたが、
> 経済が停滞するなかで社会保証費は借金するしかでない。
> そもそも生活基盤の不安定は社会保証費だけで解消されるものではない。
　×保証
　○保障

16 ：

>>15
これ小6だよなぁ

17 ：

波平の中では「日米安全保証条約」なんだろ？
ヤバイって

18 ：

土建で中卒とかなら格好良いんだけどな…

19 ：

波平は知的キャラ演じようとするのに
中卒レベルの漢字を間違えるから格好悪い
そもそも基礎的な知識が不足してる

20 ：

ぷりろっちょえだまだロチンじゃな？
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　 ./　◞≼◉≽◟　◞≼◉≽◟ ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　|￣|　　　　 |　　　　よごれ麺麭とは何かね？
　　　　　　　　　ヽ　　　　￣￣　　　 /　　　　　波平たん居るんじゃろ？
　　　　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　|
　　　　　　　　　.ノ　.ﾉ ヽ ノ　.ﾉ　　　.|　　　　ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪
　　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　　.|　　　　　　　ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪
　　　　　　　　 　／ ″ 　　ν.　 　 ＼　　
　 （(　((　(( 　／＿　 ヽ､__炎_,ノ＿　　＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿ ＼(U)／＿／￣　　　ｳｨﾝｳｨﾝ

21 ：

12/27　苦悩の外的要因と内的要因
　>>657 >>663 >>664
12/28　日本人のR信仰と消費
　>>673-678 >>681 >>683 >>693-694
12/29　暦
　>>715-716 >>735
12/30　日本人の当たらしもの好きとガラパゴス化
　>>736-743
12/31　インフレになるのか
　>>750-752
12/31 本屋
　>>753
12/31　音楽
　>>754-755　>>759-760
1/1　年末と歌合戦
　>>761-763　>>765-766　>>768-770　>>772-773
1/2　ほこたてとプロフェッショナル
　>>778

22 ：

1/3　日本人の新製品好き
　>>783
1/3　日本の言葉
　>>788
1/4　ニュートンと贋金作り
　>>792-795
1/5　「幸福な不況」
　>>803-806　>>823-828
1/6　なぜ日本人は年齢を聞くのか
　>>841-843　>>845 >>862
1/7　「日本人は何を考えてきたのか」
　>>881　>>886-887　
1/8　エネルギー問題
　>>902　>>906　>>911　>>919
1/8　日本語の歴史
　>>922　>>924　>>926　

23 ：

1/9　日本語の歴史２
　>>946 >>947 >>949
1/10　日本語の歴史３
　>>964 >>965 >>967
1/11　若者の車離れ
　>>975 >>976 >>981 >>2 >>3 >>4

24 ：

http://rino.net63.net/upl/u/k3Flhz.jpg
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1357920543/1
児童ポルノか・・・

25 ：

リーマン小太郎◆JXLBbnYqTYは無職である
http://sp.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/philo/1338792464/
1： 考える名無しさん 2012/06/04(月) 15:47:44.78 0 AAS
そしてRである
2： 考える名無しさん 2012/06/04(月) 16:05:24.07 0 AAS
無職にして引きこもり
統合失調症
33才のおっさん
ブサ男
ハゲ、デブ、チビ
日本語が変（理由は日本人ではないから…わかるな）
> 45 名前：考える名無しさん ：03/09/08 10:43
> いま、無職なんだ？　＞４４
>
> 47 名前：ぴかぁ〜 ：03/09/08 10:44
>>>45
> そう、無職。プーとも言うが。
> 414 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2012/02/13(月) 23:30:15.34 0
> しかたがないことなんだろうが、
> なにを読んでも、近代西洋に毒されていて
> ヘキヘキする。
> 【芸板自治スレッド】「ぴかぁ〜」について
>
> 1 ：名無し募集中。。。：01/12/08 00:32
> さっきからコピペ荒らししてる「ぴかぁ〜」っていう奴
> 病院逝ったほうがよくない？

26 ：

今日の一言
>>24
幼児にR首を触らせると児童買春、ポルノらしい。
このあたりの倫理は日本人には今ひとつピンとこないだろう。
オタクのロリ表現が氾濫しまくっている。
アメリカは日本よりも性が氾濫していると考えられがちだが、
性倫理が日本とはかなり違う。
たとえばタイガーウッズの浮気が一種の病気とされたように、
要するに、正常な性と異常な性ということが一番
重要な判断基準だ。
正常な性とは大人の男女の恋愛による性関係だ。
そこにあるのは、結婚、すなわち生殖を基本とした性がもっとも
正しいということだ。
この範囲であると、自由な性が許される。
日本人には軽い、過激と思われるフリーRも
正しい性関係の範囲内だ。

27 ：

タイガーウッズの浮気が一種の病気とされたのは、
正常な性＝大人の男女の恋愛による性関係、から大きく逸脱しているからだ。
複数と、恋愛でない、という異常であり、異常とは病気なのだ。
大人の恋愛から逸脱するからだ。
ロリコンが病気である。
性関係に自由なようで、このような逸脱からについては
とても厳しい。法に触れる。病気で治療が必要、となる。
だから映画などは、Ｒしていなど、年齢制限が厳しい。
大人ならエロいものをみても正常だが、
子供には異常なのだ。

28 ：

漢委奴国王印
これを習ったことがないってことだぞwwwwwwwwwww
中学不登校=中卒ヒキコモリwwwwww
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/168
168： 第三の波平 ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 08:46:51.04 0 AAS
＞中国の歴史書に日本（倭国）が初めて登場するのは、初めて中国を統一した始皇帝の秦の次、漢時代である。
＞有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授かる。
×双国
○奴国
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/176
176： パルメゾーン ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 12:24:12.15 0 AAS
＞次、漢時代である。有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授
＞かる。漢は初めて儒教を国学として認めたが、双国が認められるには、ある程度漢字を操り、
×双国
○奴国
これすごいよなぁ
「そうこく」って入力してんだぜ？wwwwwwwww
正しい読みを一度も聞いたことないんだよwwww
つまりヒキコモリwwwww

29 ：

正常な性＝大人の男女の恋愛による性関係
というのは、性関係に厳しいキリスト教に根をもって、
現代の自由な表現との間での、合理的な妥協転なのだろう。
日本人も明治以降に、西洋の性倫理が導入されたが、
根がキリスト教ではないし、もともと性に寛容であるために、
性倫理基準が今ひとつよく分からない。

たとえば局部を写してはいけない、という性倫理はどこから
きたのだろうか。なにか根がないとってつけたような倫理だ。
おそらく明治に西洋文化が入ってきたときに、
日本人が混浴や庭先での行水など裸を露出することに
寛容だったことが西洋人の非難をあびたことから
来ているのだろう。
そのときに日本人は露出度合いに基準をもうけて、
表現の自由との妥協点を、性器が写るか、写らないかにもうけた。
だからそれさえ守れば、大人でなくても、男女でなくても、よい。
日本にはそのようなポルノが、電車の中などの誰もがふれる公的な場で、
漫画などの子供がみるようなメディアで、氾濫している。
西洋からの圧力で、オタクの性表現文化が規制されたのは
このような背景による。

30 ：

それでいて、日本では男女交際における貞操が重視される。
日本人からみれば、アメリカ人は容易に男女交際し、
すぐにRする。
自由な恋愛、Rの貞操が緩い性に寛容な文化だと思ってる。
さきにもいったように、アメリカではこれらは
大人が楽しむ正常な性関係だと考えている。
逆に、日本でこれほど貞操が重視されたのはなぜだろうか。
これも、性器を露出を基準とする、明治以降の日本人なりの
性倫理である。
明治に導入された倫理は、武士の儒教と西洋のカトリックである。
これらから特に女性の貞操が重視された。
急に女性は結婚するまで貞操を守るべきという倫理が生まれた。

31 ：

貞操を守ることが重視されたわけだが、
貞操を捨てるのは、結婚のとき、すなわち純愛によってである。
純愛はまさにキリスト教的性倫理の文化である。
おもしろいことで、現代では男性にまで広まり、
Rを守る文化が生まれた。
守っているわけではないが、
純愛でRを捨てることが理想とされた。

32 ：

河西のR隠し写真が西洋の性倫理に触れることが
日本人にはよく分からないが、
西洋の性倫理にすれば、異常の領域であり、
法に触れる領域というわけだ。

33 ：

http://sp.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/philo/1284210861/507-512
507 ：リーマン小太郎 ◆JXLBbnYqTY ：2012/06/08(金) 16:59:37.71 0
>>504
探求を論理学からの射程でみるとダメだろう。
論考からウィトの思考は言語の限界。
スタンスが違う。ようするに言語の言語を炙り出すことで、非言語が見えてくる。
その後に与えた影響はそこ。
508 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:01:26.67 0
小太郎はウィトゲンシュタインを読んでいないんだから絡む資格なしだ　ｱﾌｫ
510 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:09:19.10 0
>>507
なんというか。もう少し読み込んでから書き込むよう。
511 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:30:34.08 0
>>510
それはずっと前からたくさんの人がこの人に「頼んでる」こと。
なかなか「頼み」をきいてもらえない
512 ：考える名無しさん：2012/06/08(金) 17:35:44.87 0
無職リーマン小太郎はネットのコピペと
解説書の写しをつなげて書いているだけだからね
こいつに哲学・思想というものは存在しない
ただのRーですよｗ

34 ：

> 414 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2012/02/13(月) 23:30:15.34 0
> しかたがないことなんだろうが、
> なにを読んでも、近代西洋に毒されていて
> ヘキヘキする。

35 ：

なぜAKB河西の“手ブラ”写真が性的に問題になったのか - 第三の波平　ガラケーで書く哲学
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20130112#p1

36 ：

BS時代劇 アテルイ伝見てるか？第一回見たがやはり
よくわからんね。坂ノ上田村麿呂くらいしか馴染みが
ないからな。東北の古代文化には興味はあるが、見てもよくわからんね

37 ：

>>36
みたいんだけど、BS見れないいんだよ。
平清盛もそうだが、戦国時代以前の日本って
なじみにくいのかな。
いまの日本になじみがあるのは室町時代ごろまでで
それ以前は異国のようなと言われるが

38 ：

平清盛は全部みたが、結構退屈で見続けるのが大変だった。
なんであんなに退屈だったんだろう。
いつもでたっても引き込まれなかった。

39 ：

ヒーロー物語が嫌いだからでしょ

40 ：

>>29
> 29 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/12(土) 02:34:43.78 0
> たとえば局部を写してはいけない、という性倫理はどこから
> きたのだろうか。なにか根がないとってつけたような倫理だ。
エロＤＶＤのモザイク見ながら書いてんだろ？

41 ：

波平レベルになるとモザイク消しマシンが既に部屋にある悪寒

42 ：

> 414 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2012/02/13(月) 23:30:15.34 0
> しかたがないことなんだろうが、
> なにを読んでも、近代西洋に毒されていて
> ヘキヘキする。

43 ：

>>29
> 29 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/12(土) 02:34:43.78 0
> 現代の自由な表現との間での、合理的な妥協転なのだろう。
　×妥協転
　○妥協点

44 ：

一日一回必ず間違えるって凄いよな
どんだけ脳細胞が壊死してんだか

45 ：

> 334 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2011/12/14(水) 12:43:12.21 0
> えに金巻き上げ羅列、しゅうじょみたいにしょじをまもって
> 255 : 第三の波平 ◆JXLBbnYqTY : 2011/10/03(月) 19:40:14.99 0
> 武士の精神性である。強固なしゅしゅうかんこいや、義理人情もパフェー満背からは逃れられない。
> それは江戸時代にさらに形式化されたときがひどい。もはやぱへぁーマンスは慣習かして逃れられなくなる。
> 殉死、腹きりしないほうがひさんとなる。

46 ：

平清盛はたしかにおもしろくなかったが
人間関係の図解をみながら天皇家、藤原家、平家、源氏を確認して
みていったよ。受験勉強するにはよくできたドラマだった
保元の乱も平治の乱もおもしろかった。｢炎たつ｣のころからの
全九年合戦後三年の役の頃、古くはえみしの時代から
安部氏、清原氏と源八幡太郎義家のときから構図を追うと
おもしろい。受験は世界史だったから新鮮だった

47 ：

平日昼間に「職場」で風呂入るらしい
自宅警備業乙！
http://sp.logsoku.com/r/akb/1355751973/530
530 名前:第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2012/12/18(火) 12:30:59.52 ID:XW4VrW6r0
>>529
わかったよ
風呂はいろ

48 ：

>>39
ヒーローものは好きだけど、
なんなんだろ。
なんか情緒的すぎるというか
清盛が上皇のめかけの子で、平家に引き取られて、
天皇家と競いながらのしあがる。とか、運命的な演出。
勝手にそんな設定にして、すべてが宿命的な情動になまって韓国ドラマかっていうの。
大河ってドラマチックに描いてもいいがベースは史実にドライでいてほしいよな。

49 ：

>>46
逆に歴史に勉強ぐらいにしかならなかった。
最近は大河っておもしろくない。
金がなくて大きな先頭場面とかないし、
舞台劇みたいになってる。
大河って昔は壮大なスケールとか売りだった。

50 ：

>>49
漢委奴国王印
これを習ったことがないってことだぞwwwwwwwwwww
中学不登校=中卒ヒキコモリwwwwww
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/168
168： 第三の波平 ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 08:46:51.04 0 AAS
＞中国の歴史書に日本（倭国）が初めて登場するのは、初めて中国を統一した始皇帝の秦の次、漢時代である。
＞有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授かる。
×双国
○奴国
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/176
176： パルメゾーン ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 12:24:12.15 0 AAS
＞次、漢時代である。有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授
＞かる。漢は初めて儒教を国学として認めたが、双国が認められるには、ある程度漢字を操り、
×双国
○奴国
これすごいよなぁ
「そうこく」って入力してんだぜ？wwwwwwwww
正しい読みを一度も聞いたことないんだよwwww
つまりヒキコモリwwwww

51 ：

波平やしが面白いと思うのは「江」レベルだからな〜
設定こそ戦国だけど時代観念や思考が現代そのものって感じ
喋ってる内容がそもそも徳川家康の躍進を見越したものだったりで
歴史好きにはつまらん
まあ、波平やしレベルのアホにはそれぐらいがお似合いだが

52 ：

>>48
> 48 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/12(土) 20:20:58.42 O
> 清盛が上皇のめかけの子で、平家に引き取られて、
> 天皇家と競いながらのしあがる。とか、運命的な演出。
「上皇」じゃなくて(白河)「法皇」だろ？妾っていうより祇園女御の妹だし
あと、競い合ってるのは天皇家じゃなくて朝廷だろ？
まあ、保証と保障が同じものとして認識されてるアホには同じものに見えるのか

53 ：

>>49
> 49 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/12(土) 20:26:36.38 O
> >>46
> 逆に歴史に勉強ぐらいにしかならなかった。
> 最近は大河っておもしろくない。
> 金がなくて大きな先頭場面とかないし、
> 舞台劇みたいになってる。
> 大河って昔は壮大なスケールとか売りだった。
　×先頭
　○戦闘

54 ：

「戦闘」を「先頭」と間違えるレベルで大河どうこう言うからな
基礎的な知識が無いから面白く無いんだろ
歴史が受験用の暗記モノという程度の認識で清盛や阿弖流爲の
面白さが分かる訳が無い

55 ：

>>51
大河はたいがいがんばってみるが「江」だけは
脱落したなあ

56 ：

>>52
詳しいな

57 ：

普通、大河の大まかなストーリーは前提として大体分かってるもんだ
龍馬なら暗殺される事は知って観る
焦点は複数ある説のうち大河がどの説を採るのか？とか
そういう点だろ、龍馬なら新鮮組暗殺説か薩摩暗躍説か等複数有り
どれを採用するのか期待して観る
今回は薩摩暗躍説が採られたとか、そういう楽しみ方だろ

58 ：

波平とかしの観方って高校生レベルなんだよな〜
月９であの俳優が出るとか、低過ぎて観てらんない

59 ：

受験とか、しの発言もレベル低過ぎ
歴史が受験用の暗記モノなら
哲学者の名前も単なる暗記モノになっちまうだろうが
とにかく波平としの発言のレベルが低過ぎwww

60 ：

月９しか観て無い高校生が深キョン見る為に
たまたま大河観てたらそりゃつまらんだろｗｗｗｗｗ
受験用の歴史の勉強になったとか程度のレベルで終わるわ、しみたいに
そもそも観る素養としての歴史知識が無い奴が無理して
知的振る為に観るもんじゃねーんだよ

61 ：

そもそも金印の「奴国」を「双国」と間違える奴とか
日米安全保障条約を日米安全保証条約で覚えてる奴とか
歴史を単なる受験用の暗記モノとしか認識してないから観れないんだろｗｗｗｗ
月９しか見る教養が無いんだから
波平としは大人しく恋愛ドラマでも観てろよｗｗｗｗ

62 ：

>>61
まさにB層だなwww

63 ：

大河平清盛の焦点は通説での源頼朝での鎌倉幕府としての
武士政権の成立を実際には武士の先駆者を平清盛まで遡る点だろ？
いい国つくろうで覚えていた通説が実は頼朝よりも先駆者が居た
それが清盛であり、清盛はここから徳川幕府が滅びるまで
約700年もの武士政権をつくった最初の人間だ(通説は頼朝)
この生き様を観ようというのが歴史ファンの共通認識であって
NHKも挑戦している
ただ、この意義を分かるだけの前提知識が無いまま観てる奴が多い
波平とかしとかwwww

64 ：

>>63
武士の先駆者は普通に平家だろ

65 ：

通説で源頼朝が武士政権の端緒とされていたものを
平清盛が実際の端緒と見做す訳だから挑戦作であり
それ故試行錯誤が必要になりある程度ガタガタになるのはしょうがない
今までの通説は平家は貴族の一部と見做されていて
武士であるとは見做されていなかったのだから
今までの全ての清盛の描き方は悪役でしかなかった(大河「義経」等)
それを史実を考慮して「700年続く武士政権の最初の革命者」として
描き出すのは大変だろ、普通は義経の目の上のたんこぶとして描かれるのが
精々な清盛を革命者として史実に忠実に描くんだから
この前提を考慮したものが初めて平清盛を楽しめる訳だ

66 ：

ところが頭の悪い某兵庫県知事とかは
史実に忠実だと文句を言うんだよな
アスファルトで舗装されてない道路は砂埃ぐらい普通に舞ってる
事すら認識できない

67 ：

>>65
お前学校行った？wwww
平家こそ武士の始まりだろwwww

68 ：

史実に忠実に作ると画面が汚いとか(平安時代にアスファルト無いんだから当たり前)
史実を曲げることを兵庫県知事が要求するし
観る側も通説の大河「義経」的な目線でしか観てないから
平清盛の意欲作の挑戦を理解せずに観た
まあ、歴史玄人向けの作品だな
波平とかしレベルの素人はもっと単純な作り話でも観てなさいってこった

69 ：

殿下乗合事件とかでも
素人は単なる清盛の暴挙と見るが
史実としては襲ったのは重盛の方だからな？
視聴率の低下を受けて平家物語用に
源氏に靡く表現に変えたみたいだが
好調だったら史実そのままに重盛が基房を襲って
清盛が基房に和解を申し入れる場面が見られた筈だ

70 ：

要は史実に忠実に作ろうというNHKの折角の意欲作を
観光でアピールして金儲けしか考えない兵庫県知事が出鼻を挫いて
更に「江」程度の単純なストーリーしか理解出来ない波平やしという
何ら歴史の知識が無いアホな視聴者が評判を下げたお陰で
義経の二番煎じ程度のストーリーに無理矢理路線変更させられたって感じだな
まあ、波平やしみたいな教養の無い人間に
あまり高等な話をしても理解できる頭が無いって事だろ

71 ：

今年の大河は波平やしというアホでも理解できる様に
「江」に近付けて女性を主人公にして
時代も幕末にして、しや波平程度の大衆の歴史知識でも分かる様に
ちゃんと調整してくれてる

72 ：

>>71
やしって何？

73 ：

>>65 おまえらだって史家としてレベルたけえって言えるのかよ？
足元みてから言えや。鎌倉幕府と伊勢平氏とは歴史の因果としては
繋がっているが平清盛が源頼朝の鎌倉幕府の端緒である
わけがない。伊勢平氏の栄華は保元平治の乱の勝利と
滋子が後白河天皇に后に、徳子が高倉天皇の后になった
ことにより律令の官職を平家が独占したことによる勃興
源頼朝は完全に自分で政権を担った後家人制度。政権の形態が似ても似つかない
源頼朝の端緒が歴史的に平清盛だったなんて短絡的な
見方しといてよくいうよ。源平の政権の共通は両方武家だった
だけじゃん

74 ：

それから武家の先駆が平氏てのもおかしい
武家はもともと地方政治が乱れて治安維持のために
公家に雇われてできた首長を頂点とした同族集団だろ
しかし身分としては天皇家と縁故のある(河内源氏←貞純親王←清和天皇
伊勢平氏←高望←桓武天皇)族が選ばれてる
平氏が武士の始まりなのではなく出来上がった時には
まだ色々な武士団があり、勃興したのが伊勢平氏と河内源氏になった
という話だろ。平氏が武士の始まりて明確な区分けはない筈だ

75 ：

>>63
＞武士政権の成立を実際には武士の先駆者を平清盛まで遡る点だろ？
なるほどね。
平家を政権まで高めた点ね。
＞史実に忠実に作ると画面が汚いとか(平安時代にアスファルト無いんだから当たり前)
画像をぼかすことで、セットや衣装の粗をわかりにくくして
リアルに見せようとしたということね。
単純にぼかした画面は見にくいよね。目が疲れる。
その後、クリアーにしたけど、セットや衣装の粗とかわからないよ。
このドラマのマスターベーション性が一番あらわになった事例だったね。
＞視聴率の低下を受けて平家物語用に
＞源氏に靡く表現に変えたみたいだが
ほんと？最後まで源氏は大して描かれてなかったけど。

76 ：

歴史をどのような説をとるかはそれぞれだし、
なにが正しいとか誰も分からない。
このドラマのおもしろく無さはそんなレベルにはないと思うぞ。
単にドラマとしてつまらない。
そもそも天皇系と血がつながっている。
平家に引き取られたなんって史実あるのか。
これがこの物語の核だよね。
貴族から武士への権力移譲なんだけど、
骨肉の争いなんだよ。
だから絶えず情念的な描写が多い。
ながながとさいころゲームを挟んで、あーだ、こーだって
史実でもなんでもないだろう。
極端にいえば、史実を離れて
マスターベーションの怨念ドラマを見せられた感じ。
あれって、基本作家の自伝が投影されてるじゃないの？
なんか基本、マスターベーション気持ち悪い。

77 ：

今日の一言
でも平家物語とか平安末期、貴族の時代は
情念の時代だよね。
貴族権力も末期で閉塞して。
現代でもそうだけど、日本は情念文化だよね。
大陸のカラっとドライに比べて、
義理人情好きの粘着。
疑似単一民族で、みんなが血縁的な。
日本人の情念文化の成熟って平安時代なんだろうね。

78 ：

最近、表向きはドライになった感じもあるが、
日本人は情念文化だよね
義理人情のお涙ちょうだいが大好き。
日本人が好きな物語は、
平重盛　清盛と後白河法皇の間で苦悩しながら病死する。
源義経　平滅亡の功労者ながら兄頼朝に殺される。
楠正成　後醍醐天皇の忠臣として賢明に働き、闘いに死ぬ
赤穂浪士　当主の仇討ちを果たし、死す。
芝居、語りとして、庶民にも好まれてきた。
日本人の理想像とされた。

79 ：

義理人情とか、悲運とか好きなんだよな。

80 ：

平清盛が天皇家と血縁設定はそういうことのメタファだったのかな
閉塞する貴族、新興の武家
しかし清盛は新興でありなから、閉塞貴族の怨念から切れない。
それを血というメタファで表した。
武家のドライさになりきれない清盛。
その後の頼朝政権は鎌倉に住みなにか新しさとして描かれるよね。

81 ：

それにしてもやっぱ陰気だよ。
やっぱ大河は戦国以降の武士のドライと、迫力が会うのかも
八重桜は見たがまた幕末かって感じだな。

82 ：

これを「奴国」を「双国」と勘違いしてた奴が言うんだから世も末だな

83 ：

>>82
エセ博士か
ここじゃいじめないから、気楽に会話しな

84 ：

漢委奴国王印
これを習ったことがないってことだぞwwwwwwwwwww
中学不登校=中卒ヒキコモリwwwwww
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/168
168： 第三の波平 ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 08:46:51.04 0 AAS
＞中国の歴史書に日本（倭国）が初めて登場するのは、初めて中国を統一した始皇帝の秦の次、漢時代である。
＞有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授かる。
×双国
○奴国
http://sp.logsoku.com/r/philo/1319338975/176
176： パルメゾーン ◆JXLBbnYqTY 2011/11/01(火) 12:24:12.15 0 AAS
＞次、漢時代である。有名な双国が貢ぎ物を送り、正式な倭国の代表とみて認められて金印を授
＞かる。漢は初めて儒教を国学として認めたが、双国が認められるには、ある程度漢字を操り、
×双国
○奴国
これすごいよなぁ
「そうこく」って入力してんだぜ？wwwwwwwww
正しい読みを一度も聞いたことないんだよwwww
つまりヒキコモリwwwww

85 ：

834 ：考える名無しさん：2013/01/06(日) 10:57:14.00 0
>>823
> 823 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/05(土) 21:59:30.74 O
> 年功序列、終身雇用で生活が墓場まで保証される。
　×保証
　○保障

835 ：考える名無しさん：2013/01/06(日) 10:59:07.40 0
>>825
> 825 ：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2013/01/05(土) 22:28:01.42 O
> 民主党はこの不安を社会保証費を充実することで解消しようしたが、
> 経済が停滞するなかで社会保証費は借金するしかでない。
> そもそも生活基盤の不安定は社会保証費だけで解消されるものではない。
　×保証
　○保障

86 ：

波平も頑張っても基礎教育がないからときどきボロはでるよな

87 ：

小６レベルの漢字読み取り能力が無い波平さん

88 ：

つか、保障を保証と誤認してる33歳なんていないだろ
ビジネス文書作ってたり、社会保障の手続きしてるなら気付くしな

89 ：

http://www.youtube.com/v/9lV8Hs41odo

90 ：

おい、ゴラ

91 ：

>>55-81
j(: super awesome

92 ：

>>74
後から縁故作ったんですけどwwww

93 ：

なに？主語がわかんねえ。あとから縁故作ったからなんだ？

94 ：

>>93
平家は最初から武家だよwwwww

95 ：

国語も歴史も小6レベルかよwwwww

96 ：

平氏ははじめから武家じゃないなんていってないが

97 ：

>>96
0点
>>74
＞しかし身分としては天皇家と縁故のある(河内源氏←貞純親王←清和天皇

98 ：

武家として登用したあとにハクつけるために官位与えただけだろwwww
こんなことすら知らないなんて日本人じゃねーだろwwwwww

99 ：

>>94
いいかちみ。平の姓というのは氏(うじ)だからね
平家は平清盛が従一位になった時から平氏を位の高い家である
といった意味で平氏が平家だといったところからが平家だから

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