正しい？コピー本のつくりかた。その34

1 ：2012/11/23 〜 最終レス ：2013/02/01

ある１人の素朴な疑問から始まったスレッドもいよいよ31スレめに。
初心者さんは質問する前に過去ログ倉庫の「拾い読み」に目を通しましょう。
お店に聞けばわかることはなるべく電話して聞いてください。
前スレ
正しい？コピー本のつくりかた。その33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332342374/
同人・ノウハウ板過去ログ倉庫
ttp://kakolog-souko.net/
コピー本スレ メモwiki
ttp://kakolog-souko.net/copybook/
前々々々々…スレ215ﾀﾝ作成中綴じ面付表ｿﾌﾄ
ttp://bayberry.sakura.ne.jp/nakatoji/index.htm
【関連スレ】
◇□ 特殊紙 13連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310117617/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1346381957/
同人誌作成お悩み相談室Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327326634/
【アナログ原稿】オススメインクジェット【再現！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161925133/
オススメモノクロレーザー8　カラーもあるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298900595/
次スレは980がお願いします。

2 ：

【紙屋】
秋葉さん>ミケで出現する激安紙屋
四迷手配>ttp://www.shimeitehai.co.jp/
あくせすあー>ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/access_a/
松/本/洋紙店ー>ttp://www.moriichi-net.co.jp/
紙/21ー>ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/kami21/
【表紙オフセット】
プリパク>ttp://printpac.co.jp/
グラフィク>ttp://www.graphic.jp/
マツコロ>ttp://www.matsucollo.co.jp/
WAVE　ttp://www.wave-inc.co.jp/products/doujincover.html
絵助っ人　ttp://www.eske.jp/hyoushiposter.html
サンライズ（オンデマンド）　ttp://www.sunrise-os.com/product/copy.htm
プリントネット　ttp://odahara.jp/omitumori/doujinshi.php
のりまつ印刷　ttp://www.print-norimatsu.com/print/minikomi/hyoushi-f/index.html
印刷屋さんドットコム　ttp://www.insatsuyasan.com/items/comic/comic_top.html
東京カラー印刷　ttp://www.tcpc.co.jp/products/book/cpmp00a-02.htm
【PP貼】日本オヒスラミネタ>ttp://www.jol-net.co.jp/index.html
【その他製本・ｺﾋﾟｰ関係】
ttp://www.kinkos.co.jp/
ttp://www.kanpuri.co.jp
ttp://gataket.com/
ttp://www.coop-bf.or.jp/u-poc/
ttp://www.netsquare.jp/
ttp://www.mbe.co.jp/
ttp://www.yoshida-leaf.com/
スレ15の時に行われたｵﾌ会のｻｲﾄ（画像付きのレポがあります。幹事さん乙です）
ttp://blog.goo.ne.jp/copy62/

3 ：

クリップ（針金）使って製本ってのもあるみたいだよ。
ttp://www.businesslife21.com/tojita/index.htm
ホットメルトシートも売ってる。
ttp://www.nsgd.co.jp/SBD/morder_catarog/Seihon2.htm#001
中とじホチキスが安い！嬉しい！ 10号の中とじホッチキス欲しかったから嬉しい。
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0609/04/news078.html
かなり安いよ〜 よく売ってるのがこれ。
ttp://store.yahoo.co.jp/tanomail/1172454.html
こっちはかなり安いけど、これも3号芯の上でかい。
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01000162254&category=80010302
新商品のはネットショプだと2500円代で売ってるみたい。
中とじホチキスの利点は針を刺してからまとめて折りができそうなところかな。
ずれやゆがみが減りそうで楽しみだ。
製本機でぐぐってたらこんなのでてきたw
ttp://www.advsys.co.jp/nakatoji-ta/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/hana-bbc
こんなサイト発見
初心者でも見栄えの良い本を作れるコツを教えてくれている
漏れは袋とじでもきれいに表紙が付けられるところがGJ!
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/f-alinda%20no%20kakakuhyo.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/brico/429250/534336/
アリンダここで売ってるぽいよ これ？＞図書館で使ってる透明フィルム
持ってるけど、不器用な自分には使いこなしが難しいorz
ttp://store.yahoo.co.jp/libnetshop/
自分知ってるのはこっちのフィルム
コピ本オフの主催さんがおすすめしてて現物も見せてもらったんだが
エンボスっぽい仕上がりでいいと思った　ロール売りだから単価はかなり下がるが
ロール自体は結構いいお値段だ 　あと、貼るにはちょっとコツがいる模様

4 ：

（寒冷紗）手芸洋品店とかにもあると思うよ。固めのガーゼとかで代用も出来るらしい。
ttp://www.geocities.jp/ryou_tanoue/topics/09.htm
こういうサイトみつけました。 主にキンコーズですが。
ttp://map.matrix.jp/
角背丸背も思いのまま、上製本対応製本キット
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bookist/
オススメ断裁機
ttp://system-in.com/17.html

5 ：

セブンのネットプリントで原寸で印刷する方法あれこれ
941 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/01(金) 14:17:59
どこのスレだったか忘れたので個人的にメモしてあったのですまないが
原寸に近くプリントできる画像サイズ置いておきますね
A4　190*287　　B5　173*245　　A3　287*404
このサイズのデータを作れば大体原寸でプリントされるらしい
B４のは書いてなかったからわからん
けど今度試すつもりなので、結果出たら書きにくる
942 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 03:26:26
普段ネットプリント出力な私が通りますよ。
>>941とは別の方法だけど、自分がよくやる自動的に縮小される事を
利用して原寸＆余白無しで出力する方法（デッドリンクのためアドレス削除しました）
ちなみに縮小率は約96％だから、
B5　18.96*26.78　　　A4　21.88*30.95　　　　B4　26.78*37.93　(単位：cm)
で一回り大きな用紙に出力すると原寸に近いサイズに縮小される。
モノクロ原稿は60線以下だとモアレが分かりにくいよ。
ただこの方法だとA3原寸が出力できないんだよね…
946 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 10:16:28
941と942の合わせ技で、例えばB4原寸で出したい時は
・287*404の白紙ファイルにB4サイズの画像を配置する
・A3で出力する
で拡大も縮小もせずに原寸出力できるんじゃない？
756 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/22(水) 21:25:14
今更だけど>>6に追記。
B4サイズは248*350でほぼ原寸印刷できたよ。

6 ：

29 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 21:22:14
セブンのネットプリントってMacはアウト？
30 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 21:25:24
普通に使える

32 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 00:16:13
セブンのネットプリントてpsdは使えないの？jpgにしないとだめ？
33 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 00:19:58
ちょっとは公式も嫁

便利情報なので貼っといたが
今後機種が変わったり仕様が変わったりする場合もあるので注意！

7 ：

スレ立て乙です！

8 ：

スレ立て乙

9 ：

セブンに限らないけどたまにpngで持ってったりしてコピー機の前で「データが無い！」ってなる

10 ：

>>1乙
表紙にヴァンヌーボVGのスノーホワイトを使って
みたいと思ってるんだけど普通にコピーできる？
トナーが浮いちゃったり、手にうつらないか心配
A5小説32P前後で220Kだと厚すぎるかな？
見本だと180だと薄い気がするんだけど本文90キンマリなら大丈夫？

11 ：

名前欄ミスった…ごめんね

12 ：

使い道も思い付かないのに、コピー本の装丁に使えやしないかと、
百均で売ってた大判トレペふせん買ってしまったorz
百均とか雑貨売場とかって刺激受けるよね

13 ：

わかるわかる。
ホームセンターも！

14 ：

ホームセンターと100均は興奮するわ
コピーだけじゃないけど、商品をどうにか同人に生かせないかと何時間でも過ごせるw

15 ：

>大判トレペふせん買ってしまった
あれ？自分がいたｗ
ホームセンターや100均確かに楽しいね
セ○アとかかわいい雑貨風な商品が多くて見て回るだけでもわくわくする
最近はダ○ソーのトレペ折り紙がhitだった
水玉柄とストライプ柄があって
それぞれ7色×3枚づつくらい入ってるもの
コピ本への使い道は考え中だけどクラフト紙との相性がすごくいい感じ

16 ：

伏字やめてね
後からログ検索できないから

17 ：

キンコのコピー5円キャンペーンまだやってんだな
ありがたいけど年末のコミケまでやってくれたらいいな

18 ：

>>17
12月16日までらしいけど、毎回すぐ次のキャンペーンが始まるから
それに期待してる

19 ：

>>10
コピー機によると思うけど、普段から多用されてるコピー機なら詰まる事はないと思う。
ただ色の面積ほどツルテカになって紙の素材はあまり楽しめない事と、凹部分にインクが乗らなくて疎らになる可能性はある。
意図的にそうするなら別だけど、不安なら試しコピーした方がいいんじゃないかな。
表紙220で本文90は表紙が厚い分、個人的には読みづらく感じる。
30ページあるなら180でも充分厚いし読んでて負担にならないよ。

20 ：

グラで表紙頼むとタチキリ落としてない状態で送られてくるの？

21 ：

注文の仕方による
グラのサイトをちゃんと読めばわかる

22 ：

つーかタチキリ落としてない状態で受け取ることに何の意味があるんだ

23 ：

>>22
自分で断裁する

24 ：

コピー本の表紙にして化粧断ちする

25 ：

グラでオンデマ表紙印刷を考えているのだけど、カード印刷で断ち切り込みの表紙を入稿するのは可能だろうか？

26 ：

断ち切り部分まで欲しいんだったらひとつ上のサイズ

27 ：

断ち切りが2mm程度でいいなら同人誌表紙で注文すりゃいんじゃね？

28 ：

>>26-27
レスありがとう。
同人誌表紙として依頼するほど部数が多くないんだ。
他の人もやってるのかなと気になったんだけど、グラに電話してみても何故か誰も出ない…
因みにA5本表紙で断ち切り込みでB4で入稿しようと考えてる。

29 ：

過去ログ読めばすぐ解る上に散々言われつくしてるのに…
B4で発注して備考欄に「後の工程で使うのでトンボは残してください」って
書いておけばいいのよ

30 ：

もしくは二重にトンボつけるかだな

31 ：

>>29-30
散々既出だったのか、ごめん。過去ログ見てくる。
けど親切に教えてくれてありがとう。

32 ：

キンコのセルフコピーとPC使用キャンペーンまた来たね

33 ：

毎月キャンペーンあるよ

34 ：

セブンのコピーって真ん中がズレるよね
これさえなきゃなぁ…

35 ：

>>34
それくらい補正簡単だろカスタマイズ

36 ：

読み取る台の上に原稿を少しずらして置けばいいんジャマイカ

37 ：

というかコピー機ってセンターはずれるもんじゃないの？
最近のはちゃんと合わせてくれるの？

38 ：

ノドを大きめに取るか、折り曲げのガイドを目立たないように入れておいて、綴じた後化粧断ち。

39 ：

セブンの冊子印刷が楽すぎて感動したw
PDFを一つにバインダしたファイル作るだけで
そのまま折って留めればいい状態で出てくるとか…
24時間営業だし綺麗だしありがたい

40 ：

問題は両面コピーした時に表裏で中央がずれることなんだよな
>>39
それは中央ずれないの？

41 ：

自分で実験してみりゃいいじゃん
なんでも人に頼るな

42 ：

>>40
ズレをそんなに感じた事がない身としては
ズレたズレた言う人とは感覚が違うと思うんで
簡単だし一度やってみてくれ
スピードも早いしポンと出てくるw

43 ：

ノド部分に何も描かないようにすれば？

44 ：

コピー本向けの描き方をすればいいんだな

45 ：

セブンの冊子印刷ってノド側にも白フチ出る？

46 ：

出るよ

47 ：

ズレがあると後から化粧断ちする時に困るってんなら
なおさら使用予定の店で試しコピーしておいた方がいいな
同じ機種でも微妙に個体差あるから

48 ：

>>46
ありがとう
端までびっちり描くタイプなら自分で面付けしたほうが見栄えよさそうだな…

49 ：

本文コンビニコピー16p〜20pくらいの厚さなら
表紙ってせいぜい110kg程度の紙じゃないと半分に折った時開くよね？

50 ：

厚い紙を表紙に持ってくるならスジ入れしとけば無問題

51 ：

近所に5円コピー機が入ったので
B5本のカラー表紙で使ってみたいんだけど
家でインクジェット出力したB5×2だと
真ん中に線が出ちゃうのでいい方法ないかな？

52 ：

金庫ってコピー機でのUSBプリント出来る様になったんだな
これで持ち込み用紙で直出しの綺麗なプリントが出来る…

53 ：

マジか
店員に見られずに済む？

54 ：

済むと思うよ
コンビニのUSBプリントと同じ原理っぽいから

55 ：

>>52
マジか！
2012年12月17日より、セルフコピー機にてUSBメモリーからの直接プリントとスキャンがご利用頂けます。
（対応ファイル形式：PDF・Microsoft Word/Powerpoint(ver.2007〜) ・XPS・JPEG・TIFF）
ttp://www.kinkos.co.jp/news/newproduct.html
ttp://www.kinkos.co.jp/office/self.html#01
おおおおこれはъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

56 ：

そういえば金庫のコピー機って中綴じできたよね
USBセルフコピーと中綴じできれば無敵っぽいな

57 ：

紙も選べる？

58 ：

きらびき持ち込んで表紙刷ろうかな

59 ：

レーザープリンタない自分に朗報

60 ：

A4フルカラー１枚147円か…

61 ：

>>51
メンディングテープで綺麗に貼り合わせて原稿にしてもダメ？

62 ：

>>51
A4で刷って断ち落とせよ

63 ：

コンビニのUSBプリントだと二値トーンがモアレるけど
グレスケで作った方が無難かなー

64 ：

グレスケの再現いいよー　youグレスケにしちゃいなyo

65 ：

セブンで刷ったけど、10〜15％グレーだと印刷出ないね

66 ：

コピー本はいつもA5原寸で作ってるんだけど後々のことを考えてとりあえずB5原寸で作っておきたい場合
あらかじめこっちでデータ縮小したものを用意して印刷した方がいいのかな？
コンビニのコピー機側で綺麗に縮小できるならそれに任せてしまってもいいのだろうか

67 ：

>>66
小説ならコビー機側の縮小で大丈夫
漫画でも線とベタのみで網点もない内容ならそれでいい
トーン処理してる二値原稿だったりグレスケの場合は原寸にした方が良い

68 ：

表紙をグラで(コートPP)頼んで、本文を金庫で両面印刷・無線綴じ製本でお願いしようと思うんだけどこの場合グラで真ん中にスジ加工オプションつけなくても製本してくれるのかな？
グラでスジ加工オプションがいる場合本文40pなんだけど背幅がある分二箇所にお願いするもの？
本当に申し訳ないんだけど携帯ぶっこわれて今電話できないんだ……もし誰か知ってる人がいたら教えてくださいお願いします……本当にごめん……

69 ：

無線綴じ製本頼むならスジいらないよ

70 ：

キンコでもセブンの小冊子コピーみたいなのできるよね？
面付けも自動的にやってくれるやつ

71 ：

自分で調べろｳﾞｫｹが

72 ：

>>67
丁寧にありがとう
グレスケ漫画なんで原寸にして作ります

73 ：

コピ本プロのみんなに質問させてください
B5本を作るとして、表紙はグラで頼んで、本文はグラの持ち込み表紙ごと中とじ自動製本→最後に本文の四隅の白い部分を化粧断ちする場合
表紙B4(＋背幅)、本文はB5でつくる…だともしかしてこのままだと本文の四隅分表紙ちょんぎれちゃったりする？
その場合それぞれどのサイズでつくったらいいのか良かったら教えてくれさい

74 ：

オフ本並のクオリティを求めるなら表紙も本文もA3で刷って
製本後に上下と小口を落としてB5の本にすればいい
ページ数が多いと小口側だけはどうしてもタチキリに食われてしまうが
重要なセリフや絵は内枠に収めておけば問題無い

75 ：

本文の四隅ってのが
A3に刷って余白を断ち落とすのか
そのままB4に刷ってコピー機が作る余白分落とすのかどっちよ

76 ：

持ち込んだ表紙ごと中綴じってキンコーズじゃ出来ないよね　秋葉？

77 ：

おお！ありがとうございます
自分が調べて得た知識は"余白分を断裁すれば綺麗になる"ということだけで、上の質問は
B4で刷って自動製本されたb5冊子をつくりたいが、そうすると端が飛び出ている＆四隅が白いので自分で綴じ側以外の上下左を切り落としたいが、本文の余白を切り落とす過程で表紙も切れてしまうだろうか？ということです
A3で刷るというのはB５原稿をトンボ付きをA３の紙にそのまま出力するということでしょうか？
自分の手で中綴じ、も考えたのですが、表紙にPPがかかっているので自分の手で断裁、製本は難しいかと思いpp表紙ごと自動中綴じしてくれるというエディットさんを利用しようと思ったのですが、自分の手でも問題なく断裁することができそうでしょうか？
その場合は秋葉さんにある断裁機と中綴じホッチキスをおかりしようと思っています
理解力が乏しく過去スレを読んでも自分では理解しきれなかったので申し訳ありませんがどなたかお願いします助けてくれ……

78 ：

ここの住人はお前のママじゃないので
理解できるまで過去ログ読んでから出直して来い

79 ：

秋葉も紙が厚すぎるとホチキス止めまではやってくれないんじゃなかったっけ
違ったらすまん

80 ：

ごめんてんぱりすぎてて文章ちんぷんかんぷんだった……
B4で刷って自動製本されたb5冊子をつくりたいが、じゃなくて、ただ単に
b５データで作って中綴じされてでてきたB５冊子って書きたかったんだ

81 ：

エディットに追加料金払って余白が出ないよう三方断裁して貰った方が早い　問い合わせろ

82 ：

>>77
とりあえず一冊作れ
多分お前は一度失敗しないと理解しない

83 ：

一気に疑問ぶつけすぎてたよ……すまんかった……
ごめんみんな本当にありがとう！確かに時間もないし今回はそのままエディットにお願いするよありがとう！

84 ：

こんなの相手しなきゃいけないエディットに同情する

85 ：

グラで刷った表紙がB4の紙で白フチなくて
本文がB4の紙で白フチあるなら
三方裁断したらB5本よりちょっと小さくなるしその分表紙は切れるだろ
普通に考えれば

86 ：

>77 表紙にPPが貼ってあると自動製本できないよ。前そう言われた。

87 ：

本文だけで自動製本→表紙は後から両面テープやボンドやグルーガン等でくっつける
別付け表紙用意してて製本する時間はない時におすすめ

88 ：

すまん今回時間が無くて金庫のお世話になりそうなんだが
28日金曜日の夜って都内の金庫はどこも混んでる？

89 ：

あるけど教えない

って思った人がいるはず

90 ：

どこも混んでるよ
1日目の前日だし

91 ：

だよなあ…
上京組なんで27日に地元で済ませられるようにがんばる

92 ：

小説のコピ本作ってる人に聞きたいんだけど、無料配布の16Pのペラ本の場合
表紙ってどれくらいの厚みにしてる？
本文キンマリ75Kで、135Kだと柔らかい気がするけど180Kだと硬い気がする
中綴じで遊び紙は入れる予定

93 ：

>>92
コピ本の場合、縦目か横目かも気にするといいよ
小説で本文薄いのに表紙が横目だとちょっと読みにくい
逆に、多少厚くても縦目だとめくりやすい

94 ：

>>92
無配なら本文用紙と同じでも何ら問題ないと思う
自分はそのくらいのページ数なら135kだな
小説は特にめくりにくいの嫌だ

95 ：

自分も無配だとコピー用紙のままだなあｗ

96 ：

表紙にするインクジェット紙をネットで買いたいんだけど
厚さや連量が書いてないことが多くて困る
皆さんどこで買ってますか？

97 ：

普通のプリンタ用紙なので適当に通販で
フォトマット紙が好き

98 ：

厚さわかんないの困るよな
以前表紙にしようとして「厚口」って書いてあるインクジェット紙買ったら
すごいペラペラで(´･ω･｀)ｶﾞｯｶﾘ

99 ：

特殊紙にしてる
滲むけどええんや・・・・ちょっとでも派手っぽくしたいんや・・・

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