マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです
《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレにて
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
◆前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1355397146/
乙でした
結局980いなくなったのかｗｗ
俺…オンリーの原稿終わったらあったかいところに旅行するんだ…
サークルがいっぱい本を作ってくださいねー
とツイッターでいきなり言ってきて萎えた
萌え製造機でも思ってるのかよ買わないし挨拶もしない癖に
一気にどっと疲れたので今申し込んでるのだけでやめてやる
Twitterで昔より派閥ができやすくなったり、逆に知り合いだけど関係が微妙みたいな人が出来て
スペース配置で嫌な気分味わう事があって疲れてきた
後期参入だろうと交流皆無だろうと
作品が良ければ名前もすぐ覚えてもらえるし
イベント出ればちやほや
交流持ちたい人が後をたたない
自分はガンガンサイトと支部を更新しても存在感なし
交流しても描き手扱いされない
それでも全部は手放せないあたり未練か…
オンどうしようかと思ってるけど交流重視する気ないし
かといってマイナーカプだから支部ツイッターやってないとカプ者じゃないらしい
ないないクレクレ言ってるようなのばっかりでもうウンザリ
正直ウザい
別ジャンルにハマればそっちのけで新ジャンル話ばっかりで
元ジャンルカプは出戻りや再燃のときのキープ要因にしかしないくせに
でもとんでもなく疲れた…このままフェードアウトしそう
自分もジャンルで空気すぎて疲れた
とあるきっかけで仲良くなった支部ランカーがオフに初挑戦することになった
自分はオフ歴そこそこだけどドピコだから特にアドバイスすることもなく単純に応援してた
しかしさすがはランカー様…
初オフで列整理のスタッフ出動、オフ大手にアンソロ誘われアフターも誘われ、最近は絵チャもやってるらしい
ファンからの感想や差し入れ多数、スケブは多過ぎてお断りしたらしい…
いつか自分がやってみたいなと憧れていた事をあっさり実現されてしまった
いままでもネットでサクセスストーリー読んで羨ましいなとか思ってたけど、
まさかこの目で目撃することになろうとは…天才っているんだな…
コツコツ活動してた自分の存在価値の無さを改めて実感したよ
もちろんランカーになるだけですごい努力してるってのは分かってるんだけど素直に喜べない自分が嫌だ
嫉妬する資格すらないのにな
絵に関しては努力タイプと天才タイプがいるからもう何とも…
着色とか配置とかデッサンとか、本当に練習してる人も多いんだろうけど
ただ最近多いけど「ネットでの交流」を「努力」と言ってるのは好きじゃないし何か違うだろと思う
結局自分の話にのってくれる「ノリのいい人」が大前提にしか見えないから
もともと商業やってたから上手いけど最初は同人的なノリではなくあまり出なかった
しかし二作目からコツを掴んで支部ではジャンルランカー、神と呼ばれ始め、
イベントではファンの方が並ぶ
身近な人が同カプでそうなるのはホントにダメージ…
もともと友達を公言してたからか私にリア友の漫画の感想を「すごいよかった」とか伝えてくる人が結構いる
私は伝書鳩じゃないよ…本人に直接言え…と思う
友達に追いつきたいと嫉妬をしないようにして努力したけど差は広がるばかりで
すっかり心が荒んだ
相手に近ければ近いほど嫉妬は強くなるのに、
それを表に出したり知られたりしたら駄目なんだよね。
同人での付き合いってリアルでも付き合いがあると
何かあった時安易に切れないし、すっごい疲れると思うわ…乙です
同人でうまくいく関係って、同人ありきの付き合いは大前提で、
字書き絵描きとかジャンル違いとか、なにかしら距離がある方が
畑違いだからって理由であんまり嫉妬もしないだろうしスムーズにいくと思う。
自分もそれに類似した状況にいるがつらいよね…
耐えていればそのうち麻痺してくると思う
心をズタズタに切り裂いて痛みに慣れて麻痺してくるという意味合いだが
でも本当にふっと妬心が抜けるタイミングがきたりする
どうしても駄目な時はジャンル移動を考えてもいいと思う
それくらいきついよ身近すぎる相手への嫉妬は
>>18
こんな愚痴にレスありがとう
最近あえて距離置いてるけど今度オンリーで一緒だ
向こうは最近ますますオンで人気あげてるから見るの辛いな
アフター誘ってくれてるけど
メンバーが彼女、彼女の仲良い別カプ大手、彼女の初期からの熱心なファンの海鮮というメンバーなんだが…
これ行って落ち込まないかな…
その海鮮の人は彼女の友達だからか私にも声かけてくるけど
会話がほぼいかに彼女の作品が素晴らしいかの萌え語りなんだw
ジャンル移動かかけもちしたいけど描くのは今のジャンルが楽しいんだ
ただ嫉妬したり部数が出なくて悲しい
絵描きには変に嫉妬してしまうから友人は文字書きばかりだ
でも畑が違うから嫉妬もしないしその方が気が楽だ
やっぱり上手い字書きさんには上手い絵描きさんが表紙描いてたりするんでなんだか遠慮しちゃう
唯一気楽に仲良くしてるのは別カプ字書きさんだなー
純粋に両思いっていうのはむずかしい気がする
でもなかなか出会えないよね…
同人で売れたくらいの人を 天才 とか思ってしまうから疲れるんじゃね？
一歩外に出たら何の価値もないよ
だから趣味として楽しむもんだし
そういうふうに割り切れないからきてるのに
病人に頑張れって叫ぶアホみたいな
所詮は趣味だし二次創作だし大手もピコも一ファンでしかない
うちはマイナージャンルだから大手も全然専業できる部数ではない
はたから見たら大差ないのに
イベント会場や支部では大手が神様、すべての正義みたいに見えて自分が全く価値がない人間のように思える…
琴線に触れてしまったか
同人くらいで自分のことを価値無いとか無いとか思う必要ないよ
一般社会で私同人で売れてますって言っても誰もほめてくれないし
むしろバカにされるよだからもっと気軽にやればいいんじゃない
琴線に触れる＝良いものに触れて感銘を受けるって意味で
図星とか痛い所つかれたとかいう意味じゃないよ…
でもある時ヲチとか交友関係ですごい大変って愚痴聞いて
ああこの人も苦労してんだなーと思って以前ほど嫉妬しなくなった
皆それぞれ大変な事あるよねって感じで
羨ましくも何ともない
自分の好きな作家さんの作品は趣味でも本気で慰められたり元気がでる作品多いよ
一般の友達からはね
ピコなんだけどねw
差し入れやら励ましのお言葉やら握手を求めたり、さながらアイドルみたいだったよ
こんなに求められたら幸せだろうなー
苦労もあるだろうけど
自分にしか書けないもので評価を貰うってことだし
会社の仕事なんて別に自分がやらなくてもいい
二次だとキャラ人気にあやかれて見てもらえるとこにハマッてしまったな
しかし内情はドロドロだよね
創作のドロドロの比じゃねぇよw
承認欲求を満たしてくれるのは圧倒的に同人だよ･･･
というかイベント。
自分の作ったものを直に大量に売れて、声かけてもらって、
差し入れもらって、自己顕示欲も満たされて･･
同じ思いが出来る仕事はそうそうないよ。
同人に入れ込んでしまう気持ちはわかりすぎる･･･
サークルに親しみがわきやすいよね
イベント会場の雰囲気って特別で病みつきになるよ
たかが同人と言っても馬鹿にはできない
自分ものめり込みすぎだからちょっと距離置かないと
ますます疲れるわ
ある日冷めるとなぜこんな入れ込めたんだろうと我に返る
それがわかってるのになぜだかやってしまって疲れてる、それが同人…？
その知識がある時点で一般人じゃないぞ
あんなに客が来るんだから相当儲かるんだろうと思う一般人はいるよ
私も同人は儲かると思ってた
本の単価高いしさ
とんでもない思い違いだったわけだが
ネットとかで見ると購入迷うのにイベントの空気の中だと大枚使ってしまう
ざっくり同人を知ってる人と値段について話してたらすごく驚いてた
手数料乗ってるのを知らず書店の値段だけ見て高い！って人もいるなあ
P×100円が原価から考えて一番妥当だからでしょ＞単価
30ページやそこらで400〜500円したら
ものすごく高く感じると思う
次こそは売れるかもとか上手くなったかもと思うのが辛い
ホントはめちゃめちゃガツガツしてるんだけど
作風と年齢(ジャンルでは高齢)のせいか
そういうの諦めてマイペースに描いてると勘違いされるらしく
一回り下のサークルさんに「◯さんは売れなくても楽しそうに描いてて尊敬します」
と言われ何重にも傷ついた
P×10円の間違いじゃ…
それってあきらかに厭味じゃないか？
そういうこと平気で言う奴は人間性が知れてるから気にするだけ無駄だよ
作品は上手さより愛がいくら詰まってるかで価値が決まると思ってる
読む立場になっても、絵が上手いかより丁寧に仕上げてる方が好きだって最近気づいた。
読み返すとき目が滑らないって大事だな
そんなこと他人に言う奴はろくなもんじゃない神経疑うわ
頑張ってれば少しずつでもいいことはあるさ
丁寧に作画してる175なんて沢山いるし
「丁寧な作画」と「絵が上手い」は被ってるよ
雑だろうが落書きだろうがジャンルを愛してる人の絵が好きってなら分かるけどね
愛があればってのは他人が最低限読める基準に達している人前提であって、幻想だ
原稿を頑張って書くとか、豪華な本を作るとか、公式に金使うとか…
愛があるからこそ○○するってのはあるけど
○○だから愛があるってのは間違いだよねだいたい 特に同人は
全部イベント出て新刊出してたら疲弊した。
前にこのスレで結構あえてイベント休んだ方が多かったと思うけど
一般参加も休みました？
交流にも疲れたから一般でも行ったら意味ないか…。
もういいです、休んでジャンル変えるつもりだし耳に入るのは
当分公式の話だけでいい
同人界()がどうなろうと知ったこっちゃねえよ
参加者のアフターツイとか見て置いてかれたと思うか
解放されたと思うかで変わりそうだね
「メール必ず返信しますから待ってて下さいね★」って言ったのに何ヵ月も全然返さない人と、その仲良しな人が隣同士だった
二人ともツイッターで繋がりがあるから一緒に遊びにいったり作品贈ったりキャッキャウフフが丸見え
事務連絡ではないから後回しにするのはわかるけどこうやって優先順位があからさまにわかるのは辛いなあ
その人は「ファンです!」って毎回こっちの本買ってくれるけど、次に顔合わせたとき素直に感謝できそうにない
本は欲しいから二人のスペースには行かなきゃならないが、当日色々思い出して嫌な気分になるかと思うと今からどんよりする…
一番いいのは仲良い知り合いを誘って売り子に入ってもらう事じゃない
よほど親しい人でもない限り、一般で参加ですと来られても困る
本を買ってくれるとかならともかく
>>58が買い物したいなら行ってもいいと思うけど
確かに買い物したいなら行けばいいとしか言いようがｗ
それ以上に交流が面倒なら行かなきゃいいじゃん
買い物目当てでなくて人の目気にして一般で行くならサークル休んだ意味ない
とうとう通らなくなった
一応他の書店も出してみたが落ちた
もう今のジャンルでは通らないだろうし今のジャンルしか描きたくないし
思ったより早かったけどFOか…
同じ状況だ。もうじきオンリーあるけど、それあわせでの新刊で書店通らなかったら
止め時だと思ってる…
半年くらいまえまで好調だったけど今は大手でもあんまり捌けてないっぽい
それでもサークル同士で仲良くしててキャッキャしてるところは
部数関係ないような雰囲気で楽しそうにしてて辛い
ぼっちだしサークル者にとって空気だったけどそれなりに需要があったから
今までなんとかやってきたんだ
ジャンル愛まだまだあるのに部数でないからってオフやめてしまう自分が
すごくいやらしく思えてきてよけいに疲れる…
うん、部数関係なく楽しそうに見えるサークルが羨ましい
書店委託関係ないようなコピー本とか中心にして活動しようかとも思ったけど
まだ同ジャンルで書店委託できてるサークルはあるし
客観的に見てもそれらのサークルより劣ってるということだから…
自分もまだ描きたいネタはあるんだけどね
多分交流やイベント行くことにも疲れて撤退どきを考えて
決めた基準が書店委託落ちたら、だったんだと思う
何が楽しくて同人やってるんだったっけ？という気分
冬コミ当落発表から3ヶ月間、機械のように描き続けて少し疲れたのかもしれない
少し休む
春終わったら当分休む
休んだほうがいいよ
売れてたら、というか求められているならば
今求められてなくてもイベントごと、二〜三ヶ月に一冊出してるもの
でも数が出ないのと反応のなさに疲れた
冬コミで一年近く新刊出してない大手さんの隣になり
新刊なくても既刊が売れて差し入れと励ましのお言葉どっさりで
自分の需要のなさを体感した…
>>63
アドバイスありがとう
基本的には一人で参加してるし、気軽に誘える人もなかなかいない状況なんだよね
唯一の救いは二人のスペースから離れてるから見ようとしなければ見えないことか…
もやもやするけど当日は一瞬がまんして本買うよ
向こうは捗るよ〜なんて言ってくるけど
まともな感想なんか貰った事ないし、ダメな自分ばっかりいつも
向き合ってなきゃいけないしモチベーションも下がりっぱなし
距離置いてやっぱり本出せなかったら休もう
楽しくないんだよ
してくれる人いないの？
苦手だから作業捗らないのに
捗ると言われても困るって事じゃないの？
むしろ自分が捗らないのになんでさぎょいぷ（）受けたんだよって思ったんだが
ああいうのってお互いやりたいって人同士がやるもんだろ
自分の作業は自分の作業でやるもんじゃないのか
さぎょいぷだと思ったら最初の意味は通るが
まともな感想がないのとは別の話だよね？？
愚痴るくらい疲れる事になったって事だと思うけど
一つの事だけの愚痴じゃないんだよきっと
さっさと作画に入れる友人に付き合ってると工程上逆効果って事かな？
音楽も聞こえなくなるくらいに集中してやってる
原稿仕上げる大変さとか作業そのものじゃなくてほぼ人間関係だからな
あと支部で簡単に他人と比べられるようになって気にしすぎて疲れるとか
純粋に萌えて楽しんで描くにはぼっちが一番なんだけど
そうなると今度はイベント出た時に寂しいし
今のジャンルで交流ほぼしてなくてその点では原稿に集中しててやりやすいんだけど、
同ジャンルの買専リア友が一般でイベント行くので毎回売り子をやらせてくれと申し出てくれてる
自分は一人参加だからありがたいし実際すごく助かるんだけど、今まではジャンル自体が盛り上がってて
友達に入ってもらってた時期は売れたけど、今後はそうもいかないのが目に見えてるのに
次も絶対盛況だろうね！新刊また完売するよね？ノベルティ何にするの？とキラキラした目で言われて地味に疲れる…
手伝ってもらっててこんな事は口が裂けても言えないし贅沢すぎる悩みだってわかってる
実際そんな事はないのに、すごく売れてると勘違いされてるのか、気を使われてるのか…
こんな事考えてる自分にも疲れる
今のジャンルはマイナーだからそんなに売れないよ売り子やってくれるのは
ありがたいけどたぶん暇だよ
とあらかじめ言っておけばいいんでね？
同じジャンルで人気下がって売れなくなったとかだったら切ないけどｗ
友人は夏冬のコミケ以外のイベントでも全部抽選があると思っていて、大イベント以外でもノベルティとか
作るのが普通と思ってる節があって感覚の差に驚く
行き帰りも同じ方面の路線使うし売り子を断る理由もないってこの状況に若干疲れて来た…
平然としていればいいんだろうけどね
売り上げやら何やらに幻想を抱いてたとしてもw
ぶっちゃけバイト代目当てじゃなくサークル参加できればOKレベルなら
さらっと現状伝える程度で適当に受け流しとけばいいんじゃねって気がする
それとも相手とペースが合わず単に憂鬱というならw
一人で間に合うから今回はいいやありがとうってやんわり断ってみるとか
でもそこから押しまくられそうな展開にゲスパー
それ程苦しいならそういう「感覚の差」を埋める為に話でもしたら？
同人サークルってそんなんじゃないよって
お友達ならそのくらい世間話としてしてもいいと思うけど
早めに言っちゃったほうが後々気は楽かもな
相手が勘違いしてるなら指摘・説明してあげればすむ話なのでは
知らなかったし、その他大勢を見てなかったな
通販(書店)審査通らない事だってあるのを知らない回線はいるから経験するかしないかで溝はあるよね
描き手側になるまではこんなに売れないとも思わなかったw
やってみるまで、大手は1000部くらい島中でも100くらい捌けてて
サークル同士はみんな仲良し
自家通販すれば毎週何番から何番のお申し込みの方発送しました〜
書店通販は数日で完売です
みたいなもんだと思ってた
実際は島中は0もあり得る
サークル同士はギスギスしてるとこもある
自家通販は来ない
書店は蹴られる…
泣いてなんぞ…いる
泣くんじゃねえw
書き手と海鮮の温度差って事かな、永遠に埋められないミゾ
あとは97がウソをつきたくない性格なのと
海鮮の夢を打ち砕いちゃいけないみたいなジレンマにもにょってると推察してみる
もしそうなら
お互い立ち位置が違うのだから事実はあえて打ち明ける必要はないかもね
また目を輝かせてドリームを語ってきても
自分はそれほどじゃないよ、くらいに社交辞令で謙遜してみればいいんじゃないかな
事実じゃなくて社交辞令だからね、繰り返すが
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