日本は無条件降伏を認め、北方領土返還運動を中止に

1 ：2012/05/28 〜 最終レス ：2013/01/03

「ポツダム宣言の履行を求めるためには，外国と交渉することが必要」
「ＧＨＱから，中立国でもないソ連と直接交渉するのをとどめ，出張を認めない旨の連絡が来た」
「実際には外国と交渉することが許されない状況」
「日本が無条件降伏したことにより，ソ連によって軍事捕虜として扱われ」
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20091210141026.pdf
>日本が無条件降伏したことにより，
『ほらこの通り日本は無条件降伏してるじゃないか、無条件降伏をした敗戦国の分際で、
戦勝国に対して戦争で失われた旧領土を返還しろだなんて、馬鹿も休み休み言えよ。』
フルシチョフ書簡　池田首相あて(抜粋)　　１９６１年１２月８日
　あなたのお手紙に、あたかも領土問題が周知の国際諸協定にかかわらず、今なお、未解決のままであり、
この問題についてソ連からの態度変更、一定領土に対するその正当な権利の放棄を取り付けるなんらか
の根拠があるかのように見せかける試みが新たに行なわれています。
　池田総理、このような意図は、日本政府が無条件降伏の結果として周知の国際諸協定によって自己の
負った義務の履行を回避しようとする意図を立証するに過ぎないものであることを述べなければなりません。
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/s-120.html
　　また、現在の日本は、第二次世界大戦を戦ったあの大日本帝国を継承する国とは見られていない。
なぜなら、国際法は、完全な無条件降伏によって、国家の存在とその主権が停止する、と謳っているからだ。
また、サンフランシスコ平和条約第２章には、『日本は、クリル諸島における全ての権利、権限、並びに
請求権を放棄する』と、明記されている。これに従えば、日本は、第二次世界大戦の結果を認めておらず、
無条件降伏の結果、日本の地位を確定した、あらゆる最重要法的文書を拒否していることになる。と言うのも、
日本がクリル諸島を放棄したことを明記しているのが、サンフランシスコ平和条約だからだ」
http://japanese.ruvr.ru/2009/08/14/422415.html
日本「北方４島は日本の固有領土で、ロシアはこれらの領土を日本に返還するべきだ」
ロシア「日本は公式に無条件降伏を承諾したのだから、日露間に領土問題は存在しない」
（おわり）

2 ：

パンパカパーーーン

3 ：

【中国BBS】日本はなぜ北方領土を武力で取り戻さないのか…｢ﾛｼｱは爆撃機があるからね｡核を載せて東京で落としたらどうするの?｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338271254/
【いやがらせ】北方領土の港湾整備事業に、韓国企業が参加。韓国から作業員約５０人が択捉島に侵入
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1337825299/
【北方領土問題】領土返還｢ﾁｬﾝｽもうない｣=ﾛｼｱ大統領府高官[05/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336060569/
菅直人前首相、露前大統領に北方領土交渉打ち切り言及されていた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1336632629/

4 ：

>>3
国際連合憲章第53条
（安保理が認めない武力行使の禁止規程、省略）もっとも、本条２に定める敵国のいずれかに対する措置で、第１０７条に従って規定されるもの
又はこの敵国における侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるものは、関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を防止する責任を
負うときまで例外とする。
２ 本条１で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれかの署名国の敵国であった国に適用される。

5 ：

何で民間人をシベリアに抑留したの？

6 ：

>>1
何でその正当性を持って講和条約に調印しなかったの？

7 ：

シベリア抑留の損害賠償はまだ？

8 ：

日本も使役した労働者に補償してませんな、“解決済み”とか言ってｗ

9 ：

>>8
日韓基本条約・日韓併合条約をご存じですか？

10 ：

>>9
先日、韓国最高裁が求償権を認めましたが何か。

11 ：

>>10
条約は国内法より上ですが何か。

12 ：

じゃあ日本も最高裁で義務なし判決を確定させればいい
後は両国の外務省同士で喧嘩になるだろうがな

13 ：

>>9
日本には強制された日韓併合条約による不利益一京円をチョンに請求する権利がある。
チョンはただちに一京円を払う義務があるということだ

14 ：

>>13
算定基準をドーゾ

15 ：

>>13は>>14に答えられないんですね

16 ：

>>14,15
直接チョンが奪ったのはインフラ整備と称して盗みまくった件
http://resistance333.web.fc2.com/html/japan_korea_merger1.htm
1945年の日本解放後もチョンは在日として居座り、詐欺・強盗・公金横領などなどで累積

17 ：

「日本は無条件降伏をしたけれどもロシアは北方領土を返還しろ」というのは、ヨーロッパの植民地支配は善だが
日本の軍政支配は悪だというのと同じ、典型的なダブルスタンダードであり、ロシア側が応じないのは当たり前。
１９９０年代の謝罪外交で、日本の軍政支配だけが責められヨーロッパのそれは善であったかのように語られ、
中国や韓国からもネチネチ言われて、日本人として不愉快な思いをしたであろう。
本気でそう思うなら、日本もまた同じ事を他国に対してするな、と言いたい。

18 ：

ﾄﾞｲﾂは無条件降伏を承諾せずﾌﾚﾝｽﾌﾞﾙｸ政権は不滅、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1338357696/
「つまり現在のドイツであるドイツ連邦共和国は、ドイツ第三帝国及びその後継国家たる
ﾌﾚﾝｽﾌﾞﾙｸ政権を引き継ぐ国家であり、従ってロシアとポーランドは先の戦争でドイツ第三帝国
から奪取したドイツの『固有領土』であるプロイセンは現在のドイツに返還されるべきで、
特にロシアはカイロ宣言の領土不拡大原則に従ってその義務を負うものである。」
・・・というふうな趣旨で、ドイツ連邦共和国が国際司法裁判所へ訴えたら、どうなるだろうか？

19 ：

>>18
ちょっと無理があるな。プロイセン(ドイツ訛り)はプロシアともよばれるようにスラブ風を匂わせていた。
なぜかというと神聖ローマ帝国はドイツ人だけでなく他の民族も含むので帝国だ。
慣例で皇帝はドイツ王を兼ねるということになっていて、他のドイツ人の王に皇帝をとられてしまうと服属せねばならぬ理屈になる。
で、プランデンブルグ候はスラブの国・プロシアを自称し、オーストリア大公はマジャール人の国・ハンガリーを自称、ルクセンブルグ大公はやはりスラブの国・ボヘミアを自称した。
ルクセンブルグ大公が皇帝になってもブランデンブルグ候としては服属しつつ、プロシア王としては独立性が維持できるしくみだった。
日本でも島津藩が薩摩・琉球王国国王として幕府とは別に海外使節を派遣したりした例もある。
ドイツ帝国はドイツ連邦を改組したものでその前身は神聖ローマ帝国だから、やぶ蛇になってポーランド(プロシアの後継国)からベルリン付近の返還を要求されかねない。

20 ：

>>18
どうもならねえよ。ドイツの現政府は１９９０年に連合国と現在の国境で最終合意してるし。
だつおの無条件降伏していない論は全スレでことごとく論破されててつまらない。
法学部卒でもないだつおが国際法を独自の珍解釈しても　誰も納得していない。

21 ：

>>20
>だつおの無条件降伏していない論は全スレでことごとく論破されてて
『日本は、第二次世界大戦の結果を認めておらず、無条件降伏の結果、日本の地位を確定した、
あらゆる最重要法的文書を拒否していることになる。』のだが？
　このように、日本が南クリル諸島の帰属に固執するため、露日間の「平和条約締結の問題」には、
依然として障害が存在している。ナロチニーツカヤ氏は、これについて、「はたしてロシアにとって、
日本と平和条約を結ぶ必然性があるのか」という疑問を投げかけ、次のように語る―。
「１９５６年に署名されたソ日共同宣言で、両国の間にあった戦争状態は終結してはいるが、一方で、
露日間には、実際には平和条約が存在しない。しかしながら、ロシアとドイツの例を見れば、両国の間
にも平和条約はないが、それは正常な二国間関係を発展させる上での障害とはなっていない。アメリカも、
ロシアやドイツと平和条約を結んでおらず、イギリスも同様だ。
　　また、現在の日本は、第二次世界大戦を戦ったあの大日本帝国を継承する国とは見られていない。
なぜなら、国際法は、完全な無条件降伏によって、国家の存在とその主権が停止する、と謳っているからだ。
また、サンフランシスコ平和条約第２章には、『日本は、クリル諸島における全ての権利、権限、並びに
請求権を放棄する』と、明記されている。これに従えば、日本は、第二次世界大戦の結果を認めておらず、
無条件降伏の結果、日本の地位を確定した、あらゆる最重要法的文書を拒否していることになる。と言うのも、
日本がクリル諸島を放棄したことを明記しているのが、サンフランシスコ平和条約だからだ」
　１９５６年のソ日共同宣言が署名された際、アメリカは、覚書を発行した。その中では、「日本は、
サンフランシスコ平和条約で自ら放棄した南クリル諸島の帰属については、その交渉権を有していない」
という見解が表記されている。
http://japanese.ruvr.ru/2009/08/14/422415.html

22 ：

>>20
＞だつおの無条件降伏していない論は全スレでことごとく論破されててつまらない。
＞法学部卒でもないだつおが国際法を独自の珍解釈しても
『ロシアの不法占拠』なる政府声明は、日本無条件降伏論の趣旨に反する妄言でした。
全世界の皆様ロシアの皆様、「われらの北方領土」が日本のわれらの領土であるかのような、
嘘と詭弁を戦後何十年も繰り返して来ましたが全て撤回します、申し訳ございませんでした。
　　　　　　　吾　等　ノ　決　定　ス　ル　諸　小　島　ニ　局　限　セ　ラ　ル　ベ　シ
さあ言わぬか！　どうした、早くそう言え！！ 言え、言わぬか！
はっきりそう言わぬうちは、日本は無条件降伏をしたことにはならぬぞ！
○小林（進）委員　この問題は、歯舞、色丹はちょっと置いておきましょう。国後、択捉に対しては、
我が社会党の中にも、サンフランシスコ条約において吉田はちゃんと放棄してきたのだという説を
唱える者が今でもずっとおります。
＜中略＞
　これに対しまして、今度は鈴木義雄氏です。歯舞、色丹等のソ連による不当な占領について指摘した
ところだが、条約ができてから一方的に捨てぜりふを言って去るとは、政府は責任がなさ過ぎるじゃないか、
こう言って吉田さんを追及しているのであります。あなたは捨ててきちゃって、それで日本の国会へ来て、
日本の固有の領土だなんてそんな捨てぜりふを言ったって、それは負け犬がしっぽを動かしているような
ものだ、話にならぬ、こう言って追及されたことに対して吉田総理はこう言った。歯舞、色丹を含めて、
無条件降伏した日本としては、連合国の決めた領土条項を甘受する、これを受け入れるというのは条約上
の義務である、条約上の義務を投げ出してとやかく言うのは甚だ当を得たものではありません、こういうふう
に日本の国会で答弁しているのです。いいですか。条約で放棄してきたんだから、それをとやかく言うのは
無条件降伏したことにならぬじゃありませんか、こういうことを言っている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/102/0110/10203260110003a.html
　　　　『条約で放棄してきたんだから、それをとやかく言うのは無条件降伏したことにならぬ』

23 ：

>>20
>ドイツの現政府は１９９０年に連合国と現在の国境で最終合意してるし。
いやだから日本政府もドイツに倣って無条件降伏を認め、旧領土を返還しろなんて主張は中止すべきと言ってるわけだが？
くどいようだが、市民無差別殺戮とは違い、戦争の結果としての領土移転は完全な合法。領土確定は国家間条約が全てであり、
無条件降伏をしたとのことなら、その旧領土を返還しろだなんて主張はもってのほか。

24 ：

>カイロ宣言の領土不拡大原則
カイロ宣言の領土不拡大原則をどう読むかだが、もう一方で「日本国の無条件降伏」との表現もあり、
カイロ宣言で言う領土不拡大原則はあくまで連合国間の意思表明であって、敗戦国日本に対する
『降伏条件』には相当しないという無条件降伏論の解釈もありうる。
またカイロ宣言に無条件降伏と書いてあるから無条件降伏とのことなら、カイロ宣言に従って
台湾は中国に返還されなければならないことになる。
　　　　　　　吾　等　ノ　決　定　ス　ル　諸　小　島　ニ　局　限　セ　ラ　ル　ベ　シ
だがいずれにせよ、無条件降伏論を貫徹するのであれば、無条件降伏をした日本が領土権を主張することは不可能となる。
台湾にせよ北方４島にせよ、領土確定は戦勝国の意向が全てであり、戦勝国間で見解対立していても日本は無権利ということ。
＞一定領土に対するその正当な権利の放棄を取り付けるなんらかの根拠があるかのように見せかける試みが

25 ：

>>20
>ドイツの現政府は１９９０年に連合国と現在の国境で最終合意してるし。
つまり戦争の結果としての領土移転は戦後世界でも完全な合法であり、戦争で失われた旧領土を返還しろというのは、
国際法とは全く無関係な、『降伏条件』以外の何ものでも無いということになるなｗｗ
だから無条件降伏をしたということなら、直ちに北方領土返還運動を取り下げろ！
逆に北方領土返還に拘るなら、まず日本は無条件降伏をしていないことを内外へ向けて示せ！

26 ：

ポツダム宣言受諾撤回は、そのまま、連合国のいずれかから武力行使を受けることを意味しますので。国連憲章第107条。
宣言第13条に無条件降伏要求が定められてます。

27 ：

>>1
ここで独りで御託並べたところで何の意味もねーから
お前の主張を誰か国際法学者が支持し論文書いたり論壇に出したりしてるのか？

28 ：

572 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2011/09/16(金) 03:53:49.61 ID:1TI9P9oY0
何度も言うがカイロ宣言は米英中の合意であり、ソ連は含まれていない。
米英中が領土不拡大を理念として謳ったのを、ソ連が承認したというだけのこと。
米英中が領土不拡大を謳った、それはそれでソ連邦も認めますよと、ただそれだけのこと。
ポツダム宣言がカイロ宣言を上書きするという理由で、ソ連邦がヤルタ協定で得た
領土を手放さなければならない理由はまったくない。そのような議論は国際社会でもでていない。
そもそも日本は無条件降伏と書かれたカイロ宣言を日本側から権利文書として持ちだしたら、
無条件降伏という条件付きの無条件降伏を条件付きで受諾したのかということになるｗｗ

585 ： 江藤淳：2011/09/16(金) 21:34:22.49 ID:dNisT7320
>>572
ソ連は、１９４５年７月２６日のポツダムにおける宣言署名の段階においては
この宣言の署名国に加わっていませんけれども、８月８日深夜、対日宣戦布告と
同時にポツダム宣言に加入する意志を表明して、署名国に加入しました。
それはとりもなおさずポツダム宣言によって拘束させられる立場になったということであって
カイロ宣言が領土拡張を求めないという連合国の意思を表明している以上、そして
ソビエト連邦社会主義共和国 が連合国側に加わつて、対日戦に参戦し
ポツダム宣言の署名国となった以上、ソ連は当然カイロ宣言の条項に
拘束されぬわけにはいきません。

29 ：

571 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2011/09/16(金) 03:26:16.29 ID:1TI9P9oY0
�@カイロ宣言を正しく読めば、『領土不拡大の原則』ではなく、『領土拡大の念無し』なので、
日本の侵略を制止し、日本を罰するために領土を削減し、その結果として、ソ連の領土が増大したのならば、
領土拡大の念無しに抵触しない。
�Aポツダム宣言では次のように書かれている。『カイロ宣言ノ条項ハ履行セラルベク』の
『履行セラルベク』とは、
履行する事を求めている条項を履行するのであって
、履行する事が求められていない条項は履行する必要ない。
『領土拡張ノ何等ノ念ヲモ有スルモノニ非ズ』はカイロ宣言時 の状況説明であって
、履行を求めている条項ではないので、ポツダム宣言8条の適用とはなりえない。

584 ： 江藤淳：2011/09/16(金) 21:29:25.32 ID:dNisT7320
>>571
第８項には「カイロ宣言の条項は履行せられるべく、また日本の主権は本州、北海道、
九州 及び四国並びにわれらの決定する諸島嶼に局限せらるべし」。これは重要な条項でありまして、
カイロ宣言という宣言は対日戦後政策をごく抽象的な形で明らかにした宣言ですが、
そこで連合国は 「領土拡張の何等の念をも有するものに非ず」と明言しております。
現在私どもは、ソ連の北方領土占拠が はなはだ不当であるとして
その返還を要求していますが、その論拠も実はこの第８項にある。なぜならソ連は、
１９４５年７月２６日のポツダムにおける宣言署名の段階においては
この宣言の署名国に加わっていませんけれども、８月８日深夜、対日宣戦布告と
同時にポツダム宣言に加入する意志を表明して、署名国に加入しました。それは
とりもなおさず ポツダム宣言によって拘束させられる立場になったということであって、
カイロ宣言が領土 拡張を求めないという連合国の意思を表明している以上、
そしてソビエト連邦社会主義共和国 が連合国側に加わつて、対日戦に参戦し
ポツダム宣言の署名国となった以上、ソ連は当然カイロ宣言の条項に
拘束されぬわけにはいきません。

30 ：

なんでサンフランシスコ講和条約に調印しないの？

31 ：

シベリア抑留の損害賠償まだ？

32 ：

>>30-31
「日ソ共同宣言」で個別講和しましたが何か？

33 ：

>>32
サンフランシスコ講和条約に調印してませんが何か？
損害賠償を払ってませんが何か？

34 ：

日露間はポーツマス条約に戻れば良いんじゃね

35 ：

>>20
>ドイツの現政府は１９９０年に連合国と現在の国境で最終合意してるし。
戦争の結果としての領土移転は、戦後世界においても完全な合法。
従って戦争で失われた旧領土を返還しろなどというのは、『降伏条件』以外の何ものでもない。
だから日本は無条件降伏を認め、北方領土返還運動を中止にしなければならない。
無条件降伏をしたと言っておきながら北方領土返還などという『降伏条件』を言い立てるのは二枚舌外交。

36 ：

民間人をシベリア送りにして無条件だから何やってもＯＫ♪
アホすぎ

37 ：

>>36
＞民間人をシベリア送りにして無条件だから何やってもＯＫ♪
東京大空襲や広島長崎の原爆投下は、降伏条件とは何の関係も無い国際法違反の暴虐だが？
（七）　それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつ
ある都市をいうのであつて、単に 防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、
これを無差別に砲撃しなければならない軍事的必要はないから、防守 都市ということはできず、この場合は軍事目標に対す
る砲爆撃が許されるにすぎない。これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、軍事目 標と非軍事目標
とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみと
められているのであ る。このように、無防守都市に対しては無差別爆撃は許されず、ただ軍事目標の爆撃しか許されないの
が従来一般に認められた空襲に関する国際法上の原則であ るということができる。（田畑茂二郎、高野雄一の鑑定参照）
http://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
　トルーマンが「軍事基地の広島」と呼んだ一方で、昭和21年に公刊された英国調査団報告書『広島および長崎に投下
された原子爆弾の効果』では、広島は次のように紹介されている。
　「1945年8月6日午前8時少し過ぎ、高度3万フィートで飛行する米国のスーパーフォレスト[B-29]一機が日本の
商業都市広島の上空で原子爆弾を一発投下した」
　英国は広島を「商業都市」と表現している。東京書籍とトルーマンは「軍都」「軍事基地」と表現した。要は、表現上のことだから、
その立場に応じて、なんとでも言えるのだ。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/genbaku.html

38 ：

>>37
何でサンフランシスコ講和条約に調印しなかったの？
アメリカと日本はちゃんと講和しましたよ

39 ：

>>37
原爆は降伏前だよん
ロスケは降伏後に民間人をシベリア送り
ロスケの損害賠償まだ？

40 ：

>>39
>原爆は降伏前だよん
いやだから原爆は国際法違反であって、降伏条件とは何の関係も無い。

41 ：

>>40
いやだからアメリカとは講和は成立してるのであって
原爆使用を規制した法律もないのであって

42 ：

>>28
＞カイロ宣言が領土拡張を求めないという連合国の意思を表明している以上、
江藤淳の論説はあくまで「無条件降伏ではなかった」が前提。
カイロ宣言に「日本国の無条件降伏」と書いてあるから、ポツダム宣言はその上書きとみなして
無条件降伏という意見もあり、その論法からすれば連合国が領土不拡大の意思表明をしたとて、
無条件降伏をした敗戦国日本がとやかく言う権利は無いということになる。
ロシア「日本は無条件降伏をして国家主権を失い、その結果として南千島は合法的にロシア領となった」
日本「日本は法的な無条件降伏を承諾しておらず、従って戦勝国への一方的な領土移転は認められない」
日本としては過去の吉田茂内閣や裁判所が何を言ったとて、見解を修正する形で江藤淳の条件付き降伏論を掲げる。

43 ：

>>21
>「１９５６年に署名されたソ日共同宣言で、両国の間にあった戦争状態は終結してはいるが、一方で、
>露日間には、実際には平和条約が存在しない。しかしながら、ロシアとドイツの例を見れば、両国の間
>にも平和条約はないが、それは正常な二国間関係を発展させる上での障害とはなっていない。アメリカも、
>ロシアやドイツと平和条約を結んでおらず、イギリスも同様だ。
日本の降伏が『無条件降伏』だったということと、北方領土返還運動の正当性は別
だという理屈はまったく成り立たない。なぜならポツダム宣言の条項に、
　　　吾　等　ノ　決　定　ス　ル　諸　小　島　ニ　局　限　セ　ラ　ル　ベ　シ
と書いてあるからだ。領土確定はそれとは別に平和条約によって行われるべきというのも、
それ自体が『降伏条件』以外の何ものでもなく、そのような主張をするからには、
「無条件降伏ではなかった」という立場を明確にする必要がある。
　一九四五年七月二十六日のポツダム宣言は、カイロ宣言の条項は履行されなければならず、
また、 日本国の主権は本州、 北海道、 九州、及び四国並びにわれらの決定する諸小島に
限られなければならない（第八項）と述べています。
　戦争の結果としての領土の最終的処理は平和条約によって初めて行われるものであり、
その意味で、ポツダム宣言のこの規定は、平和条約と別に、それだけで領土処理について
法的効果を持ち得るものではありません。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/pub/pamph/pdfs/hoppo6_2010_01_03.pdf

44 ：

北方領土の港湾整備事業に、韓国企業が参加。韓国から作業員約５０人が択捉島に侵入
択捉・港湾整備下請けに韓国企業…作業員派遣へ
【モスクワ＝緒方賢一】北方領土・択捉島で計画されている港湾整備事業に、韓国企業が参加する見通しとなった。
　国後島の消息筋が２３日、読売新聞に明らかにした。
　企業名など詳細は不明だが、消息筋によると、作業員約５０人が近く、韓国から択捉島に入るという。
　択捉島の港湾整備事業は、ロシア政府が進める北方領土を含むクリル諸島（千島列島）の開発計画の一つと位置づけられ、
地元企業が請け負う。韓国企業はその下請けになるという。
　日本政府は北方領土におけるロシアの法的立場を認めることにつながるとして、外国企業に対しても、
北方領土で経済活動を行わないよう呼びかけてきた。
（2012年5月24日09時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120524-OYT1T00230.htm

45 ：

ID:m46lj/nH はイリノイですけど何か？

46 ：

シベリア抑留の損害賠償はまだ？

47 ：

だつお、吾等とは米英ソの３国を指す。
そのうち
吾等　米英　　　択捉・国後は日本領
吾　　ソ　　　　択捉・国後はソ連領　　　と決定した。
吾等３カ国のうち２カ国が　択捉と国後を日本領と決定した。
違うか？

だつお、ここでも持論崩壊ｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：

>>46
イリノイ、釣り糸投下後　１５分で登場ｗｗｗｗｗ　　仕事が早いなお前ｗｗｗｗ
おまえは北方領土スレに２４時間張り付いているって本当か？

49 ：

211 ：名無しかましてよかですか？：2012/03/06(火) 09:14:33.86 ID:UhfV9VHn
反露煽り屋イリノイの特徴
�@各板の北方領土のスレに朝から晩まで張り付いている。
�A4島返還論以外は全てロシア工作員呼ばわり←自分が特亜工作員の為
�B「現状維持」を連呼してスレ誘導を図るが常に失敗。
�C４島論以外の他人の投稿を一部加工して投稿。自分ではウケてるつもり。
�D各板を昼夜巡回しているので仕事が早い。自分への批判レスには数分以内に対応。セコム並。
�E親露派のコテハン [―{}@{}@{}-]とバトルを繰り広げている。
�Fイリノイの名称は上記コテハンが命名。 本人自身は名無し。
�G原爆や東京大空襲は水に流しシベリア抑留を嫌っている。
�H特亜工作員扱いされるととりあえず竹島奪還も付け加える。
�I本人曰く「中国・韓国よりロシアが嫌い。熱心な親米派。
�Jシベリア抑留者数を２００万人と書いている。
�K朝から晩まで毎日　北方領土スレに張り付いている理由は不明。
　レス乞食のくせにこの質問だけはスルー。 それ以外の自分へのレスには必ず対応。

50 ：

>>48>>49
久々の工作員（Tv8wDqM5）参上！
もうすぐスパイ防止法ができるから今のうちだよ

51 ：

２ちゃんねるの有名人イリノイｗｗｗ
自分が特亜工作員のなのですぐ相手を工作員呼ばわりｗｗｗｗ
イリノイの監視スレｗｗｗ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1300607701/701-800
このバカは北方領土スレ全部に張り付いてやがるｗｗ

52 ：

>>28
＞カイロ宣言が領土拡張を求めないという連合国の意思を表明している以上、
それは国際司法裁判所で決着をつけたいところだな。
ロシア「日本は無条件降伏をして国家主権を失い、その結果として南千島は合法的にロシア領となった」
日本「日本は法的な無条件降伏を承諾しておらず、従って戦勝国への一方的な領土移転は認められない」
何度も言うがカイロ宣言は領土不拡大を謳ってはいてもそれと同時に「日本国の無条件降伏」という表現もあり、
戦勝国が領土不拡大の意思表明をしたからといって、無条件降伏をした敗戦国の日本の側からとやかく言う
権利など無いのだという、以下のような無条件降伏論の見解に基づいて反論することもできる。
　カイロ宣言解釈により、北方領土が日本のものであるというのはちょっと無理があり、以下の批判があります。
�@カイロ宣言を正しく読めば、『領土不拡大の原則』ではなく、『領土拡大の念無し』なので、日本の侵略を制止し、
日本を罰するために領土を削減し、その結果として、ソ連の領土が増大したのならば、領土拡大の念無しに抵触しない。
�Aポツダム宣言では次のように書かれている。『カイロ宣言ノ条項ハ履行セラルベク（The terms of the Cairo
Declaration shall be carried out）』。
　『履行セラルベク（shall be carried out）』とは、履行する事を求めている条項を履行するのであって、
履行する事が求められていない条項は履行する必要ない。『領土拡張ノ何等ノ念ヲモ有スルモノニ非ズ』は
カイロ宣言時の状況説明であって、履行を求めている条項ではないので、ポツダム宣言8条の適用とはなりえない。
　実際、ヤルタ会談で、千島のソ連領有を認めたとき、カイロ宣言の条項は全く問題にならなかった事が知られています。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou4.htm

53 ：

>>28
＞カイロ宣言が領土拡張を求めないという連合国の意思を表明している以上、
無条件派「カイロ宣言で領土不拡大を謳っていようが、無条件降伏をして国家主権を失った敗戦国には何の権利も無い」
条件付き派「ポツダム宣言は『日本国の主権』を明らかにしており、従って日本の合意抜きの領土移転は有り得ない」
日本「北方４島は日本の固有領土で、ロシアはこれらの領土を日本に返還するべきだ」
ロシア「日本は公式に無条件降伏を承諾したのだから、日露間に領土問題は存在しない」
（おわり）
「ポツダム宣言の履行を求めるためには，外国と交渉することが必要」
「ＧＨＱから，中立国でもないソ連と直接交渉するのをとどめ，出張を認めない旨の連絡が来た」
「実際には外国と交渉することが許されない状況」
「日本が無条件降伏したことにより，ソ連によって軍事捕虜として扱われ」
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20091210141026.pdf
>日本が無条件降伏したことにより，
日本はポツダム宣言の降伏条件を放棄して無条件降伏をしたと解釈する、これが無条件降伏論の正体だ。

54 ：

高学歴ニートは生活費困らんうちに就職して働けよ･･･

55 ：

>だつお
>無条件派「カイロ宣言で領土不拡大を謳っていようが、無条件降伏をして国家主権を失った敗戦国には何の権利も無い」
↑それを言ってる無条件降伏派って、誰？　引用元希望。
おれは無条件降伏論派だけど、そんな主張訊いたことがない。だつおの捏造？
名無しのレスではなく、信頼できる著作や学説・判例のソース希望。

56 ：

>>55
＞おれは無条件降伏論派だけど、そんな主張訊いたことがない。だつおの捏造？
＞名無しのレスではなく、信頼できる著作や学説・判例のソース希望。
山本草二 国際法 【新版】 p.301
「我が国の無条件降伏に伴い、旧ソ連は連合国の一員として北方四島を合法的に占領した（「ポツダム宣言」七項、
「降伏文書」八項、連合国総司令官「一般命令第一号」一項、昭二十一年・一・ニ九連合国最高司令官「覚書」一項・三項c）
ばかりか、同国への帰属・編入措置をとった。（後略）」
○小坂国務大臣　政府委員から補足させまするが、カイロ宣言の中には、その南樺太並びに千島という部分は
入っておらないことは御指摘の通りであります。ただ、これを受けてできたポツダム宣言の中において、連合国が
日本の所有する領域をきめるということになっておりまするので、連合国の主張に従って無条件降服をした日本の
立場として、南樺太並びに千島を放棄したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/039/0514/03910110514008a.html
○島津政府委員　領土問題につきましては、ポツダム宣言の第八項に「カイロ宣言の條項は履行せらるべく、
また日本国の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれらの決定する諸小島に局限せらるべし」ときまつており
ますので、決定につきましては、連合国のきめるところに従うほかはない事情になつております。ただ千島の問題
につきましては、ただいま御指摘になりましたような事情は、連合国の方にも十分わかつておることと期待しておりますし、
またそのように努力をいたしておる次第でございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/007/0082/00712210082001a.html
○小林（進）委員　ともかく、戦争に負けて無条件降伏した国が、今日ここへ来て、当事国に相談なしに戦勝国
だけで国際条約を結んだからけしからぬ、そんなのはへ理屈ですよ。そういう理屈を持って外務大臣が国際条約
に行ったところで、それは通る理屈じゃないのだ。そういうところを君たちが補助者として、きちっと勉強してかから
ねばだめだと私は言っているのだ。そんなわけのわからぬ子供だましみたいなことではだめだ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0110/10404230110009a.html

57 ：

何でサンフランシスコ講和条約に調印しなかったの？

58 ：

民間人シベリア抑留の損害賠償はまだ？

59 ：

>>57-58
それ、誰に向かって言ってんの？

60 ：

>56
おれさまは『無条件降伏をして国家主権を失った敗戦国には何の権利も無い」
と主張している論者は誰かと尋ねている。
　５６で名前が出ている４人の発言は　日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない。
おれさまはだつおの脳内変換にもとづく　アサっての方向のソースは希望していない。
だいたい山本　小坂　島津　小林は２島返還論者ではないしｗ
だつお、もう一度　調べなおせ。

』

61 ：

>>60
＞日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない。
よろしい。
そういうことなら、日本は無条件降伏をしていない！
１９４５年７月２６日に米英支が発したポツダム宣言を受諾して日本は降伏した。宣言は、１３項目からなるが、
第５項で「われらの条件は以下の如し。われらは右条件より離脱すること無かるべし」とあり、以下８項目の
条件が掲げられている。明らかに「有条件降伏」であり、その第１３項に「全日本国軍隊の無条件降伏」がある。
　「軍隊の無条件降伏」と「国家の無条件降伏」が全く異なることは言うまでもない。国際法の常識である。
従って、７月３０日に開催されたアメリカ国務省の国務長官スタッフ会議では、それ以前にアメリカが考えていた
「国家の無条件降伏」と７月２６日の宣言とはどのように違うか、検討された覚書でこの違いについて検討している。
　そこで明確にこう述べている。「この宣言は、日本国および日本国政府に対して降伏条件を提示した文章であって、
受諾されれば国際法の一般準則によって解釈さるべき国際協定となるであろう。」更に「この宣言は、
無条件降伏が「全日本国軍隊」にのみ適用されると解している。」と当然のことながら書かれているのである。
　マッカーサーですら、このくらいの国際法の常識を持っていたので、送られてきた「降伏後の対日初期方針」
に疑問を感じ、９月３日マーシャル参謀長あて手紙を送っている。「特に内示された指令は、いくつかの点に
おいて降伏文書とポツダム宣言に規定されている諸原則を著しく逸脱していると思われるので、小官は所見を
貴官に上申しておかなければならないと感じるのである。」
「無条件降伏」という国際的な詐欺とそれに騙され続ける日本 「史実を世界に発信する会」　茂木　弘道
http://hassin.org/01/opinion/1447

62 ：

>>60
＞日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない。
無条件降伏をした敗戦国でも、ソ連邦の寛大なおぼしめしと対日友好姿勢によって、
歯舞・色丹の２島のみを『好意にすがって譲り受ける』ことができたはずだった。
それなのにアメリカが択捉・国後は日本領だと主張したがために、日ソ合意は潰れてしまった。

63 ：

>>60
＞日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない。
「ソビエト政府赤軍司令官布告（昭和20年9月15日付）　　　今度、日本政府がソビエトに
無条件降伏した為、全千島、即ちこの国後もソビエトの領土と成ったから、ご承知して戴きたい。
http://4islands.jp/problem/post-4.php

64 ：

日本国家が無条件降伏など受け入れたことはない。国体護持という有条件降伏だ。
すめらみこといやさか

65 ：

てんしさまのみよがえいきゅうにつづくようにとゆうことだ

66 ：

>>60
>日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない。
　　あくまでも平和条約を結んだ後に、いわば「プレゼント」として「譲る」というスタンスだ
　　あくまでも平和条約を結んだ後に、いわば「プレゼント」として「譲る」というスタンスだ
　　あくまでも平和条約を結んだ後に、いわば「プレゼント」として「譲る」というスタンスだ
−領土返還交渉において、日本人とロシア人の間で思考や交渉の進め方にどんな違いがあると感じるか
　「さまざまな、細かい問題について、意見の不一致がある。まず、第二次世界大戦の終わり頃をどのよう
に評価するか。ロシアでは社会の多数の人々は、日本が当時、帝国でナチス・ドイツとの同盟国であり、
旧ソ連を脅かしていたと考えている。だから、１９４５年８、９月の（旧ソ連の）作戦に対しても、この大枠
で捉えている。つまり、日本が領土を失ったのは、正当な罰だという考え方だ。一方の日本は、
旧ソ連の戦争参加については、全く違う観点で見ている。
　また他の例を挙げれば、５６年の日ソ共同宣言があるだろう。日本の解釈は、旧ソ連が日本に２島の
返還を法的に認めたというものだが、ロシア側にとればこれは、約束ではなく、（２島返還の）提案だった
ということだ。そして、日本が我々の提案を拒否し、今も拒否し続けている。ロシアが二島返還を提案した
というのは、あくまでも平和条約を結んだ後に、いわば「プレゼント」として「譲る」というスタンスだ。
「譲る」ことはできる。でも「返還」ではない。ここが微妙なところだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110504/erp11050418010004-n1.htm

67 ：

>>60
>日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない
『連合国の主張に従って無条件降服をした日本の立場として、南樺太並びに千島を放棄した』>>56
『「譲る」ことはできる。でも「返還」ではない』>>66

68 ：

>>60
>日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない
日本政府が先の戦争で『無条件降伏』をしたとのことなら、『日本政府が無条件降伏
の結果として周知の国際諸協定によって自己の負った義務』を負うべきだろ？
　日本が千島をいかなる場合にも要求しうるものではないことが周知のとおりで
あるのに、日本政府はソ連の極東沿岸への道を遮る千島諸島が、あるいはスペイ
ンだとか、ポルトガルにでも帰属することを望んでいるのでしょうか。
　それとも日本政府は、すでに日本の島々をはりめぐらせているソ連を目標とし
た軍事基地に加え、千島をも新たな軍事基地とすることを反対するものでない海
のかなたのその同盟国のために奔走しているのでしょうか？　
　しかし、ソ連は自分の権利を譲渡するわけにはいけません。
三大国のヤルタ協定は、南樺太および千島諸島の帰属問題を明確に決定していま
す。これらの領土は、無条件かつ無留保でソ連に引き渡されたのであります。
フルシチョフ書簡　池田首相あて(抜粋)　　１９６１年１２月８日
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/s-120.html

69 ：

よろしい。

無条件降伏しても　領土返還要求は国際法上可能だ。

論破完了。

70 ：

>>69
＞無条件降伏しても　領土返還要求は国際法上可能だ。
ならば無条件降伏しても、領土返還という『条件付き降伏』を主張することも、国際法上可能だと？
６．１´　隠れ返還不要論
　隠れ返還不要論なる言葉はありません。説明のために作った用語です。
　既に、戦後60年、日ソ国交回復からも50年経過しました。50年以上前に、平和条約締結後に歯舞・色丹の
返還が約束されているにもかかわらず、平和条約締結交渉は行われておらず、領土も1mmも還ってきていません。
　返還運動には国民の税金が投入され、返還運動団体や一部の学者には利権が生じています。また、総務省の
役人の天下り先になっている法人もあります。このような団体にとって、北方領土が返還されたら、せっかくの利権
を失うことになります。このため、口では返還を唱えながら、その実、返還交渉の進展を極度に妨害する勢力が
存在します。『北方領土マフィア』『返還運動マフィア』などと揶揄されます。
　「４島一括返還をまるでお経のように唱え続けるべし」と主張する学者もいます。日ソ国交回復から、50年経っても、
1mmも還って来ない主張を、このまま唱え続けて、国民の税金を返還運動関係者に、ばら撒き続けるのでしょうか。
北方領土返還運動に利権のある人にとって、これほどすばらしい主張は無いでしょう。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou6.htm
未来永劫に渡って北方領土返還を言い立てようってか？

71 ：

>>69
＞無条件降伏しても　領土返還要求は国際法上可能だ。
ならば無条件降伏しても、無条件降伏をしていないという主張は、国際法上可能だということだな。
ロシア「日本は無条件降伏をして国家主権を失い、その結果として南千島は合法的にロシア領となった」
日本「日本は法的な無条件降伏を承諾しておらず、従って戦勝国への一方的な領土移転は認められない」
この対立図式で、日露共同で国際裁判に提訴できないだろうか。勝てば勝ったで儲けもの、
負けたとしても日本としては従来型の無条件降伏論を引き継げばいいだけで、損にはならない。

72 ：

何でサンフランシスコ講和条約に調印しないの？
日本政府はポーツマス条約で交渉すればＯＫ

73 ：

>>69
＞無条件降伏しても　領土返還要求は国際法上可能だ。
日本は無条件降伏をしたのにロシアは北方領土を返還しろだなんて、１ミリの領土も帰ってこない
ナンセンスな主張を続けて、日露関係を悪くしたいだけなのか？
　　　現代世界を形作る主要な国際法体系に裏道を通すような行為である
　　　現代世界を形作る主要な国際法体系に裏道を通すような行為である
　　　現代世界を形作る主要な国際法体系に裏道を通すような行為である
日本では南クリル諸島（いわゆる北方四島）を「固有の領土」とした北方領土問題等解決促進特措法
（北方領土特措法）の改正案が３日、参院を通過した。成立は確実となった。
　南クリルに対する「固有の領土」という表現は政治家たちの間で５０年代から使用されてきたが、
法律の文面に登場したのは今回が初めてだ。警戒せざるを得ない。現代世界を形作る主要な国際法
体系に裏道を通すような行為である。日本は第二次世界大戦でポツダム宣言の条件を受け入れ、
無条件降伏した。その結果、南クリルはソ連領となったからだ。
http://japanese.ruvr.ru/2009/07/03/421237.html
　　　現代世界を形作る主要な国際法体系に裏道を通すような行為である
　　　現代世界を形作る主要な国際法体系に裏道を通すような行為である
　　　現代世界を形作る主要な国際法体系に裏道を通すような行為である

74 ：

>>70のリンク先は博学ではあるが、筋金入りの無条件降伏論ゆえ、その一点のみについては賛同しかねる。
戦後何十年も続けてきた北方領土返還運動という正真正銘の『条件付き降伏論』を撤回するのは容易ではない。
歯舞・色丹の２島返還論も有るが、それにしてもロシア側は『平和条約締結後の好意の表明』ということで、
今日明日にでもすぐに返還してくれるというわけではないのだ。
　　　　　　　吾　等　ノ　決　定　ス　ル　諸　小　島　ニ　局　限　セ　ラ　ル　ベ　シ
『ロシアの不法占拠』なる政府声明は、日本無条件降伏論の趣旨に反する妄言でした。
全世界の皆様ロシアの皆様、「われらの北方領土」が日本のわれらの領土であるかのような、
嘘と詭弁を戦後何十年も繰り返して来ましたが全て撤回します、申し訳ございませんでした。
・・・けれどもそんなことをしようものなら、外務省は国民の怒りを買って焼き討ちにされるかもしれない。そこで、
ロシア「日本は無条件降伏をして国家主権を失い、その結果として南千島は合法的にロシア領となった」
日本「日本は法的な無条件降伏を承諾しておらず、従って戦勝国への一方的な領土移転は認められない」
この図式で日露共同で国際司法裁判所へ提訴しようと呼びかける。日本としては「無条件降伏ではなかった」
という主張を新たに加えればいいだけのこと。無条件降伏をしても旧領土返還という降伏条件を主張できるなら、
無条件降伏をしても無条件降伏では無かったという主張もできるはずだ。
違うか？

75 ：

>>60
＞日本の返還主張が無条件降伏によって消滅したとは全く言っていない。
日本の降伏条件主張が無条件降伏によって消滅したわけではないとでも言いたいのか？
日本の有条件降伏主張が無条件降伏によって消滅したわけではないとでも言いたいのか？
無条件降伏ではないという日本の主張が無条件降伏によって消滅したわけではないとでも言いたいのか？
北方領土を返還しろというのは、『降伏条件』で無ければ、一体何だというのだ？

76 ：

独自の珍解釈を大量投降しても、何の論証にもならないよ。

77 ：

……で、だつおとやら、お前何者？
２ちゃんで吠えまくってないで、本でも出せよ

78 ：

>>76
＞独自の珍解釈を大量投降しても、
ソ聯領下の国後島
ソ聯領下の国後島
ソ聯領下の国後島
　所論は事実誤認、単なる法令違反の主張に帰するものであつて適法な上告理由に当らない。（所論は要するに
被告人は昭和二九年七月中旬漁船恵美丸に乗船して国後島に渡航したが、同島の属する千島列島は、出入国管
理令及び回令施行規則において、本邦外の島として掲げられていない。即ち本邦に属するものとされており、
これを本邦外とする法規は存在しない。従つて被告人の国後島に渡航した本件所為は、何等本邦外の地域にお
もむく意図をもつて出国したとされるいわれはなく、罪とならないものであるのに、原判決がこれを有罪としたのは、
法令の解釈適用を誤つたものであるというにある。しかしながら記録によれば、被告人はソ聯領に密出国することを企て、
ａと共謀して、原審の支持する第一審判決の判示の日〔原判決が昭和二九年一〇月八日頃と判示したのは、同年七
月一八日頃の誤記と認める〕。ソ聯領におもむく意図を以て、有効な旅券を所持せず従つて旅券に入国審査官から
出国の証印を受けないで、判示海岸から右ａ所有の漁船恵美丸に同人と共に乗船して出航し、同日夕刻頃ソ聯領下
の国後島沖合一五〇米位の海域に到達したものであること原審認定のとおりであつて、原審の事実認定に誤りは
存しない。そして昭和二七年四月二八日発效の日本国との平和条約二条（Ｃ）は、「日本国は千島列島……
に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する」旨規定しているのであつて、同日の外務省令一二号で
千島列島に関する規定が削除されたのも右条約の趣旨に基くものであるから、同日以降、千島列島に属する国後島は、
出入国管理令の適用上においては、同令二条一号にいう本邦には属しないこととなつたものと解するを相当とする。
◆昭和３４年　２月２５日最高裁二小法廷昭和３３年（あ）第２５６６号
http://j-fsa.ichiho.jp/cgi-bin/D1W_HANREI/D1W_HYoushiHonbun.exe?PROC_ID=201110070901031044&USER_ID=__G00USER&DISP_ID=00500050&DATA_KIND=3&OUTPUT_MODE=1&HANREI_ID=27680966&UNIQUE_KEY=1294931209000

79 ：

>>11
それは違うだろ。
日本の憲法も学説上は、憲法有利説が通説になっている。
憲法＞条約＞＞法律＞＞条例＞＞政令＞省令
国内法＞国際法

80 ：

>>79
こいつアホ
どこの大学で勉強してる？

81 ：

>>80
アホはおまえだろ。
恥ずかしい奴
条約優位説の学者をあげてみろよ。

82 ：

>>11>>80は高卒。
通説さえ押さえてない高卒
韓国の国内法で、求償権が認められた場合は
条約では対抗できない。
相互主義である日本の国内法の措置、すなわち究極的には条約破棄（相互主義の取り止め）しか対抗措置はない。

83 ：

裁判所や外務省が無条件降伏と言ったから無条件降伏（≒日本国の主権喪失）で決まりかということだが、
これは日本の官僚機構は裁判所も外務省も『対米従属』という政治的事情が底流にあるということも指摘したい。
【ビデオニュース・ドットコム　竹内記者】砂川事件の関連についてです。砂川事件の時の日米間で
行われた裁判についての会議記録が今まで不存在とされていたものが、先週の金曜日、4月2日に公開
されたと報道されています。それについて、今まで不存在となっていたものが何故実際には存在していて、
どこから見つかったのかという経緯を伺いたいのと、今まで不存在となっていたものが実際には文書
があったとすると、有識者委員会での4つの密約についての調査や西山太吉さん等による沖縄返還に
ついてのいわゆる密約の情報開示請求訴訟で国側が主張している文書が存在しないという主張の
信頼性等にも影響を与えると思いますが、その点についても見解をお聞かせ下さい。
【大臣】今回、密約に関する徹底的な調査を行った結果として従来不存在としていたものが、
そうではないということが明らかになったということです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_1004.html
もはや外務省が公式に認めているように、砂川事件判決はアメリカ国務省と日本外務省が共謀して、
日本の裁判所に圧力を加えて判決を修正させたものである。
『日本は無条件降伏をしたのだからアメリカ占領軍のやり方に文句をつけるな、
けれどもロシアに対しては北方領土返還を要求しろ』は、対米従属の典型。

84 ：

法学板でコテンパンに論破され、壮絶な自爆を演じて見せただつおは、
各板にスレを乱立させ、大量投稿でもって、独自の珍解釈を強弁してみたところで
論拠が　つまみぐいした資料の断片を脳内変換してだじぇだから何を強弁しても説得力がない。
だから、論争途中でグダグダに崩れてしまう。
やはり　法学部卒ではないだつおが、独自の法解釈を強弁してもクレヨンしんちゃん以下の屁理屈に
なったしまう。

85 ：

>>83
だからさ、主張を基にして本書け、本。

86 ：

>>82
韓国の法律でどうやって日本から賠償できるの？
お前キチガイだな

87 ：

朝鮮の正当な継承国として済州島に独立国家樹立
これですべて解決

88 ：

何で済州島に拘るの？
んでもって“平成の朝鮮併合”をやりたいのか？

89 ：

>>86
お前本当に頭が悪いな

90 ：

日本が無条件降伏をみとめた事実などありません、
国体護持という有条件降伏でつ
すめらみこといやさか

91 ：

我ながらますます右翼になってきたな。昔は中道右派のつもりやったんやけどな

92 ：

はんきょさん復活

93 ：

歳とれば保守的になるとはいうけど
海ゆかば〜み〜づくかばね〜♪

94 ：

92←
別に沈んではいねえよ

95 ：

>>89
韓国の法律でどうやって日本から賠償できるの？
お前キチガイだな

96 ：

>>90
つ【ポツダム宣言第13条】

97 ：

>>90
条約のどこに有条件降伏ってかいてあるんだ？
無条件降伏しているだろ、国際法上は

98 ：

>>95
ポッダム宣言13条じゃなくて、ポッダム宣言に日本人は奴隷化しないとか当たり前の条項しかないのが問題だよ

99 ：

>>98
お主、トロツキーを「トロッキー」とか書いちゃうクチか？

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