民主党政権交代総括と日本政治再生のために

1 ：2012/12/17 〜 最終レス ：2013/01/07

前スレ
大震災後の民主党政権の政策を考えるスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1355149186/
＜結論＞
１．正直民主党にはもう少し期待していたが、期待外れだった
２．だが、政権交代は意味があったと思う。日本国民が、「政権交代は可能だ」という意識を持ったことが大きい
３．民主党の役割は終わったかも。いっそ維新に吸収合併が良いかも
＜戦犯＞
１．一番の戦犯はノダ。最後に民主党にトドメをさしたやつ
２．あと、ハト、カン、イチロー
＜今後＞
１．再生なんて出来るのかね？
２．いっそ、もっとばらばらになったらどうだ？　思い切って解党したら？
＜日本政治再生のために＞
１．やはり、自公政権の対抗軸で強力なのがほしいね
２．当面暴走老人にがんぱってもらう
＜当面＞
（三分の二の再議決可能だから分かりやすい）
１．一票の格差解消と中選挙区復活！
２．景気対策、若者雇用

2 ：

ノダちん、えらかった
決める政治とは、このことだったノダ
自公に三分の二を与える自殺解散
これで、決められない政治は解消できたノダ ＼（＾◇＾）／

3 ：

ノダちん、真性マゾ？　いや、真性サド？　こんなに自分の党員をいじめるなんて ＼（＾◇＾）／

4 ：

ノダちん、えらかった
民主党では、日本の将来が危ういと
断固決める！
自分たちが政権をおりるノダ ＼（＾◇＾）／

5 ：

ほんと、なに考えていたんだろうね、ノダは？

6 ：

ノダは無罪の部類だろうな、突然の解散だがこれも最悪中の最良だったろう。
酷いのは鳩山、仙石
岡田とかもかなり大ダメージ作っていたかと
もう民主に居ないが、小沢のダメージも半端なかった

7 ：

よくこれだけ思い切って大敗できものよ
こんな大胆な敗北は、ノダ以外にはできまいて(-_-;)

8 ：

>>6
いや、ノダは無罪じゃないよ
A級戦犯だよ

9 ：

>>8
本気でそう思っているなら、もう二度と立ち直れないかと

10 ：

まあ、民主の役割は終わったのかな？

11 ：

民主はもういらない
というか、一度解党しないとダメじゃないか？(-_-;)

12 ：

>>9
>本気でそう思っているなら、もう二度と立ち直れないかと
全く逆だ
ノダがどこで間違ったのか？
前々スレで下記を書いた
大震災後の民主党政権の政策を考えるスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347020249/
456 返信：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/11/12(月) 04:21:20.53 ID:caXmwaMC
>>452
>解散は、新しい総理で行うべき
>マスコミは見え見えというだろう。だが、見え見えで良い。水戸黄門＝偉大なるマンネリズム。見え見えでもそれを支持する人も多いだろう。少なくとも野田自身での解散よりまし
総理であると同時に党首であれ
党首であると同時に総理であれ
両方の責務を果たさなければならない
そして、結果に対し責任を取らなければならない
党を分裂させたこと。支持率を低迷させたこと。民主党を危急存亡の危機に陥れたこと。消費税で決める政治と前のめりになって、結局原発再稼働などもっと決められない政治にしてしまった
この責任は、党首野田が負うべき

13 ：

>>12
ノダがどこで間違ったのか？
この総括をしっかりしない限り、民主党の復活は難しいだろう

14 ：

民主が破局に至った最大の原因は小沢だと思うぞ

15 ：

>KATSUYA TAMAI ‏@tamai1961
>新進党、自由党、民主党と、参画したすべての政治勢力を破滅に追い込んで、
>結果として自民党の延命に手を貸してきたのが、小沢氏。
>今回の未来が、その最後の例になるだろう。

16 ：

未だ民主に残っている戦犯は輿石（＝日教組）
韓国民団、朝鮮総連等の反日団体は日教組関連で民主党を支援している
こいつらの選挙協力は不要というかむしろ邪魔
民主党内の左巻き勢力は一掃すべきだと思う

17 ：

左巻きの居ない民主に存在意義は無い気がするのでw
内ゲバを作り続けるような勢力の排除ができる事が肝心だろうね

18 ：

>>14
そう、最大の原因は小沢だ
が、民主党を作り政権交代を成し遂げたのも、小沢だ
小沢は、いわば革命の闘士
革命が終われば用済み。それがいつまでも、のさばった

19 ：

>>15
>新進党、自由党、民主党と、参画したすべての政治勢力を破滅に追い込んで、
>結果として自民党の延命に手を貸してきたのが、小沢氏。
新進党、自由党、民主党と、全て自分の手で作り気に入らないと壊してきた、通称壊し屋と呼ばれる
結果として自民党の延命に手を貸してきたのかも知れないが、小沢がやりたかったのはかつての角栄のような”闇将軍”（ラスボス）だったのだ

20 ：

作ったのはハトじゃねぇの？

21 ：

>>16
>民主党内の左巻き勢力は一掃すべきだと思う
いっそ、左は左、右は右と、ばらばらにすれば？

22 ：

>>17
>左巻きの居ない民主に存在意義は無い気がするのでw
そんなことはない
駅前に大衆食堂が二軒あってもいい
米国では、共和党と民主党に大きな差はない

23 ：

>>20
>作ったのはハトじゃねぇの？
ハトは表の顔、イチローは裏の顔

24 ：

★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」（＝最大５０％死票制度！）だから。
★日本を救うには、○『完全比例代表制』（＝死票０）しかあり得ない！！
・・・ナゼナラ・・・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから！
　＊英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度＝「小選挙区制」！
　＊一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵＝『完全比例代表制』→　政局でな
く政策主体の冷静な政治になる。
（例１）原発反対国民７割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック！
（例２）比例３割の自民が、小選挙区では６割取る！
（例３）なんと２０１２年衆院選では「６割近い民意が無視」されている！
★野党がまとまらなければ「小選挙区」は「２大政党制」どころか「永久１党独裁制」に！
★死票率５６％に上昇！＝民主は惨敗で８割超【１２衆院選】（時事2012年12月17日）
★衆院選：得票率と獲得議席に大きな乖離（毎日新聞2012年12月17日）

25 ：

>>17
経団連→自民党　自治労→民主党　という対立軸は意味があると思う
例えば、景気回復政策は自民党と民主党が一致してていいと思うが
景気回復後に企業の内部留保を減らし雇用拡大や賃金UPに尽力するのが民主党の役割
左巻きを排除して保守系リベラル政党になればみんなの党や維新の会とも連携できる

26 ：

>>24
確かに、小選挙区が良い制度だとは思わないが
自民党が自分に不利な選挙制度にするはずはない
やるなら、昔のような中選挙区だろう

27 ：

>>25
乙
そうかも

28 ：

民主党は来年の参院選でも大惨敗を喫して
解党の道を歩むと思う
もはや民主党再生の手立ては全くない

29 ：

サヨクの総括はまだかい？
なんか選挙制度に問題があるからとか聞き捨てならん言い訳が聞こえてくるんだけど？
それは総括とは言わないよｗ　選挙制度はミンス大勝の時と変わってない。
マスゴミもくだらない世論誘導はやめたほうがいいな。流血の事態は避けたいだろ？

30 ：

>>24
むしろ、比例代表は論外だと思ったよ、
今回のような政党政治が事実上死んでしまったケースについて。
中選挙区・大選挙区については考えるところはあり。

31 ：

>>30
政党政治が死んだって どういう事？

32 ：

>>30
それと同じことをミンス大勝利の時も言ったのか？

33 ：

自民党大勝利でとりあえず日本の寿命が少し伸びたけど油断したら負けだよ！
憲法改正も自衛隊国軍化も参院選で自民党大勝利の後だ！　その間に、サヨクやマスゴミが
さまざまな反日工作を仕掛けてくるからな。必ず仕掛けてくる！　やつらのバックには中国や韓国
北朝鮮が控えてる。自民党を守るのは国民だけだよ。　要警戒だよ！

34 ：

自民党の国会議員よ、これだけは覚えておけ。
民主党の評価が下がっただけで、自民党の評価が上がったわけではない。
・漢字の読み間違い
・カップラーメンの値段
・ホテルのバー通い
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・母親の命日に墓参り
どれひとつとして、我ら韓国民は決して忘れていない。
韓国民は、絶対に自民党を許さない。

35 ：

>>29
>なんか選挙制度に問題があるからとか聞き捨てならん言い訳が聞こえてくるんだけど？
>それは総括とは言わないよｗ　選挙制度はミンス大勝の時と変わってない。
論点ズレ
選挙制度は、民主の敗因として論じているのではない
１．民意を真に反映するにはどうあるべきか
２．真のリーダー、政治家を育てるのに、小選挙区制は如何なものか
ただ、小選挙区の利点として、政権交代が起きやすいということはある
政権交代によって、政治の新陳代謝が促進される意味はる
しかし、政治家が育たない、本当に民意が反映されるのか？（例えば大政党に有利で、２大政党になりがちとか）という大きな問題点があるってこと

36 ：

>>34
その韓国民の意見に、日本人として２点だけ同意する
１．日本国民は、漢字の読めない韓国人みたいな総理は許容できない
２．日本国民は、（おそらく韓国と違うかもしれないが）マンガしか読まない総理は許容できない（少しはまともな本を嫁、ローゼン閣下。）

37 ：

>>36
成蹊大学法学部って、偏差値いくつかしらないけど（下記）
南カリフォルニア大学卒みたいな話があったけど、実は単位一つもとれず？　留学したのに語学ができない？
普通さ、日本人は自分より頭の良い人に総理になってもらいたいと思う
2007年の参議院選挙の敗北の底流にはそういうこともあるんだよね
来年の参議院選は、さすがに同じような負けはないだろうけど・・
なにせ、民主壊滅で策士の小沢もいないんじゃ来年の参議院選までに立て直すのは無理とみる
むしろ、策士橋下のいる方が伸びるんじゃないだろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89#.E5.8F.82.E8.AD.B0.E9.99.A2.E8.AD.B0.E5.93.A1.E9.81.B8.E6.8C.99.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.95.97.E5.8C.97
成蹊大学法学部政治学科を卒業。
秋に南カリフォルニア大学への入学許可が出され[7]1978年に入学。政治学を専攻し春・夏・秋学期を履修した後、1979年に中退した[8]。
就任表明では「美しい国」というテーマの下に「戦後レジームからの脱却」「教育バウチャー制度の導入」「ホワイトカラーエグゼンプション」などのカタカナ語を連発し、他の議員からは「分かりにくい」と揶揄された。
2007年の参議院選挙では「年金問題」の早期解決を約束し、「野党に改革はできない、責任政党である自民党にこそ改革の実行力がある」とこれまでの実績を訴えた。
選挙前、安倍は「そんなに負けるはずがない」[16] と楽観視していたが、結果は37議席と連立を組む公明党の9議席を合わせても過半数を大きく下回る歴史的大敗を喫した。

38 ：

>>37
補足
>選挙前、安倍は「そんなに負けるはずがない」[16] と楽観視していたが、結果は37議席と連立を組む公明党の9議席を合わせても過半数を大きく下回る歴史的大敗を喫した。
これと同じ間違いをノダもしたのかな
はて？　ノダは何を考えていたのか？

39 ：

>>37
補足
これだね
http://mimizun.com/log/2ch/giin/1075692860/
安倍晋三の学歴詐称疑惑
2 ：無党派さん：04/02/02 12:35 ID:bHZzeMAQ
抜粋
中でも、自民党幹事長・安倍晋三氏は、与党最高
指導社として、初めての通常国会を指揮する立場にするとあって、やや空回りながら
大張りきりだ。安倍氏は、古賀問題について、本人を議員辞職に追い込むまで追及の
手をゆるめない姿勢を見せ、自民党内に調査委員会を発足させる方針を明らかにして
いる。ところが、本誌の調べによると、安倍氏自身の留学経歴にも重大な疑惑が発覚
した。同氏の公式の経歴書には、成蹊大学を卒業後、南カリフォルニア大学政治学科
に２年間留学したとされているが、ＵＳＣ広報者担当者によると、安倍氏が政治学部に
在籍したことはなく、７８年の春期、夏期、秋期にのみ在籍し、取得した６コースのうち、
３つは外国人のための英語コースであり、そこには政治学は含まれていない。しかも
安倍氏は、２年間留学といいながら、実際には１年間にも満たないことがこれで判明
した。安倍事務所は「南カリフォルニア大には７８年１月から７９年３月まで在籍してい
ます。政治学は履修したが、途中でドロップアウトしたため、記録が残っていないだけで、
留学の実態はあったと考えています」と答えている。そういうことなら卒業したと思って
いたという古賀氏と「留学の実態はあったと考えている」という安倍氏サイドの言い分
には主観的な思いこみだけは共通しており、卒業か在籍かという冷静な事実において、
両方とも厳しい審査に耐えられない。安倍氏は、古賀氏追及の前に、自らの疑惑を
はらす必要に迫られそうだ。

40 ：

この結果（下記）は、１１月時点で見えていた
いや、見えていなければならない
見えていないとすれば、不明を恥じよ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1603U_W2A211C1CR8000/
「痛恨の極み」野田首相　民主幹部ぼうぜん 2012/12/17
　歴史的な政権交代劇を演じながら迷走を重ねた政権与党に、有権者が下した審判は厳しかった。
次々と伝わる「自民圧勝」の報に、民主党幹部らはぼうぜんとした表情。一方、返り咲く自民党幹部は、喜びを押しRように政権運営への責任を語る。
３年間で完全に逆転した明暗が、師走の夜に交錯した。
　「痛恨の極みだ」。午後11時20分、東京都内のホテルに構えた民主党の開票センターで記者会見に臨んだ野田佳彦首相は力なく語った。
　硬い表情で党代表の辞任も表明した野田首相は「（３年前に）政権交代をした時の、国民の熱い期待に応えることができなかった」と振り返った。
「改めて、国民の期待を担える政党になるように」と党の再生を願う言葉が会場内にむなしく響いた。
　開票センターは、投票締め切り直後の午後８時すぎから、重い空気が漂った。「大変に厳しい結果だ」。
細野豪志政調会長らは一様に表情をこわばらせた。
「政権運営のつたなさ、政権そのものへの不安感、民主党への不信……」。安住淳幹事長代行はどこか吹っ切れたように、淡々と「敗因」を列挙した。
　午後10時すぎには現役閣僚が小選挙区で敗れる見通しも報じられ、幹部らの表情はますます曇った。岡田克也副総理は「力不足だった」と一言。
共同記者会見に臨んだ輿石東幹事長は「（民主党は）あらゆる点で生まれ変わらなくてはいけない」と吐き出した。
　「平家陥落、か」。センターに詰める党職員の１人は、さみしそうにつぶやいた。
予想以上に低調な結果を反映してか、正面の候補者ボードに「当選確実」のバラの印をつける作業は取りやめに。「せっかく用意したバラだから、つけたいのはやまやまだが……」とため息が漏れた。

41 ：

>>31
>政党政治が死んだって どういう事？
書いた本人じゃないけど
「むしろ、比例代表は論外だと思ったよ、
今回のような政党政治が事実上死んでしまったケースについて。」は、小選挙区で落選したのに比例復活は如何なものかということでは？
政党政治が事実上死んでしまった＝民主党の死ってことでは？
で、個人的見解だが、トドメを指したのがノダだと

42 ：

>>41
>政党政治が事実上死んでしまった＝民主党の死ってことでは？
補足
まあ、来年の参議院選でも民主は勝てないだろう
そう思う人は、維新とかにくら替えかな？
で、民主党分裂解体
ま、それで仕方ないのか
かつて民主党を応援した者としてはさびしいが、一定の役割は果たしたってことで、迷わず成仏してください

43 ：

>>42
補足
政権交代を成し遂げたという事実は残るし、それは歴史的な意味がある
戦後、日本国民が経験した初の本格的政権交代
それは、ノダのトドメで失敗に終わってしまったが
個人的希望しとしては、役割を終えた民主は維新に合流して、新しい第二極＝自公に替わる受け皿を作って欲しいと思うね

44 ：

>個人的希望しとしては、役割を終えた民主は維新に合流して、新しい第二極＝自公に替わる受け皿を作って欲しいと思うね
それでは劣化民主ができるだけだ
民主の中で考え方の近いもの達で、小政党をどんどん作っていって、国民の審判受けた方がいいだろう。
新しい党を育てるべきだ。

45 ：

>>1
民主大敗でこうなった・・
【衆院選】 なんと当選者の９割が「憲法改正に賛成」、８割が「集団的自衛権行使に賛成」…自民・維新で賛成派多く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355807548/
【政治】衆院選、憲法改正・国防軍創設・集団的自衛権を主張するタカ派勢力が圧勝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355665923/

46 ：

民主党は最優先政策を早く決めないと党の存在意義が無いままだぞ
維新の会なら地方分権
みんなの党なら行政改革
生き残りたいなら党の大目標をさっさと決めろ

47 ：

>>37
アベ氏は高校から成蹊だったから
たぶん一般入試合格で入学したんじゃないと思うぞ
偏差値は関係ないと思われる

48 ：

>>44
>それでは劣化民主ができるだけだ
視点が違う
新しい第二極＝自公に替わる受け皿は、自公政権の劣化防止だよ
>民主の中で考え方の近いもの達で、小政党をどんどん作っていって、国民の審判受けた方がいいだろう。
いまの小選挙区で弱小政党はゴミだろ
未来なんとかってのがどうなったか見れば分かるだろ？

49 ：

>>47
>偏差値は関係ないと思われる
ああ、だったらIQと言い直したほうが良いかい
せめてIQ９５から上にしてくれよ、日本の総理は・・

50 ：

１Q84じゃ、総理としてのIQには不足だよ

51 ：

>>45
いや、おいらも賛成なのさ
憲法改正、集団的自衛権
安倍はきらいだが

52 ：

>>46
>民主党は最優先政策を早く決めないと党の存在意義が無いままだぞ
そう無理をいうな
「決める政治」というスローガンが否定されたのだよ
もうすでに存在意義はかなり薄れた
>生き残りたいなら党の大目標をさっさと決めろ
もう無理に生き残らなくて良いよ

53 ：

確かに、安部にしても小泉進次郎にしても低学歴だよな（笑）
麻生みたいにそのうちボロがでくぞ。

54 ：

来年の参議院選挙に向けての次期幹部の予想
党首；モナ男　現性調会長
幹事長；日教祖のドン　ナマハゲ（留任）
政調会長；国壊議員　Rオバタリアン（昇格）
国対委員長；子作りターミネーター元国交大臣
最高顧問；顔も見たくない元総理

55 ：

>>52
身も蓋も無い御意見ありがと
でもその通りかもｗ
民主党の中にも生き残って良いメンツはいると思うんだがなー
一回解党して、自民、維新、みんなへ再就職するしかないのかな

56 ：

「選挙は自分の責任」岡田氏
半分当っているが、半分外れ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/18/kiji/K20121218004803540.html
「選挙は自分の責任」岡田氏、真紀子文科相に忠告 [ 2012年12月18日 18:21 ]
　田中氏は同日午前の記者会見で「独り善がりで周りの意見を聞かなかった」と首相を批判。岡田氏は「執行部や他人の責任にするのを改めないと、この党は再生できない」と強調した。

57 ：

>>53
小泉進次郎は、留学でパワーアップしたと思うよ
野球に熱中したから、関東学院大学経済学部を卒業だが、アメリカコロンビア大学大学院2006年（平成18年）に政治学修士号を取得だから、そうとう勉強したと思うよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E9%80%B2%E6%AC%A1%E9%83%8E
生い立ち [編集]神奈川県横須賀市生まれ。幼少期に父・小泉純一郎が離婚して、小泉家の親族に育てられる。
1988年（昭和63年）に関東学院六浦小学校に入学して、大学まで関東学院で過ごす。中学校・高校ではスポーツ、特に野球に熱中した。
2004年（平成16年）に関東学院大学経済学部を卒業して、アメリカ合衆国のコロンビア大学大学院に留学をした。
コロンビア大ではジェラルド・カーティス教授に師事して、2006年（平成18年）に政治学修士号を取得したアイビー・リーガーである。
その後、アメリカ合衆国の戦略国際問題研究所非常勤研究員を経て2007年（平成19年）に帰国して、それ以後は父である純一郎の私設秘書を務める。

58 ：

>>53
その点、安倍はだめだろう
そのうち馬脚を現すさ

59 ：

事業仕分けに強制力を持たせれば良かったと思うんだけど、
どう思う？

60 ：

>>55
>一回解党して、自民、維新、みんなへ再就職するしかないのかな
賛成だ
維新、みんながあるから、そっちへ
ハトカンノダ。三大バカ殿が続けば、さすがの名門も落ちぶれるってことだよ

61 ：

>>60
三大バカ殿が続けば
　↓
三代バカ殿が続けば
>>56
>　田中氏は同日午前の記者会見で「独り善がりで周りの意見を聞かなかった」と首相を批判。
ノダのバカは、なんでこんな真紀子みたいなのを内閣改造で入れたんだよ、おい
失敗だろ？　真紀子みたいなのが、暴れだして・・・。折角の内閣改造が台無しに。逆に、総理の任命責任を問われることになった・・
http://blog.goo.ne.jp/daijishoji/e/cc1884b600a98851d73e617fb4946aec
政界のお笑い芸人を文科相に選んだ責任―田中真紀子を文科相に任命した野田総理の責任
2012年11月06日 21時56分30秒 | 日本の政治
抜粋
これほど結果が見えていた人選はありません。
かつて自民党の外務大臣に任命された田中真紀子は，外務省内部の政治家と官僚の信頼関係を根底から滅茶苦茶にして，挙げ句の果てに解任されました。
その当時から，私はなぜこのどうしようもない，政治家とも云えない人物を，外務大臣という，発言には慎重の上にも慎重でなければならない役職に就けたのかが不思議でした。
想像するところ，父親であった田中角栄に政治家としての最低限度の薫陶は受けただろうと云う過大評価が，選択を誤らせたのでしょう。
今回の末期民主党政権における野田総理にも，このエキセントリックな女性に対する何らかの誤った期待があったのでしょう。只の人気取りとして再生不能内閣の浮揚を期待したとしたら，とんでもない錯誤でしかありませんでした。
1年足らずで人気ががた落ちする，その辺のお笑い芸人とさして変わらぬ頭脳しか持ち合わせない田中真紀子に対する過大評価，過大期待が野田総理を誤らせたのかも知れません。

62 ：

>>59
>事業仕分けに強制力を持たせれば良かったと思うんだけど、
>どう思う？
事業仕分けは、あれで十分成功したと思うけど・・
強制力を持たせても同じでしょう
というか、１年目はぬれた雑巾を絞るように効果が出たが、２年目は絞った雑巾をまた絞るような効果に薄まったような気がする・・

63 ：

>>62
ああ、第三弾まであったんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E4%BB%95%E5%88%86%E3%81%91_(%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%88%B7%E6%96%B0%E4%BC%9A%E8%AD%B0)
事業仕分け (行政刷新会議)
4 第1弾 (平成22年度予算編成に係る事業仕分け)
5 第2弾(独立行政法人や政府系の公益法人が行う事業についての事業仕分け)
6 第3弾(特別会計の制度と事業再仕分け)

64 ：

野田豚を議員辞職させないと
民主党の明日はない

65 ：

>>61
>ノダのバカは、なんでこんな真紀子みたいなのを内閣改造で入れたんだよ、おい
>失敗だろ？　真紀子みたいなのが、暴れだして・・・。折角の内閣改造が台無しに。逆に、総理の任命責任を問われることになった・・
補足
思うに、ノダがぷっつんしてしまったのは、第三次内閣改造が真紀子の自爆テロで失敗に終わってしまったからかも知れないノダ

66 ：

>>64
いや、おれはノダが自殺しないか、本気で心配している
普通の神経なら、耐えられないと思うよ

67 ：

民主党が政権取ったら、ロクなことがないという3年3ｹ月でした。
いい勉強させてもらいました。^^

68 ：

>>66
そうかな？
解散宣言してから憎たらしいほど元気に見えた
今は気楽な野党に戻れるんでせいせいしてるんじゃね？

69 ：

復興予算を　横流し　民主党の　岡田
復興予算を　横流し　民主党の　岡田

70 ：

>>66
選挙前に230あった議席が、選挙後５７
この結果が見えていなかったのか？
見えていなかったとしたら、不明を恥じるべき
見えていたとしたら、なぜ解散したのか？
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/
衆院選2012 : 衆院選 : 選挙 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

71 ：

>>67
まあ、ダメに成りかけていた自民党に喝を入れたと思いなよ
小泉の迷走から、漢字の読めないマンガ王麻生まで
当時、日本国民はうんざりしていたんだ

72 ：

>>68
>解散宣言してから憎たらしいほど元気に見えた
本気で勝てると思っていたのかも
それはそれで怖いが
>今は気楽な野党に戻れるんでせいせいしてるんじゃね？
それほど悪党とは思えない
むしろ悪党をもっと出して、ウソツキに徹すべきだったろう

73 ：

>>69
サイボーグ岡田にも困ったものだ
>復興予算を　横流し　民主党
心配するな
自民党も同じだから・・

74 ：

政権運営「良の下くらいで合格点」　落選の樽床総務相、「大甘採点」？
2012.12.18 産経新聞
　衆院選で落選した樽床伸二総務相は１８日、閣議後の記者会見で、
　惨敗した民主党の政権運営について“自己採点”を求められ、「優・良・可・不可でいえば『良の下』ぐらいで合格点だ。
　こういう状況の中でよく乗り越えてきた」と自画自賛したが、「大甘採点」との指摘も漏れる。

75 ：

　
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 08:41:30.12 ID:8b6Pccm50
まさかとは思うけど韓国企業を有利にするために民主党は日本の円高を許してた訳じゃないよな？
海外の信用不安で円が買われて円高になってるんだから日本がどうこうして円安に出来るとも思えないが
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 08:50:09.74 ID:hcBsQHUwO
>>184
許してたんだよ。
消極的姿勢で。民主党や日銀のこの三年間の姿勢見てたら明白。
民主党政権は大震災のどさくさに紛れて、韓国に宮内庁宝物庫にある膨大な文化財を横流ししていたくらいだからな。
宮内庁に韓国人研究員を多数引き入れて、宝物庫
で韓国が何が欲しいか吟味させて、民主党政権は100点程の文化財を譲渡する予定だったが、
気がつけば2000点以上の文化財が韓国に持ち出される結果に。
宮内庁関係者や日本人の学者もあまりの酷さに民主党に抗議や意見をだしたが、黙殺。
片っ端から持ち出されて、宝物庫の一角が空になるほどだったという。
　

76 ：

いや、こうなる事はわかってた。夏の民主党自身の予想でも６０議席、ズミン党の予想でも、同数だった。いつ解散しても変化なし。ならば時期の問題になり、あの日は最高でしょう。しかし、いらないモノ、裏切り者すべて切り捨て、スッキリ、さわやか。

77 ：

民主党はもう存在価値すらありません
ここは解党してスッキリさわやかになった方がいい（笑）

78 ：

>>76
>夏の民主党自身の予想でも６０議席、ズミン党の予想でも、同数だった。いつ解散しても変化なし。
いや、違うよ
下記新報道2001調査結果 - フジテレビの毎週の世論調査がある
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
ここで、９月に民主党党首選を終えてノダ内閣の支持率が上がり、１０月の第三次ノダ内閣改造でさらに支持率が上がっている
例えば
選挙直前の（12月6日調査・12月9日放送／フジテレビ）
【問1】次の総選挙の比例で投票したい政党はどこですか。民主党 9.4％（↑）
問2】あなたは野田内閣を支持しますか。 支持する 24.4％
内閣改造直後（10月4日調査・10月7日放送／フジテレビ）
【問1】次の総選挙の比例で投票したい政党はどこですか。民主党 13.0％（↑）
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。 支持する 31.8％
解散を打つなら、内閣改造直後でしょう

79 ：

>>77
同意だな
個人的意見としては、維新が吸収するのが良い。不良分子をフィルターしてね

80 ：

>>70
さらに言えば、ノダを細野に変える策もあった
ノダは選挙に負けて、党首辞任
ならば、どうせ辞任するなら選挙前
細野で選挙を戦えば、５７まで減らず１００くらいで収まっただろう
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news/20121217-OYT1T00817.htm?from=ylist
民主、週内にも新代表…細野氏の待望論強まる （2012年12月17日11時40分 読売新聞）
　党内からは、世代交代をアピールできる細野政調会長の立候補を望む声が出ている。
参院幹部は、細野氏を念頭に「新代表には、新鮮なイメージを持った、いわばマイナスからのスタートではない人物が就くべきだ」と周辺に語った。

81 ：

>>78
それに、第三次内閣改造はノダの失敗だった
ノダ内閣の命取り
http://mainichi.jp/select/news/20121120k0000m010020000c.html
民主党:藤井氏「野田さんは人事下手」
毎日新聞　2012年11月19日　18時58分（最終更新　11月19日　19時06分）
　民主党の藤井裕久税調会長は１９日、東京都内で開かれたアジア調査会（会長・栗山尚一元駐米大使）で講演した。
後見人役を自任する野田佳彦首相について、「野田さんの欠陥は分かっている。人事下手です。１００点の人間も０点の人間もいないが、これで民主党が非常に評判を落としているのは否定しない」と評した。
　野田第３次改造内閣は、順送り人事が目立ったため、野党から「在庫一掃内閣」と揶揄（やゆ）され、初入閣した田中慶秋法相は暴力団関係者との交際発覚などで約３週間で辞任。
田中真紀子文部科学相は、新設大学の認可問題で迷走した。

82 ：

選挙後大敗して辞任するなら、選挙前だろうよ>>80
あの稚拙な第三次内閣改造はなんだったのか？>>81
ここは、ノダ総括の大きなポイントだ

83 ：

>>81
因みに
「１００点の人間も０点の人間もいない」と藤井はいうが
・田中慶秋法相は暴力団関係者との交際発覚などで約３週間で辞任
・田中真紀子文部科学相は、新設大学の認可問題で迷走
の二つは、０点
（いや、大きなマイナスだろう）

84 ：

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

85 ：

>>80
補足
>さらに言えば、ノダを細野に変える策もあった
>ノダは選挙に負けて、党首辞任
>ならば、どうせ辞任するなら選挙前
>細野で選挙を戦えば、５７まで減らず１００くらいで収まっただろう
"どうせ辞任するなら選挙前"は、ノダ自身のためでもある
”選挙に負けて、党首辞任”では、ノダは敗軍の将の烙印を押され、政治生命を失いかねない。少なくとも、党内の影響力は衰退だ
だが、"どうせ辞任するなら選挙前"として、細野で選挙を戦い５７まで減らず１００くらいで収まったとすれば、ノダの政治生命と党内の影響力はいま以上に残ったろう

86 ：

前々スレより再録
大震災後の民主党政権の政策を考えるスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347020249/
608 自分：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/12/01(土) 07:49:36.38 ID:DXzQbZb/ [8/18]
”野田総理の民主党つぶし ”ここまでいうか、森永卓郎
http://npn.co.jp/article/detail/36434481/
森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 野田総理の民主党つぶし 2012年11月29日 20時01分 [社会] 提供：週刊実話
抜粋
　そもそもTPPへの参加は、日本の農業に壊滅的な打撃を与えるだけでなく、日本の経済や社会をアメリカ型の弱肉強食社会に変えることを意味するから、「日米地位協定の改定を提起する」と日米対等を主張してきた民主党が打ち出す政策ではない。
現に、民主党の輿石幹事長は山田正彦元農水大臣と会談し、TPPを選挙の公約とすることはありえないという見解を示した。
自民党でさえ二の足を踏むTPP参加を強引に推し進めようとすれば、再び大量の離党者が出て、民主党は選挙後に壊滅状態に陥るだろう。
　そんなことを民主党代表でもある野田総理がなぜ断行しようとしているのか。私は、民主党を壊滅させることこそが野田総理の最終目標なのではないかと考えている。
　民主党のなかで野田グループや前原グループは、もともと思想的に右派だった。国会議員の数では全体の6分の1を占めるにすぎなかった彼らが、民主党の実権を握ることになった。
ただし、民主党の大勢は、彼らとは政治理念が根本的に異なっている。だから、民主党の6分の5を切り捨ててしまえというのが、野田総理の戦略だったのだろう。
つづく

87 ：

前々スレより再録つづき
大震災後の民主党政権の政策を考えるスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1347020249/
609 自分返信：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/12/01(土) 07:51:50.51 ID:DXzQbZb/ [9/18]
>>608
森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 野田総理の民主党つぶし 2012年11月29日 20時01分 [社会] 提供：週刊実話
つづき
　第一の戦略は原発の再稼働だ。野田総理は5月30日に大飯原発の再稼働について、「私の責任で判断する」と発言し、事実上再稼働の決断をした。
この判断の是非は別にして、次の選挙のことを考えたら、民主党の支持者離れを加速したことは、間違いないだろう。再稼働の前に十分な安全確保が必要と考えている民主党支持者が、圧倒的多数を占めているからだ。
　第二の戦略は小沢切りだ。6月3日に小沢元代表と再会談した野田総理は、消費税の引き上げ法案を成立させるため、野党との法案修正協議に入ると、最後通牒を突きつけた。消費税引き上げの準備は半年もあればできる。
引き上げは2014年4月からだから、時間的余裕が1年以上あったのに強行したのは、あえて民主党の分裂を引き起こすためだったのではないか。案の定、小沢グループは、消費税引き上げ法案をきっかけに離党することになった。
　これらに加えて今回のTPP参加方針の表明だ。朝日新聞が11月10日と11日に行った世論調査によると、野田内閣の支持率は18%と前回と同じだったが、不支持率は64%と、過去最高だった前回の59%をさらに上回った。
11月10日の毎日新聞の報道によると、民主党の輿石幹事長は「今、解散したら50〜60人しか残らないだろう」と語ったという。民主党壊滅だ。
　そこまで民主党を追い詰めておいて、野田総理が次の一手として考えているのは、間違いなく第三極との連携。日本維新の会の橋下徹代表は、野田総理のTPP参加の公約化方針を「素晴らしいことだと思う」と評価した。仲はよさそうだ。
引用おわり

88 ：

>>86-87
補足
森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 野田総理の民主党つぶし は、週刊誌ネタの半分冗談の見出しだろう
が、現実はその冗談が本気に見えるほど当っている

89 ：

また政治の騙し合いで
我々が貧乏くじを引く
社会が来るんだね…

90 ：

最大の敗因は出来もしない公約を大盤振る舞いしたことでしょ
三年半前の選挙のときに俺は出来るわけがないと書いたら民主支持者どもから「やってみなければわからない」「ネトウヨ」と叩かれたけど
あいつらは今どうしているのかねえ

91 ：

一体ノダは何を考えていたのだろうか？
おそらく、ノダの主観と森永卓郎やその他外から（おいらを含む）の”客観”とのズレ
外から見れば、「ノダは一体なにをやっているノダ！　そんなことをしたら党壊滅！」と
だが、ノダの主観は「勝利一直線！」　ああ勘違い！

92 ：

>>90
同意だ
>最大の敗因は出来もしない公約を大盤振る舞いしたこと
政権を取った直後から出来もしない大風呂敷マニフェストを実現可能なものにしてゆく地道な作業をスタートすべきだった
それを党内外に表明すべきだった
そうすれば、そのときは非難されても、３年後の非難はましになったはず

93 ：

まじめな話で無党派層を奪い合うポピュリズム政治の限界を露呈した感じ
無党派層には主義主張がないのでどうしても近視眼的な政策で判断してしまう
その結果もっと日本の根幹に関わって慎重かつ徹底的な議論が必要な筈の
「外交」「税と社会保障」「エネルギー政策」といった長期的課題が疎かにされた
どの政党も足元や直近の課題ばかりで調子のいいことを並べ立てて
いざ実行する段になったら責任転嫁と時間稼ぎ・・・そんな数年だったと思う
国民が政党を見極めるのは勿論だが政党が国民を教育することも重要なんだろうな

94 ：

>>89
>また政治の騙し合いで
”また”って、あなたそれは古代ギリシャから変わっていないでしょ
しょぜん、政治ってそういうもの
政治に過度な期待を持ってはいけない
だが、政治に失望してもいけない
常に現実的であれ！

95 ：

>>93
悪いが、全く見解を異にする
１．無党派層を奪い合うポピュリズム政治の限界：まだ、小選挙区になって歴史も浅い。しかも、アメリカ・イギリスのような二大政党による本格的な政権交代も経験していない日本政治
　　だから、無理もないよ
２．無党派層には主義主張がない：ここもちょっと違う。自民党という大政党があり、民主党という政党が出てきた。だけど、どちらでもないというか、どちらにも固定していない層がいる
　　あるいは、全く独自の意見の人もいる。ある部分は自民、ある部分は民主とか。無党派層には主義主張がないのではなく、多様な意見もあると思うべきだろう
３．「外交」「税と社会保障」「エネルギー政策」といった長期的課題が疎かにされた：「外交」は鳩山が日米関係をギクシャクさせ、「税と社会保障」ではノダが暴走。
　　「エネルギー政策」は、カンが迷走しノダが再稼動で少し戻したが最後でまた脱原発へ迷走した。そして、国民に鉄槌を下された
４．どの政党も足元や直近の課題ばかりで調子のいいことを並べ立てて：足元や直近の課題は大事にしてほしい。調子のいいことばかりじゃなく、足が地に付いた政策をたのむ
５．いざ実行する段になったら責任転嫁と時間稼ぎ・・・：逆だ。「決める政治」とか叫んで増税へ突き進んだノダが居た。A級戦犯だよ
６．国民が政党を見極めるのは勿論だが政党が国民を教育することも重要なんだろうな：それより、政治家を育てるのが先だよ
以上

96 ：

いや、民主党の失敗は、政治家が官僚より強くてなんでもできる
と思ってたこと。それに尽きるな。
実際は政治家は国民と官僚のメッセンジャーなだけで、
何もできないんだよ、官僚の前では。

97 ：

「裁判官の犯罪ないしは不正としか認められない事件」 は、以下のとおり！
「平成２４年 （行ツ） 第２２７号 事件」　　（最高裁第二小法廷）
竹内行夫 （裁判長）　 須藤正彦　 千葉勝美　 小貫芳信　　（書記官）　近藤和人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1296462822/842
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1296462822/822-823
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1337265389/482-484
一審　平成21年（行ウ）133,154,487号 　 東京地裁民事３８部
二審　平成23年（行コ）162号　　　　　　　東京高裁第１民事部
☆　ひょっとして上記の最高裁の裁判官たち４名は、
事件記録を書記官によって隠蔽され、一度も見せられていないのではなかろうか‥‥！？
　裁判官は 「憲法７６条３項」 規定の 「良心」 により、そして憲法と法により拘束され、
「公知の事実」 や 「科学的な既決事実」 「社会通念上の道義や常識、慣習」 などを公正に鑑み、
公平かつ厳正に審理、判決しなくてはならない公的義務を負っているが、
上記の行政訴訟ではなんとそれらが一切守られていない 『 無法状態の不正裁判 』 が
一審、二審から最高裁に至るまでハッキリと確認されてしまっているから驚きだ！！
元々この行政訴訟は、原告の市民の勝訴が１００％確定している民事行政訴訟であったが、
的外れな内容が羅列された判決書が書記官により作成、送付され続け、
とにかく自治体と国は正しい、原告の市民は敗訴である、とする、
裁判とはいえない不正措置が確認されている。
また不正判決書や不正審理には直接、 『 政治上の不都合隠し 』 が認められているところから、
国家の根幹である三権分立を蹂躙した　「三権連立の政治犯罪」　も明白に認められている。
まずは全国民で　「事件を知ること」　から始めましょう。

98 ：

民主党大惨敗の元凶は独断専行で解散を強行した野田首相と、解散に協力した岡田克也副総理や安住淳幹事長代行
たちだ。まるで政局も読めない音痴で、選挙も弱すぎる。
多くの同士を失ったのは野田、岡田、安住、枝野、前原の五悪人のせいだ。
口先だけで何も出来ない無能な野田、安住、岡田、枝野、前原がA級戦犯だ。
この五悪人を除名した上で民主党再建だな。モナ男と輿石で！！

99 ：

再建なんてしなくていいよ、こんな馬鹿政党w。
奴らが何をするかはもうわかった。
もう誰も奴らの顔なんて見たくないだろうしな。

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