●●　ポスドクの現状と今後　part5　●●

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2013/01/06

ポスドク
現状
今後
について
前スレッド は
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1335048811/l50

2 ：

２げっとーーーーー！！！！w

3 ：

まだやるの？

4 ：

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
大学教授(バイオ)US$83,241（\664万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
MR ・・・・・・US$60,248（\481万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

5 ：

再生医療ポスドク　＝　勝ち組
その他は２１世紀中全員負け組確定。
以上。
このスレは２２世紀までお休みします。長らくのご清聴ありがとうございました。

6 ：

これ以上悪口叩かれたくないポス毒ども乙

7 ：

痴呆新設大学院ワケわからん隙間領域の博士課程を修了してから７年も
ちんたら緩いポスドクやったあげくクビ
プーを半年間、次はド田舎大学の分野違いで冴えないテーマで高齢ポスドク
何が楽しくて先の無いポスドクにしがみついてんだよ
早く消えろカス毒

8 ：

【調査】 結婚相手…女子大生の７割「年収100万のイチローより、年収2千万の江頭」、男子の８割「一途な森三中より、浮気三昧のAKB」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349938006/

9 ：

人生を考えるとポスドクなんてはやく辞めたほうが勝ちだが
学生の減ったラボにとってポスドクがいなくなると何も出来なくなるからな
ラボと高齢ポスドクが一蓮托生というのがこの業界
絵に描いたような先行き真っ暗のブラック業界ｗ笑える

10 ：

MGHでポスドクやると読売新聞にトクダネを提供できます

11 ：

ポス毒するならMITかハーバード、スタンフォード、UCバークレィ
百歩譲って東大、京大、理研
間違っても田舎国立大や新設バカ公立大学なんかでポス毒やってはRない

12 ：

森口はポス毒ですらなかったよ。
ぽすどくバカにするな！

13 ：

>>12
客員でも教授じゃん。

14 ：

森口尚史 氏の不思議な経歴
●1990年　平成の刑事政策に何を望むか〔刑事政策に関する懸賞論文優秀賞
を受賞〕←【読売新聞共催の賞らしい】
森口 尚史　罪と罰 28(1), p47-54, 1990-10
●２５歳で　東京医科歯科大　看護学科に入学　【それまで何やってたの？？】
　　↓
●１９９５年に東京医科歯科大修了　　修士。
　　↓
●大学出たばかりなのに、　医療経済研究機構　「調査部長」 　【なんで、
いきなり部長になれるの？ｗ】（厚生労働省の天下りが指摘されてる団体）
　　　ファイザー財団の助成による研究に従事
　　↓
●１９９９年　東京大学先端研で　客員助教授　　【博士号すら持ってないの
に、なんで「助教授」？ｗ】
　　　　「第一製薬」　の寄付による研究に従事
　　↓
● ２００７年、東大で博士号。
しかし、博士論文の審査責任者（主査）がなぜか　論文の共同執筆者

15 ：

いや、ポジティブに考えよう。おまえらピペドの中で新聞に載ったことがある奴は
ほとんどいないだろうｗ

16 ：

nature電子版にデカデカと顔写真が載った奴もいないはず

17 ：

拡散よろしく
Corrigendum: Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammation and heart failure
Nature(2012)doi:10.1038/nature11515Published online 19 September 2012
Takafumi Oka, Shungo Hikoso, Osamu Yamaguchi, Manabu Taneike, Toshihiro Takeda, Takahito Tamai, Jota Oyabu, Tomokazu Murakawa, Hiroyuki Nakayama, Kazuhiko Nishida, Shizuo Akira, Akitsugu Yamamoto, Issei Komuro & Kinya Otsu
In this Letter, several images were mistakenly switched or duplicated during preparation of the artwork.

18 ：

ところでこの博士論文についてどう思う
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/42891/1/K-216833.pdf

19 ：

よくもまあ、看護師と言う恥ずかしい職業で博士号までとったなw

20 ：

しかし、看護師はポスドクよりも給料は良いという事実。
これから目をそむけてはいけない。

21 ：

でも彼はポスドクの道を選んだのであった

22 ：

保険があるからな

23 ：

文系理系問わず博士までいってしまい仕事が無く食っていくために看護学校に入学するのも結構いるという事実
プライドや夢だけじゃ食っていけないからなあ

24 ：

医科歯科看護卒の森口某は在日？ 在日の誑かしか？　森口は通用名。
禿げ方がチョンか中国人のそれに酷似！

森口は曾て山中教授の論文をそっくり表現まで盗用していた。
山中教授の受賞を妬んだ在日韓国朝鮮の裏工作員が関与か？？
政府売国左翼民主党は、在日韓国朝鮮の意向に沿って、純日本人の山中教授の研究を妨害すべく、予算を大幅に削っていた。
かって韓国では、山中教授を追い落とそうとしていた某研究者が論文捏造・倫理違反で失脚。
純日本人の山中教授に敵意を持っていた。

25 ：

>>20
ネズミのRでもオエーってなるのに
人のRなんか論外。

26 ：

森口は捏造の天才？

27 ：

＞森口
学位も怪しくなってきたなｗ
もし学位取り消しまで行けば、セルカンに続き2例目だｗ
そうなると面白くなると思うケド。

28 ：

なぜ山中教授の快挙で盛り上がらず、森口博士の快挙でもりあがるのだ？

29 ：

森口は業績が胡散臭い。
森口は経歴が胡散臭い。
森口は顏が胡散臭い。

30 ：

K知大学膿にもこんなカスなポスドクが最近きたなあw

31 ：

特任研究員って給料いくら？

32 ：

あげ

33 ：

2002年　東京大学先端科学技術研究センター特任助教授
2006年　東京大学先端科学技術研究センター特任教授
2010年 東京大学医学部附属病院客員研究員、東京大学先端科学技術研究センター交流研究員（無給）
2012年　東京大学医学部附属病院形成外科・美容外科技術補佐員（非常勤）

おまえらも他人事じゃないな

34 ：

　　　　山中伸弥　　　森口尚史
年齢　　　５０　　　　　４８
結婚　　　既婚　　　　　未婚
住所　　　大阪　　　　　市川
住居　　　　−　　　　　１Ｋ（６万）
免許　　　医師免許　　看護師免許
体型　　　スリム　　　　デブ
髪型　　　短髪　　　　　ハゲ
国籍　　　日本　　　　　不明
生年　　１９６２　　　　　不詳
雰囲気 若き益子 タイバニの斎藤さん
人格　　謙虚・穏やか　 プライドの塊・嘘吐き
属性　　　　トキ　　　　アミバ

35 ：

>>33
特任とは言え、東大教授まで務めた人物が直近はテクニシャン(技術補佐)とは、
これは数奇な経歴だな

36 ：

2002年　東京大学特任研究員
2010年 東京大学交流研究員（無給）
2012年　ローソン非常勤店員(アルバイト)
将来の目標 ローソン店長
おまえらも他人事じゃないな

37 ：

特任教授は名ばかり管理職みたいなもんだろ？

38 ：

森口氏の「研究成果」多くが簡易論文
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121014-OYT1T00003.htm?from=ylist
お前らの論文は当然全部Articleだよなwwwwwww
業績ないからってCommunicationとかLetterとかまで業績に含めてないだろうなwwwwww
発表は口頭以外やるなよwwwwwww
ポスター発表とかやるやつは森口と同罪だからなwwwwww

39 ：

>>35
ぶっちゃけ先端研がテクレベルの馬鹿揃いってこったな。
ろくな研究してる奴いないじゃんあそこ。

40 ：

> 一般にポスター発表は、口頭発表のレベルに達する前の段階で行われることが多いが、
この時点で記者がわかっていないな。
最近は海外でも口頭発表を減らして、ポスター中心にするところも多いし。
それ以前に、内容も確認せず、学会発表レベルで嬉々として記事を書いた
自分たちの愚かさを何とかしろ、と思う。

41 ：

>>14
180 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/10/14(日) 02:32:47.70 ID:26yELZiY0
例の読売新聞から賞をもらった懸賞論文なんだけど
論文ってそうそう同じタイトルにはならないよねぇ？
どういうことなんだろうか
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I3362398-00
タイトル 平成の刑事政策に何を望むか〔刑事政策に関する懸賞論文優秀賞〕
著者 森口 尚史
出版年 1990-10
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I3321123-00
タイトル 平成の刑事政策に何を望むか
著者 細川 次郎
出版年 1990-02
ここから盗用スタート

42 ：

ポス毒をこじらせすぎるとこうなる
言っちゃ悪いが、似たようなのは腐るほどいる

43 ：

典型的な研究者　　
　　 MD研究者　　　nonMD研究者
結婚　　既婚(妻も医者、 未婚
子供は医学生)　　
住居　　高級マンション　　１Ｋ（６万）
副業 高額医師バイト TA
保険 医師免許 なし(コンビニへゴー)
世間体 お医者様 ゴミ(ピペド)

44 ：

典型的な研究者　　
　　 MD研究者　　　nonMD研究者
結婚　既婚(妻も医者、 未婚
子供は医学生)　　
住居　高級マンション　　１Ｋ（６万）
副業 高額医師バイト TA
保険 医師免許 なし(コンビニへゴー)
世間体 お医者様 ゴミ(ピペド)

45 ：

>>43
半角スペースいっぱい打って頑張ったんだよね
わかるわかる

46 ：

東京医科歯科大学看護卒業後
看護師免許取得
東京医科歯科大学、東大と勤務場所を転々とし
主にパートの研究補助員として従事
4年間だけ期限つき助教授として常勤勤務経験あり
研究補助員としての仕事内容は
実験は行わず専らエクセル・ワード入力、研究室の掃除が主
ハーバード大学には観光ビザで聴講生経験あり
齢44にして論文博士
現在は48歳にして東大病院形成外科に時給940円の研究補助員としてパート勤務
千葉県市川市の家賃6万円1Kのボロアパートで一人暮らし
http://news.harikonotora.net/img/24838-1.jp

47 ：

MDだったら腐ることないからな

48 ：

森口さんの月給45万だってさ

49 ：

人件費月45万だから、年収は45×12ー保険労使折半などで500万くらいだろ
手取りは300万から400万
ボロアパートは仕方ない

50 ：

アラフィフの妻子持ちロンダ博士
研究費打ち切りで大学院研究生になった人がいる

そんな状況になったら捏造でも嘘でも構わない行動を起こしたくなるのは分かる

51 ：

森口の人件費が4年で960万って安すぎね？
年収240万だぞ
月20万かよw

52 ：

>>51
2010〜2012の3年間の人件費
そのうち2010年は無給
よって、直近2年間の給与で考えよ

53 ：

年収400万くらいかなまあ、生涯賃金かんがえたらヤバイな

54 ：

特任准教授とか渡り歩いて
フルペーパーとか全然だしてない
まともな人生設計に見えない
知財あたりに専念してれば良かったのに

55 ：

★週刊文春
読売「世紀の大誤報」ｉＰＳ虚言男森口尚史「本当の履歴書」
中学から塾通いも高校は偏差値50　5浪で大学合格　←←←
大学時代のあだ名は”師匠”
京大法学部と二重学籍を吹聴
反原発の旗手・児玉龍彦教授が博士論文にお墨付き
アパート大家を悩ます汚い部屋で山中教授をライバル視
「フィアンセがイギリス留学中」母親の息子自慢
大ボラ独演会を見抜かなかった読売記者たちの罪と罰
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/2/b/-/img_2b0254665113fb11b7681aac8109a88a661664.jpg
★週刊新潮
ｉＰＳほら吹き男を塗りつぶしたペンキ屋家庭の学歴劣等感
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20121018.jpg

56 ：

>>42
身一つで日本のこの業界を渡り歩くには、ポスドクの立場は弱すぎるよね。
限りないグレーゾーンでの自己主張が必要になる。

57 ：

ていうか、典型的なポスドクと比べて程度も待遇も低すぎるから、こいつを
ネタにポスドクを論じるのはどうかと思うんだが。

58 ：

勘違いロンダ無能博士が35歳で以前ポスドクしてたラボを放逐されて田舎大学の別分野のラボに潜り込んでまた性懲りもなくポスドクを始めた
いままでの研究と関わり無い仕事を始めた
一貫性とか仕事の幅とか論文数とか、そう言ったモノと
人物評価は別なんだけど

たぶん何も分からんのだろうね

59 ：

>>58
そういう状況ならあとはノーベル賞級の研究をするしかないな。
たぶん当のポスドクはまだ給料もらえるぜ良かったくらいにしか思ってないだろうけど。

60 ：

採用人事では過去の在籍ラボに必ず問い合わせが行きますので
その辺、紹介できる二人を都合よく書いてても無駄です

61 ：

ポスドクはいくら貰えるの？
ハーバードとか？

62 ：

>>60
そこ勘違いしてる馬鹿なピペドが少なくないのが残念。

63 ：

森口は時給940円と言う噂もあるし、そうなら月収15万くらいだし、保険、交通費考えたら、単年度人件費240万も納得だがな
東大特任研究員ってそんなもんなの？
テレビでは無給もいると解説してるが
彼は博士号持ってるよね

64 ：

>>63
>>52

65 ：

だから、時給940万が正解なら年収200万が正解だろってこと
実際、君らはいくら貰ってるのよ

66 ：

ＭＤだが
今から助教つけるかなあ
研究始めるのが遅すぎた
論文もIF5が三報だし

67 ：

>>61
今は円が異常に高騰してるから昔との大体中間ぐらいで換算すると５５０万スタートで
ランクが上がって大体マックス６５０万ぐらいってとこかな？最大級にいくとヘタなPI
より給料いいよ。ローン会社も正規雇用としてみてくれて家も買える
（日本と違ってローンごと売れる）。ちなみに加入すれば年金ももらえるし産休３ヶ月とか
フルサラリーでつく。健康保険証とかはシステムが違うからいらない。病院ほとんどタダ。
こんな感じかな？
海外ポスドク「時給？ハア？？」ってかんじ。

68 ：

アメリカは教授でも年収低いんだろ？

69 ：

グラントを自分の給料、もしくは生活費に当てられる。

70 ：

グラントが安いと給料安い？

71 ：

東大病院から出てる給料は時給９４０円で、科研費で自分を雇うのが月給４５万。
つまり実際には額面６０万（月）ぐらいだろ。完全な勝ち組

72 ：

科研費の森口の人件費は2〜4年で960万
6万のボロアパート独身
負け組だろ
看護師やってた方が稼げただろ

73 ：

だから自分で決めるんだって。
大学の基本給が１０００万ぐらいでそれ以上（グラント）は本人のがんばり次第ってことじゃない？
例えばグラントといっても色々あって財団の研究員（学振の特別研究員みたいののもっと凄いやつ）
とか通ればそこからも給料がでる。それだけでほぼ倍になるよね？プラスグラントから自分への給料
として年間１０００万ぐらいもらえばもう３倍じゃない？

74 ：

なんでアメリカのポスドクは中国人ばかりなんだ？

75 ：

人気ラボだとポスドク安いんだろ？

76 ：

捏造成功したポスドクの森口でも6万のボロアパート

77 ：

ポスドクはローンもお断り

78 ：

ポスドクはリーチもお断り。

79 ：

>>65
時給940万でなんで年収200万なんだ
一年で13分程度しか仕事してないのかよｗ

80 ：

>>74
国に人が溢れかえっていて単にポスドクが一番移民（ビザをとるの）には効率いいから。

81 ：

>>75
人気ラボというよりお金の出所と大学の規定による。お金を持ってくる人は大抵大学から出てるひと
より若干少ない。人気ラボにはお金を持ってくる人が集まるから全体的に安くなる傾向はあるのかもね。
ちなみに海外の話だから。

82 ：

ポスドクはツモで一発逆転

83 ：

でもフリテンチョンボでやっぱりお断り

84 ：

>>74
生粋のアメリカ人は基礎研究みたいな金にならないこと、ましてポスドクなんて
やらないから。大学院の時点で、一流大卒アメリカ人は激減する
大学院卒の時点でさらに減って、アジア系ピペドだらけに

85 ：

それをやりたがらないから今の日本人はダメだ、と言われている。
変な話だね。

86 ：

いや。
事業仕分け見りゃわかるように、ポスドクなんて生活保護みたいなもんだから
絶滅すりゃいいと思ってるだろう

87 ：

>>85
古い考えが古くなっただけ。なにか新しいモチベーションを見つけないといけない時代だよね。

88 ：

>>74
支那人ってどこに行っても必ずいるけど、世界的な業績上げてるのって殆どいないよね。
文革の頃ならともかく、今では単純作業にしか向かない連中を海外に出してるんだとおもう。

89 ：

山中教授「研究者の支援体制、研究者そのものの社会的地位の違い。アメリカにいると、なぜかハッピーなのに、日本に帰ると何となしにつらい」
田中文科相「わかりました。洗濯機を贈呈します。」
＞山中教授に洗濯機贈呈決定＝閣僚で祝い金集める―田中文科相
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121019-00000122-jij-soci

90 ：

研究者＝洗濯機

91 ：

洗濯機の贈呈に山中さんがどんな返しをするのかが楽しみ。

92 ：

現金１６万円を渡したらしいぞ

93 ：

>>88　そんなことは、留学してから言え

94 ：

【社会】岡山の用水路で数千匹のザリガニ出現、2年ぶり2度目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350622590/

95 ：

留学？

　　　　ダサ　　　　
　　　　　　　昭和　かよ　笑

96 ：

>>95　はいはい、研究者ではない人は、出て行ってね。

97 ：

どっちの国にいてもポスドクっていうと負け負け感が半端ないように
思うけど、ちがうかな。
山中さんは教授だしな。全然もってもらうイメージ違うだろう。

98 ：

>>97　それは業績次第

99 ：

○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\80
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1368万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1132万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\918万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\760万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\681万）
大学教授(バイオ)US$83,241（\664万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\526万）
警察官・・・・・US$63,783（\510万）
MR ・・・・・・US$60,248（\481万）
社会福祉士・・・US$55,493（\443万）
高校教師・・・・US$54,311（\434万）
医療事務・・・・US$28,801（\230万）

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