【HISYSと】日立ソリューションズ27【目糞鼻糞♪】

1 ：2012/12/10 〜 最終レス ：2013/01/06

　 「HISYSってRばかりで恐いよ　(´･ω･`)」
　「HISOLなんてキモヲタばかりで気色悪いぞ　(｀･ω･´)」
　「おまえら子会社はそういう運命ｗｗｗ　（　＾ω＾）」

2 ：

2ch viewerのない人は、logsoku.comやmimizun.comなどで参照可能。
＜過去スレ＞
【10月から】日立ソリューションズ 1【新会社です】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284390836/ 2010/09/14(火) 00:13:56
【福利もﾓﾁﾍﾞも】日立ソリューションズ２【超ﾀﾞｳｿ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1287077901/ 2010/10/15(金) 02:38:21
【愛されて】日立ソリューションズ 3【ないの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1289820424/ 2010/11/15(月) 20:27:04
【何故】日立ソリューションズ 4【愛されないの？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1296374001/ 2011/01/30(日) 16:53:21
【昇進の】日立ソリューションズ５【ﾊｰﾄﾞﾙｱｯﾌﾟ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1300281942/ 2011/03/16(水) 22:25:42
【QA即ち】日立ソリューションズ 6【嫌がらせ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1303133521/ 2011/04/18(月) 22:32:01
【リシテア】日立ソリューションズ 7【もう最悪】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1306160666/ 2011/05/23(月) 23:24:26
【３ヶ月で】日立ソリューションズ 8【５人死亡】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1308398754/ 2011/06/18(土) 21:05:54
【愛される】日立ソリューションズ 5【方法は？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1300208838/ 2011/03/16(水) 02:07:18 再利用 No.9扱い
【ｲﾝﾄﾗ未だ】日立ソリューションズ9【IE6対応!】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1315244769/ 2011/09/06(火) 02:46:09 No.10扱い

3 ：

【試験前日】日立ソリューションズ11【運動会】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1318365595/ 2011/10/12(水) 05:39:55
【緘口令かよ】日立ソリューションズ12【糞が】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1322491506/ 2011/11/28(月) 23:45:06
【労基署が】日立ソリューションズ13【サビ残指摘】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1326459143/ 2012/01/13(金) 21:52:23
【今年は何人】日立ソリューションズ14【逝くの？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1329923171/ 2012/02/23(木) 00:06:11
【鬱で退職】日立ソリューションズ15【年に60人】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1331496968/ 2012/03/12(月) 05:16:08
【シナジー】日立ソリューションズ16【効果は？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1333473866/ 2012/04/04(水) 02:24:26
【査定ﾊ上司ﾉ】日立ソリューションズ17【好き嫌い】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1335018192/ 2012/04/21(土) 23:23:12
【アンシャン】日立ソリューションズ18【レジーム】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1336740237/ 2012/05/11(金) 21:43:57
【超上流SE】日立ソリューションズ19【(ﾟДﾟ)ﾊｧ？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1338427525/ 2012/05/31(木) 10:25:25
【中抜き】日立ソリューションズ20【子会社】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1339850143/ 2012/06/16(土) 21:35:43

4 ：

【トイレで】日立ソリューションズ21【スマホ禁止】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1341675914/ 2012/07/08(日) 00:45:14
【部員に】日立ソリューションズ22【なりたいお】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1343571943/ 2012/07/29(日) 23:25:43
【恐怖！】日立ソリューションズ23【ﾓﾝｽﾀｰ組合員】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1345638917/ 2012/08/22(水) 21:35:17
【早期退職】日立ソリューションズ24【募集中！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1347452638/ 2012/09/12(水) 21:23:58
【ｽﾎﾟﾌｪｽは】日立ソリューションズ25【社畜の祭典】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1349189617/ 2012/10/02(火) 23:53:37
【ゴマすり】日立ソリューションズ26【ヨイショ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1352123638/ 2012/11/05(月) 22:53:58
＜姉妹スレ＞
【負組合併】日立ソフト裏絆83【(;゜Д゜))ｶﾞｸﾌﾞﾙ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284396751/

5 ：

＜関連スレ＞
【6501】 日立製作所 【HITACHI】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1346462497/
【鬱量産】日立系リーマンスレ14【廃人】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1279797000/
【onishi】日立製作所の裏事情70.10【伝説の360】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1351337827/
日立製作所の裏事情71
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1342003953/
[日立の]　秘文　[セキュリティ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1126713171/
日立グループって、優良でまともなじゃん。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129376704/
２ちゃんねるスレッドタイトル検索結果 日立
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%93%fa%97%a7&o=r&A=t
スレッド全表示：情報システム
http://www.bbsnews.jp/2ch/infosys.html

6 ：

前スレ>>989は、スレタイ字数オーバーのため、採用できませんでした。あしからず。
989 ：非決定性名無しさん：2012/12/09(日) 12:08:20.97 【間接1000人】日立ソリューションズ27【課長2000人】
HISOL社員10000人のうち、課長以上の管理職が2000人。
HISOL社員10000人のうち、間接部門が1000人。
そりゃ、利益出ないわｗｗｗ

7 ：

トイレでスマホしてる連中、そんな暇があったら、新スレ建てくらい率先してやってください。

8 ：

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法でRできます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事R
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事Rは会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。
★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

9 ：

刑事Rによるパワハラ対策
刑事Rの根拠となる法律：　刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）
刑事Rの立証例（傷害罪の場合）
傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。
刑事Rの特徴
刑事Rの場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間もR状をかくことと、音声録音を残すだけです。
犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。
容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。
違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

10 ：

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

11 ：

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

12 ：

犯罪者個人に対してR状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り
注意：Rが受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Rは有効です。
労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足なR状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事Rを不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官をRすると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Rに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

13 ：

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）のR状（刑事R）の受理後の示談交渉について
�@会社への通達
会社には「Rした犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

14 ：

※コピペ歓迎です。
Rの趣旨
　被R人は、以下に該当すると考えるので、被R人の厳重な処罰を求めるためRします。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー
R事案の第３社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事Rの成功例は当事者の秘密事項ということになります。
わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察＝国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。

15 ：

トイレでスマホしてる連中、そんな暇があったら、新スレ建てくらい率先してやってください。

16 ：

>>1
ありがとうございます。

17 ：

この会社にも新潟出身の人がいると思うけど、この婆さんのアフォぶりってどうよ？
【政治】 田中真紀子氏 「安倍さんは戦争したがってる。そんな自民がいい人は挙手を」→聴衆「ハイ」「ハイ」→「どうしてよ！」絶叫★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355093989/

18 ：

間接さんは単価も売上も利益も関係ない温室で何の努力をしなくても並以上のボーナスが貰えていいなあ

19 ：

>>16
どういたしまして。

20 ：

>>15
NO拝承

21 ：

>>15
そんなことよりトイレでスマホ使用ぜ〜。
ヤッホー。

22 ：

32才・主任未満で茄子57万也
平均からしたら少なめかなあorz

23 ：

部員は仕事無くて座ってるだけで賞与1M

24 ：

少子高齢化なんだから、若者は年寄りの年金のために金を稼げ！
「年金」を「給料」に置き換えたら、まさにこの会社と一緒。

25 ：

もう、やめるしかないなあ。

26 ：

茄子貰ったら辞表だせ
在職中に証拠書類つくって労基にタレ込め

27 ：

>>23
なんでそんなことが許されるんだ？

28 ：

>>22
平均以下だろうね。貴方、S7でしょう。
30代でS7は負け組。俺もその1人。

29 ：

>>28
平均どれくらいかな？

30 ：

ん〜　１７�pくらいか？（当社比）

31 ：

>>28
贅沢すぎる悩みだな！
30代で20万の協力会社の俺に謝れ！

32 ：

茄子の額はだいたい以下の金額と思われる。
S5主任　70万〜110万
S6主任　60万〜80万
S7ヒラ　45万〜60万
S8ヒラ　30万〜45万

33 ：

S8で15万ほどですが何か？

34 ：

>>33
あなた、ジャスコで暇潰ししてる、干された人？

35 ：

33才S6だが、夏67万→冬61万にダウン。
S6の最低ラインか。

36 ：

>>33
欠勤とか休職したでしょ？
6ヶ月間フルに出社して仕事してたら、30万〜45万に収まるはず。

37 ：

何もしてないのに賞与をたくさんもらった部員は、今ごろワインとビフテキで贅沢三昧♪

38 ：

>>35
マイナス査定を食らったな。
上司に嫌われたのが原因か？

39 ：

これからは、こちらも楽しみ♪
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ 1◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1353416264/

40 ：

デスマ期待age

41 ：

なーんだ、いつも給料低いとかいってるくせに、50〜60万以上はコンスタントに貰ってるのか

42 ：

>>41
難関国立大学を出ているので、このくらい貰って当たり前。
お前らが遊んでいる間に、歯を食いしばって死ぬほど勉強した。

43 ：

>>41
外注さんになりすました社畜、乙カレーｗ
組合員の怒りを逸らそうとしても無駄だよ〜ん♪

44 ：

>>42
２ちゃんねるでは、キレた人が負け！

45 ：

>>37
ワインとビフテキ＝贅沢、という発想自体がオヤジ臭い

46 ：

>>41
世間一般の平均額から考えてみろ。
50〜60万って平均より少ないぞ。
世界有数の物価の高い東京で暮らしてるんだ。
いい年したおっさんが50万の茄子で家族養える訳がない。

47 ：

>>45
すみません。
では、ドンペリと鴨１羽に訂正。

48 ：

>>46
いい年したおっさんなら管理職で100万以上もらってるのでは？

49 ：

教訓
管理職になれそうもない人は、独身かDINKSでいきましょう。

50 ：

>>42
難関大学出たって、現場で実力見せないとあがらんぞ。
それって、40親父が20年がんばってきたのにこれっぽちか。っと言ってるのと一緒。

51 ：

>>42
死ぬほど勉強してこのざまかよｗ

52 ：

>>42
学歴自慢されてもな〜

53 ：

家族養う以前に、彼女もできないキモブサばっかじゃんｗ

54 ：

>>50
当たり前じゃんｗ
難関大学を出た頭脳をフル回転させて、
これからどんどん上司にゴマをするよｗ
今やっとスタート地点に立った。
勉強しなかった害虫は、残念ながらスタート地点にさえ立てなかった。

55 ：

>>51
そうそう、難関大学を出て、このざまだ。
けれどHISOLの茄子を羨ましいと思う害虫がいることも確か。

56 ：

外注と比べて優越感に浸ってるのかｗｗｗ

57 ：

>>53
ボーナスを握り締めて、吉原や堀の内に行けばいい。

58 ：

世の中には、とりあえずって名前のビールは無い。
世の中には、難関って名前の大学は無い。

59 ：

学歴信仰は空しいと思う

60 ：

日立や富士通よりも三菱とかのほうが、学歴重視してくれるのに

61 ：

>>59
勉強しないと見えてこない世界がある。
その台詞は難関国立大学を出てから言ってくれ。

62 ：

メーカー子会社入るのは、難関国立大学の落ちこぼれ。

63 ：

>>62
メーカー子会社っていうか、理系学部出てＩＴ行く奴は間違いなく落伍者だろうな。

64 ：

電気・電子なり、機械なり、建築なりのまともな技術系職種と比べてみれば、
ＩＴの人間のいう「技術」がどれだけ底の浅いものか分かるというものだ。

65 ：

>>64
ITは数学が分からない小学生でも理解できる。
電気・電子、機械、建築は数学と物理学の上で成り立っている。
故にそれらの学問を学んでいない小学生には理解できない。

66 ：

>>65
ゆえに、少なくとも業務系システム開発のＳＥ・ＰＧは技術者ではない。
単なる事務作業員に過ぎないのである。
マイクロソフトやオラクルの提供するツールを使うだけの技能者に過ぎないのである。

67 ：

>>61
君の場合、机にかじりつくだけの生活をしてきたせいで、見てこなかった世界が沢山あるだろう。
だから満足な賞与を貰えない事態になったと思うが、如何に？

68 ：

>>66
システムのレイアウト設計（ネットワークやデータベースも含めて）までは、
親会社がやっちゃうからなあ。
それから後は単純作業だし。

69 ：

>>67
勉強に力を入れれば、遊び・恋愛・バイトなどの経験は浅くなる。
遊び・恋愛・バイトに力を入れれば、勉強がおろそかになる。
それぞれ見える世界は違うだろう。
両方の世界を見れるような天才なら素晴らしいが、
俺のような凡人はどっちかしかできなかった。
俺は異性にもてなかったし、友人も少なかったから勉強を選んだ。
どっちの世界を見た人間が優秀なのか優劣をつける議論は不毛だ。

70 ：

>>68
上の人間も銭勘定と単純作業員をまとめるだけの仕事だからな。
工事現場の監督と何も変わらん。設計は建築メーカーがやってるしな。
本質的には看板がＩＴなだけの工員と同じってことだ。

71 ：

>>69
勘違いするな。お前は凡人未満だ。
一人の女もものにできない精神的カタワだ。
そのコンプレックスを紛らわすために勉強に逃げてただけだ。

72 ：

>>69
遊びや恋愛やバイトは、そんなに大事ではない。
大事なのは、人の気持ちを察する力や、想像力。
詰め込み式の勉強だけに必死だったら、そういう力は身に付くかな？
とにかく、なぜ今の結果になっているか、原因を直視すべきだ。
力を入れてきた分野が偏り過ぎて、足りないものが多過ぎるからだろう。

73 ：

>>71
下半身だけが取柄の君は引っ込んでなさい。

74 ：

>>72
アスペだと努力じゃどうにもならないからなあ。
詰め込み式の勉強しようがしまいが、コミュ障な人間はいるよ。

75 ：

>>73
「女をものにする」と聞いて、下半身に結びつける発想しかできないのがR丸出しｗ
異性を自分に振り向かせられるというのは、君の言う「人の気持ちを察する力や想像力」がある証。

76 ：

＞上の人間も銭勘定と単純作業員をまとめるだけの仕事だからな。
うちの課長にそれを言ったら殴られそうだ。
気にしてることを部下に指摘されるわけだから。

77 ：

>>74-75
ネットで他人を愚弄するほどだから、現実の君はリア充でないのだろう。
相手にする価値もない奴だ。
俺は寝る。

78 ：

賞与支給日だから荒れてるのう。
毎度のことだが。

79 ：

>>77
ネットとリアルを混同する馬鹿発見ｗ

80 ：

ふるRぃ〜〜〜ん！

81 ：

>>80
股間に黒いバットを挟んで何してんの？
ん？ それ、バットじゃないな・・・わ！ 逃げろ！

82 ：

>>72
＞詰め込み式の勉強だけに必死だったら、そういう力は身に付くかな？
詰め込み式の勉強だけしか知らない貴方は不幸だね。
少なくとも大学や大学院での研究は自ら研究テーマを定めて
新しい技術なり理論なりを学究し、成果を論文に纏めるものだ。
だれかが問題を与えてくれるものではないし、
どこかに答えが書いてある訳でもない。

83 ：

>>75
＞異性を自分に振り向かせられるというのは、君の言う「人の気持ちを察する力や想像力」がある証。
内面が良ければ外見なんてどうでもいい、と言ってるようなものだぞ、キミはｗ
恋愛には外見の要素も大きく入ってくる。
「恋人を作れる人間＝人の気持ちが分かる人間」と、短絡的に結論付けるのは
どうかと思う。

84 ：

>>72
詰め込み式じゃない勉強もやってから、意見を述べてくれ。
じゃないと説得力が無い。

85 ：

>>72
詰め込み式の勉強しか知らないなんて、視野が狭い。
上から目線で語っているけど、経験不足。

86 ：

>>82
もしかして君、「国立大の院を出たけどS7のまんま」って、いつも書き込んでる人？

87 ：

東大を出ても乞食みたいな奴もいるんだから、学歴にこだわっても仕方ないぜ

88 ：

>>69
結局、勉強も運動も恋愛も就職も、全部ダメだったわけね。
可哀そうなR君！

89 ：

>>82から>>85は同一人物かな？
なんか理屈っぽいね。これじゃ上司同僚から好感を持たれないだろうね。

90 ：

>>88
ひでえことを書くやつもいるもんだな
>>69は今ごろ枕を涙で濡らしてるだろう

91 ：

ここを辞めて、専業主夫の俺が通りますよ

92 ：

旧帝大出てこの会社入って、うつ病なって辞めた俺が通りますよ

93 ：

>>83
お前は稀代のバカだなｗ
「人の気持ちを察する」には当然、女を惹きつけるために身なりに気を遣うことも含まれるに決まってるだろｗ
優しいだけの男がモテるとでも思ってんのかｗ
短絡なのはテメーだよｗ

94 ：

良いことを教えよう。
詰め込んだ知識なんかGoogle先生がすぐだしてくれる。
つまり、無価値なんだよ。

95 ：

じゃあ、デスマを無くす方法は、Google先生がすぐ答えを出してくれるかな？

96 ：

客前でポチポチやる気か？
ああ間接か

97 ：

そんなことよりトイレでスマホやろうぜ。
エロサイト見てフィニッシュしてトイレに流せばスッキリ爽快。
その後に襲ってくる賢者タイムなんて、午後にまたトイレスマホすればすぐ忘れられるよｗｗｗ

98 ：

午後のトイレスマホタイム

99 ：

定時後もトイレでスマホ

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