【勤務中に】富士火災ﾓﾗﾙﾀﾞｳﾝの深層【2ちゃんねる】

1 ：2011/12/13 〜 最終レス ：2013/01/05

勤務時間中に２ちゃんねるに度々書き込んでいた社員の解雇が決まり、
モラルダウン問題にも一応の決着がつきますが、それだけで本当に解決
になるのでしょうか？
モラルダウンが起きた原因を究明しなければ意味がないと思います。
このスレッドは真摯な意見交換を通じて今後モラルダウンが起きないよ
うにする一助としたいと考えています。
どうか真面目な議論をお願いします。
なお、言うまでもありませんがモラルダウン事件の犯人たる通称辻馬社
員の書き込みは堅くお断り致します。

2 ：

問題社員の解雇が理由を含めて社内で公表されるかどうかが当社の姿勢を見る試金石になると思います。
公表しないようでは社内の引き締めに繋がらないでしょう。

3 ：

>>2
それ以前に本当に通称辻馬社員が解雇されるかどうかが問題だ。
会社がこういうことでなめられてしまうとモラルダウンは加速度的に進んでしまう。
毅然とした対応を我が社に望みたい！

4 ：

オレもそれを心配しています。
なんだかんだといってもウチの会社は甘いから、うやむらにするんじゃないかと。
辻馬みたいな仕事をしない社員を残留させたりしたら世間の笑い者だし、
社員の気持ちも一気にダウンすると思います。
本当にモラル改善する気がないと世間に宣言するようなものだから、
しっかりクビにして、それを社内には公表して欲しいです。

5 ：

今でも代理店から「おまえのとこの辻馬っていうヤツ、元気か？」と笑われてる。
その度に悔しい思いをするが、解雇されると聞いて安心したというか喜んだ。
それをぬか喜びに終わらせないで欲しい。
堂々と代理店に「クビにしましたよ。」と言いたい。

6 ：

>>1
オレはその辻馬の弁明を読んでみたい。
なぜ勤務中に２ちゃんねるに書き込んだのかを語らせたい。
きっと新たな「名場面」が生まれると思う。新たな「辻馬伝説」が。

7 ：

辻馬社員を解雇できなかったら、俺は心の中で自分の勤務先を見捨てる。

8 ：

原因の第一は採用。厳選していない。学歴フィルターは必要。
校名と実力が一致しないという声もあるが、そういう例もある
という程度で、概ね一致していると思う。
次に育成。育てる側がなってない。管理職が日中からビールを
飲んだり、サウナで一服しているのを知っている社員は多い。
そういう連中が偉そうなことを言ってもまともに聞く社員はい
ない。
そして一緒に飲みに行くことで部下側に管理職に対する飲み
仲間意識が生まれ、甘えにつながっている。麻雀を一緒にする
など絶対不可だと思うが、部下と麻雀している管理職は多い。
管理する側から一線を引いて立場をハッキリさせている例が
少なすぎる。
人事考課も好き嫌いが露骨に出ているし、異動も同じ。
と書いてみるとうちは組織の力がゆるいことがわかった。
だからバカ社員が跋扈するようなことになってしまう。
今回、通称辻馬社員を解雇できなかったら俺はうちの会社を
見限るつもりだ。

9 ：

金融庁に人事管理・労務管理をチェックしてもらうとかできないのかな？

10 ：

当社で処分すべきこと。それにしても調査に時間がかかりすぎている。
もっと速やかに解雇処分にすべきだった。

11 ：

会社として損害が生じているんじゃないか？
従業員がまともに働かない会社には保険料を渡せないという代理店があったやに聞いている。
損害賠償請求も検討すべきだ。

12 ：

素朴な質問。
匿名なのに何で誰が書き込んだかわかるの？
しかもそれを理由に会社が解雇するなんてちょっと考えられないんだけど。何か他に理由があるんじゃない？

13 ：

>>12
２ちゃんねるに対する開示命令が東京地裁から出て、ログの開示があり、
過去に会社に対して送信させたメールのものと照合したということらしい。
その他にタレコミがあったとのこと。

14 ：

雰囲気悪そう。
密告で処罰なんて、まるで社会主義国だな。

15 ：

解雇すべきだろうか？
厳重注意で済む話ではないのか？
悪くても減給または出社停止数日の話だろう。
その程度のことで解雇していたら殆ど全員解雇される。
俺は解雇処分には疑問を抱いていしまうが。

16 ：

>>15
貴方の所属は管理部門ではありませんか？
営業現場では代理店から「勤務中に２ちゃんねるに
書き込んでいる社員がいる」と指摘されたという少なくない報告があります。
その中には「おまえんとこの会社はどうなっとんのや？」で済んだ例もありますが、
「顧客の保険料を任せられる企業ではない！」と批判された例もあります。
PA社員からは「顧客からバカにされ、更改を断られた」という報告も入っています。
こういった事実を踏まえた上でお考え下さい。

17 ：

普通の組織ならもっと素早く摘発して、とっくに解雇してるだろｗｗｗ

18 ：

>>16
15でレスした者です。
実態がよく把握できました。
そこまで問題が大きくなっているのなら解雇処分は妥当だと思います。

19 ：

その社員専用の隔離スレッドができている。

20 ：

俺は解雇が遅すぎると思う。はっきり言って会社の対応の鈍さに失望した。

21 ：

ああいう社員が現れること自体が会社の「ゆるさ」のあらわれだと思う。
あまりにも処分が遅いと俺も思った。

22 ：

会社が「ゆるい」のは社員の質が悪いからだ。

23 ：

>>19
辻馬は、自分の非難スレッドを自分で立てて
他人のせいにし、同情を集める作戦を実行したようだ。
はっきり言ってせこい。あほ。ゴミほどの価値もない人間だと思う。

24 ：

勤務中に書き込んだのはいただけないが、他スレに辻馬社員の行為が採用に影響を及ぼしているとの情報が出ている。

25 ：

>>24
それだけではわかりにくいのでコピペしておくぞ。
754 ：もしもの為の名無しさん：2011/12/19(月) 11:15:27.99
面接で勤務中の２ちゃんねるの話をした学生がいたらしい。

755 ：もしもの為の名無しさん：2011/12/19(月) 15:34:34.63
人事からの次回面接案内に即断りが入った事例もある。
勤務時間の２ちゃんねる書き込み放置事件は学生の間で当社の評価を著しく下げる結果をもたらしているらしい。

26 ：

いっそ指定校制にして関西は京都大、同志社大、神戸大、関学大、阪大、大阪市立大、
関東は東京大、早稲田大、慶応義塾大、上智大、明治大、立教大、中央大は応募不可にしたら？

27 ：

旧帝大、神戸大、一橋大、慶應義塾大、同志社大、早稲田大、関西学院大、
立教大、明治大、青学大、中央大（ただし法学部）、上智大、国際基督教大、
金沢大、横浜国立大は応募不可指定校とする。
優遇枠は甲南大、京都産業大、龍谷大、近畿大、日本大、東海大、駒沢大、
専修大、東洋大、南山大、立命館大、関西大、明治学院大、西南学院大、
関東学院大、神奈川大に設ける。
特別推薦指定校は明星大、大阪経済大、大阪商業大、大阪経済法科大、東京経済大、立正大に設ける。
こんな感じがいいのでは？

28 ：

今日も勤務中に書き込みをした社員がいた。休暇をとっているのなら構わないが、
そうでなければ問題は全く解決していない。速やかに辻馬社員を解雇し、その理由
を公表すべきだろう。

29 ：

皆さ〜ん、勤務中に２ちゃんねるに書き込みなんて可愛いものですよ。
西日本エリアには、勤務中にゴルフ（ハーフプレイ）や風俗店通い、
賭けマージャンと流石に金融業界と関心しております。
注目すべきは、支店長クラスの社員が、会社経費で女子社員と飲食や、
その後○○○まで行く始末で本当に羨ましい限りです。
代理店の意識調査の前に、社員の意識調査をした方がいいかと・・・。
しかし、社員に意識調査しても日本語が理解できないから無駄だね。
こんな会社の保険を売っている俺はいったい何をやっているんだ！！

30 ：

>>29
どこの話かヒントを頂戴！

31 ：

>>29
ブラック企業なんだから当然でしょうね。

32 ：

＞その後○○○まで行く始末で本当に羨ましい限りです。
伏字の部分がわからない・・・・

33 ：

○○○＝野グソ　ではないだろうか？

34 ：

>>29
代理店から無理矢理つきあわされた・・・・・・ことにしているんだろう。

35 ：

代理店のツケで飲みまくってへべれけになり、店から出入り禁止を食らったＳＣの責任者がいるんだが。

36 ：

どこのＳＣ？

37 ：

某支店に店頭で自分のお気に入りの代理店が来ると奥の部屋に連れ込み代理店に「したいです。今晩時間とれませんか」と自分の股間を代理店にこすりつけながら誘ってる40過ぎのばばあ社員がいるよ。

38 ：

どこの支店？

39 ：

代理店の娘と懇ろになった支店長もいる。

40 ：

辻馬社員は最近は自重しているのが笑える。小心者だ。

41 ：

今、隔離スレッドを上げて煽ってやったよ。

42 ：

辻馬社員個人の問題などどうでもよい。彼がクビになろうが野垂れ死にしようが構わない。
核心は彼のようなダメ社員を生み出した当社の体質にあるのではないか？

43 ：

他のスレッドでＦランク大学から採用しているとありましたが、その社員もそうなのですか？
そうだとすると採用に問題がありすぎるのではありませんか？

44 ：

会社全体の問題か？
単にバカが１人いたというだけの話だとおれは思うが。

45 ：

誰でも起こしえた問題ではないのかな？この会社であればｗｗｗｗ

46 ：

そんなことはないよ。やはり辻馬社員だけは別格だと思うよ。

47 ：

>>45
一理あるとは思うが、実際にやってしまった人間はやはり特別な存在だろう。
多くの人はモラルの壁で思いとどまることができるのに、それができなかった
ということは社会人失格と判断できる。
そういう人間には会社に居て欲しくない。

48 ：

まあ、派遣で入った女子社員が正社員になりたくて支店長と寝て正社員にしてもらえるような会社だから全ての社員に問題があると思いますよ。

49 ：

寝技で身分確保かよｗｗｗ

50 ：

その女は３７と同一人物ですよ。

51 ：

年齢は？

52 ：

41歳

53 ：

以前この会社のＧＤに呼ばれたので断ったら採用担当の態度が豹変して怖かったわ。ブラック企業の真の顔を見ることができた貴重な経験だった。

54 ：

>>53
ＧＤとは何のこと？

55 ：

Ｇｒｅａｔ　Ｄｉｃｋ

56 ：

さすがＦランク卒が多いブラック企業だなぁｗ

57 ：

Ａ県Ｏ支店のＭ下と言う糞馬鹿女です

58 ：

富士火災支払悪すぎ、9:1の事故で９割悪いの認めていながら
いきなり債務不存在の裁判にし、少しでも値切りたいのと引き伸ばされてます。
どなたか良い知恵貸して下さい。

59 ：

弁護士雇え！債務不存在確認訴訟されて素人は絶対に勝てない。
債務がないのだから１円も支払いません。

60 ：

＞債務不存在確認訴訟されて素人は絶対に勝てない。
バカな素人は勝てない、が正しい。

61 ：

一発で債務不存在確認訴訟を取り下げさせる手段がありますが、知らないのですか？

62 ：

>>61
簡単だ。反訴で賠償請求訴訟を起こせばよい。
確認訴訟は確認の利益が失われるから裁判所より取り下げを促される。
どう？

63 ：

以前は４日まで休みだったのにな。。。

64 ：

>>1
いつの間にか当社はこういう扱いを受けています。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1316908227/80

65 ：

こんなスレッドが立つこと自体が当社の恥だと思う。
原因を作った社員はさっさと辞めろ！
明後日までに辞表を会社に送れ！

66 ：

そうだ！原因を作った社員はもちろん自分が馬鹿だと自覚のある奴は全員辞めろや！

67 ：

自覚がないから馬鹿会社に馬鹿社員がのさばってるんでしょ

68 ：

そうだ、自覚のないバカがたくさんいるからアホなスレッドがたくさん立って会社の恥を晒す結果になるんだよ！

69 ：

明日、辻馬社員の辞表が送られてきたら
１年のスタートとしては最高だな。

70 ：

新年から勤務時間帯に２ちゃんへの書き込みがあった。
もし社員の手によるものであれば、もう当社はモラル回復不能だと感じた。
当社の社員が書き込んでいないことを祈りたい。

71 ：

書き込んでるやんかｗｗｗｗ

72 ：

そうマジに議論しなくてもいいじゃん。
テキトーにやってれば少ないながらも給料をもらえるんだから。

73 ：

自分の勤め先だから悪くは言いたくないが・・はっきり言って
モラルの低い上司がいーっぱい！勤務時間中の■ルフ、パチン★、飲●は
言うに及ばず、部下に手をつけたりめちゃめちゃな人がいるので部下も自然と
それでいいと思ってしまうんですよね。

74 ：

>>73
＞飲●
●＝尿？

75 ：

５日の朝礼で支店長が辻馬社員と思われる人物について触れた。
「自覚をもって業務に精励し、業績向上を図ることが我々の務めであって、
間違っても勤務中に某掲示板に書き込みを行い、会社に調査されるようなこと、
それによって厳しい処分を受けるようなことがないようにすること。」
と支店長は言った。これは多分辻馬社員のことを言っているのだと思った。

76 ：

「厳しい生活に陥ることがないように」とは言わなかったのなら支店長さんは説明不足だねｗ

77 ：

こんなスレが立つこと自体、どうしようもない企業だという証拠だ。

78 ：

２ちゃんねるのスレッド数では業界首位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：

会社としては恥ずべきこと。

80 ：

もうかく恥は残っていないだろう。

81 ：

AA荒らしって富士火災とどういう関係なの？
解雇以外に想像つかないが。

82 ：

辻馬の話題そらしか？

83 ：

だろう。自分が追い詰められると必ず「ＡＡアラシ」とかＩＰの書き込みがある。

84 ：

>>81
解雇された人間じゃないなら、何者か言えばいいのね。

85 ：

>>84
では解雇された人間であれば、何者か言わなくてもいいということか？
おまえの発言は一見すると真っ当だが非論理的だな。富士火災の社員レベルだぞ。
わかったぞ、おまえ、辻馬だろ？ｗｗｗｗｗ

86 ：

>>85
わかった、おまえ、AAアラシだろ？ｗｗｗｗｗ

87 ：

>>86は辻馬確定だな。他人の書き方をそのままパクるのは辻馬のクセwww

88 ：

>>87はAAアラシ確定だな。痛いとこ突かれると話題そらすのはAAアラシのクセwww

89 ：

>>86
勤務時間帯に書き込んでいるのは痛かったなｗ
それにしても開き直ると強くなれるんだな。頭は相変わらず弱いままのようだが。

90 ：

>>81
お前は解雇されたから（又は解雇されるから）名乗らないのか？

91 ：

そもそもモラルダウンの原因は、人件費の削減による士気低下だろ。

92 ：

＞なお、言うまでもありませんがモラルダウン事件の犯人たる通称辻馬社
＞員の書き込みは堅くお断り致します。
>>88
上記の注意書きが>>1にありますよ。

93 ：

>>92
日本語が苦手な奴にそう言っても・・・・

94 ：

従業員のモラルが低いのは企業の体質そのものの問題であると思う。
無論、モラルが低い企業であるがゆえにモラルが低い人間が集まって
しまうという負のスパイラルに陥っているのであろう。
しかし規律は変えられる。それをせずに人権問題を惹起するような
従業員をそのまま雇用し続けるこの会社にはもはや改善を望めないだろう。

95 ：

モラルが低い従業員には低い給与を与えておけばよい。

96 ：

給与があまりに低いのでモラルが落ちたとも

97 ：

アホレベルを採用するから業績が落ちる。当然給与が下がる。
ますますアホしか採用できなくなる。またまた業績が落ちる。
給与はさらに下がる。これの繰り返しだろ。

98 ：

それでも損保なんだからそこそこ頭がないとやっていけないよ。

99 ：

それなのに馬鹿しかいないんだよ

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