年収300万〜400万の家庭の育児 その16

1 ：2012/12/20 〜 最終レス ：2013/01/08

決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。
スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
過去スレ
年収300万〜400万の家庭の育児 その15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351870364/
年収300万〜400万の家庭の育児 その12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1337471458/
年収300万〜400万の家庭の育児 その11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328449094/l50
年収300万〜400万の家庭の育児 その9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316271546/l50
年収300万〜400万の家庭の育児 その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311011417/
年収300万〜400万の家庭の育児 その7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299634763/
年収300万〜400万の家庭の育児 その6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292979755/
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351870364/

2 ：

年収300万〜400万の家庭の育児 その5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284075083/
年収300万〜400万の家庭の育児 その4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253764821/
年収300万〜400万の家庭の育児 その3
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238128392/
年収300万〜400万の家庭の育児 その2
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231554689/
年収300万〜400万の家庭の育児
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213951912/

3 ：

初めて立てたら過去スレの所が何か変orz
すすすすいません

4 ：

ﾄﾞﾝﾏｲ乙

5 ：

>>１乙
こどもまだ小さいしツリー置く場所もないから、牛Rパックで餡パン男のツリー作ってみた。
牛Rパックの上部に数ヶ所折り線つけてガムテープでとめて立体の三角形にして、折り紙で鉢部分と葉の部分つけて、餡パン男カレーとかから餡パンキャラ切り抜いて貼るだけ。
２歳児に小躍りしながら振り回されてるけど、これなら惜しくないｗｗ

6 ：

>>1乙です。
うちは子供が一人いて、一戸建てを建ててまもなく旦那が転落。
収入面については、今は旦那が本職とＷワークのアルバイト、私はパートに出て年収がやっと350万くらいです。
手取りにすると３つの収入合わせて毎月26万くらい。
ちなみに旦那の本職はボーナスも昇給も今後の見込みはほぼ０です。
学歴も資格も売りになる経験もないので、転職しても年収アップにはならないと思います。
ただし近い内に私がフルタイムで働き始める予定です。
支出面については、住宅ローンが月55,000円で、田舎の雪国なので暖房費も高いし車は２台必須なのでスタッドレスや維持費がかなりかかります。
ちなみに家は義実家の敷地内に建ててあるので、手放すことができません。
客観的に見て、こんな状況で子供をもう一人作ることは可能だと思いますか？
また、似たような条件で子供を二人以上育てている人はいますか？

7 ：

>>6
自分だったら諦めます
上の子にこれ以上の負担を掛けたくないから
6さんがいくつだか知らないけど、好転して安定したら考える
ただ義両親が金は出すから生め生めタイプだったら、積極的にではなく自然に任せるかな

8 ：

>>6
自分だったら産休できる正社員探して、安定してから産休育休とってすぐ職場復帰コースかな。
正社員とかブランク長いと不利だし、パートの状態じゃ辞めなきゃならないからどうしても収入が不安だもんね。
子供達は義父母にお世話になる事を前提かな。保育園代が少しでも浮かせられればまた違うし。

9 ：

>>6
フルタイムでどのくらい収入上がるの？
かつかつでなければ、>>8さんとしばらく働いて産休のみで即復帰かな。
義実家が子の面倒をみてくれるならまぁなんとかはなるんじゃない？
私は旦那がまぁ同じような感じ、私は産休育休中のパートだけど頼れる人がいないもんで
2人目はあきらめた。

10 ：

すみません...>>8さんの意見と同じということですorz

11 ：

皆力合わせて働こうず！

12 ：

>>8とばっちりﾜﾛﾀwww

13 ：

この流れにホッコリしたw
ありがとう

14 ：

>>6
義実家と自分の実家の経済状況にもよるかな。
あとフルタイムの仕事で産休育休がとれるのかどうか。
旦那さんのダブルワークも年齢が上がると辛くなってくるだろうし、いつまでできるのか…とか
自分も2人目産んで身体壊したりして仕事できなくなったりとか、
もし産休育休とれないなら、一旦やめて再度働こうと思っても雇ってくれるところが見つからないとか
いろんな状況がありえるけど、2人目欲しいなら頑張るしかないね。
産むにしても、とりあえずそれなりの額を貯金しとかないと危なさそう。

15 ：

旦那大工（自営業）で1月〜12月までの旦那の収入が340万ちょっと
子供手当て含めても350万ちょい
そこから国民年金・健康保険がひかれるだけじゃなく
旦那の工具代とか色々出て行くので結局貯金崩して生活してる状態
それなのに旦那は二人目ほしがってる
貯金崩さなきゃ生活できないのに二人目つくるなんて普通ならあり得ないと思うんだけどなあ・・・

16 ：

今現在の貯蓄額にもよるだろうけど、自営業だと正直これから先、順調に収入増が約束されてる訳ではないし…
不安に生む側からしたら不安あるよね

17 ：

まあ普通ならありえないよねぇ。でも多少苦しくても子供が欲しいと言って
作ってる人もいる。人それぞれだね。ここで聞いてやっぱりダメだよねと思い
1人っ子と決めても、少しでも未練があれば40間近で年齢の壁が見えてくると
後悔する人もいる。こればかりは自分で決めて納得するしかないよ。

18 ：

うちは二人いるけど働く予定があるなら兄弟の年齢差は2歳までがいいよ。

19 ：

うちの旦那は大家族に憧れすぎなんだよorzうちも私が働けるようになるまで2人以上無理無理。

20 ：

>>15
大工さんも厳しいんだねえ
うちの伯父も大工だけど建具大工で、最近なかなか建具なんて需要が少ないからカツカツらしい
外仕事だし怪我も心配だし、大変な仕事だね
逆にどこかに属した方が稼げるんじゃ…大手の工務店とか

21 ：

自然に任せて産んでも なんとかなるよ。
うち、子４人で大変なことも多々あるけどR児の笑顔は癒される。
数年ガマンすれば思い出に…なる？

22 ：

【生活保護】受給者「現物支給が怖い フード券を使える店を探さなければならないし、店にも受給者であることが知られてしまう」★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356137799/
【社会】受刑者への性犯罪再犯防止プログラム、改善検討へ…効果なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356139908/
【社会】オウム真理教、00年以降で最多の新規信者を獲得…アレフは松本死刑囚の写真を堂々と掲げる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356105604/

23 ：

>>6
収入は同じで子供２人いて今から家買う予定です。年収の7倍くらいの借入額です。
私の方がヤバイような気がする
お互い頑張りましょうね。

24 ：

>>23
いや、それは…やばい通り越して完全に死亡フラグでしょw
月々○万返済で家賃より安い！とか真に受けちゃダメだよ。住宅ローンの金利
を凄く低い設定で計算してるだけだから。
まあ、貯金があったりゆくゆくは親の資産があるかだんなの給料が上がるかの
希望があるのかな。…と願いたい。頑張ってね。

25 ：

借り入れ額が年収の何倍か…
3倍：楽勝
4倍：適度
5倍：かなり厳しい
6倍：住宅ローン返済の為に生きる人生
7倍：借りられる限界

26 ：

>>25
この表いつ見ても分かりやすくていいわ〜
これで見るとうちは1500万借りるのが適度か…
頭金頑張って1000万貯めるとして、2500万円の家…やっぱり中古マンションしかないな…

27 ：

>>23
ウチも7倍近い借入で親の遺産とかは期待できない上にシングルだから一馬力決定
２人いりゃ何とかなるさ

28 ：

>>23です。
10年固定だから10年間は大丈夫な予定だけど、10年後金利が３％になったらアボン確定。
そうならないように10年間頑張って貯金するぞー。頭がゆとり過ぎて自分でも呆れるけど母頑張ります。

29 ：

自分は2500万くらいの家欲しいけど住宅ローンの為に生きる生活か、、
実家は金持ちだけど遺産とか親のお金たよりにはしたくないな、頑張って貯金するしか無い

30 ：

2000万ローン契約済んだばかりでタイムリーだわ。
我が家は5〜6倍だ。最悪私も働こうと呑気な考えだけどね。

31 ：

>>6です。
レスくれた皆さんありがとうございました。
ちなみに夫婦の年齢は二人とも30歳で、子供は３歳です。
実家・義実家ともにあまり金銭的援助を望める状態ではありませんが、子供は預かってくれます。
ただし両親は年齢も年齢なので、今はよくてもこの先ははたしてどうなるか…。
子供２人はほしい、けれど金銭的な不安が拭い切れない中でもう二年以上も子作りをしていいのかどうか悩み続けていました。
産む決断をすることは勇気がいるけれど、諦めることもとても勇気がいるものですね。
皆さんからの意見を参考に、旦那とまた話し合いをしてみます。
親身に相談にのっていただきありがとうございました。

32 ：

>>21
4人生んでる人、同居なの？
それとも二十歳くらいで確実に昇給の希望のもてる公務員とか？

33 ：

>>32
私も気になった
21さん来たら教えてほしいです

34 ：

3倍：楽勝
4倍：適度
5倍：かなり厳しい
6倍：住宅ローン返済の為に生きる人生
7倍：借りられる限界
この表は年収いくらくらいの世帯に対してなんだろうね。
毎月20万しかもらってない人と毎月40万もらってる人とでは
この表が大きく当てはまらなくなるはず。
下の年収になるほどこの倍率よりもっと落とさないと生活苦しいと思う。
ここも年収で7倍借りるとか普通あり得ないよ。

35 ：

>>34
そもそも年収に余裕がある世帯で何の問題もない家庭は年収7倍のローン組む必要がないと思うんだよね。
頭金の貯まる速度も額も違うから、無理してローン組まなくてもやって行けそうだし。
年収600万基準で4200万だからこれ以下の年収に向けた基準のような気もする。

36 ：

5倍の「かなり」厳しい　が気になる。
並の厳しさじゃなくて相当厳しいってことなのか。
5倍くらいの借入れならよくありがちかと思ってたが…5倍は普通じゃないのか。

37 ：

【政治】反原発タレント・藤波心「選挙戦最終日秋葉原で熱狂的に『安倍晋三！』と叫んでいた人達が私には丸々太った牛や豚に見えた」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356239309/

※藤波心の過去のDVD作品
http://4ki4.cocolog-nifty.com/sea/2011/03/post-f071.html

38 ：

うち五倍だけど子供を私立にとかは全然考えてないから普通に暮らしてるよ。
田舎なので私立=公立に行けないおバカなんだ。
大学はまぁまた別だけどさ。大学進学率も高くないなぁ。高校から斡旋されて就職組が多い。
うちの子幼稚園二人なのでまだまだ先の話だけど。

39 ：

田舎はこれくらいの年収の人が多いだろうしね

40 ：

子供の為に貯金をしたいんですが、月に五千円出来るかどうかってとこです。銀行関係の知識が全くないのでお勧めの口座などありますか？

41 ：

>>40
定期いれないで普通預金ならどこの銀行の金利も大差ないからどこでも良いんじゃないかな？
転勤族なら全国に支店がある銀行
ないなら近い銀行
ネットバンクがある銀行は結構便利
まぁゆうちょが1番無難だな。

42 ：

ちなみにうちは転勤族なのでUFJとゆうちょ使ってる
給与口座がUFJで、給料日に勝手に引き落として積立口座へ貯金してくれるから便利

43 ：

>>41
ありがとうございます。転勤族ではないのでゆうちょ考えてみます。

44 ：

>>40 普通に七十七銀行の普通口座に入れてるけど、まとまって貯まったらJAの金利いい定期に貯金。

45 ：

>>40
あとあと子供に口座ごと渡すならゆうちょがいいと思う。どんな田舎にもATMあるから大学生になったら仕送りとかしやすそう。
うちは子供の学費のために月6万ためてるから親と同じ地方銀行にしてる。ゆうちょは本人にお年玉貯めさせたりしてお金の教育するために使うつもり。

46 ：

うちは児童手当ぶんしか貯金できてないや。みんなすごいのね…。
ちなみにうちもゆうちょ。

47 ：

ゆうちょはネットバンキングが微妙なところが嫌だなあ。
それ以外はバッチリなんだけど。
都市銀行のネットバンキングの使いやすさに慣れちゃうと、
ゆうちょや地方銀行の使いにくさを感じる。
でも、それだけだなあ。
昔はゆうちょ一本だったけど、都市銀行と併用するようになって貯めやすくなった。

48 ：

ビックダディをみて、うちはまともだなと精神安定しました
あちらの方がギャラとかでウチより全然高収入だろうけど、まともな食事と住居、教育、環境、夫がある現在に感謝しなきゃなw

49 ：

あれヤラセでしょ。

50 ：

>>49
ヤラセで子供４人捨てて、時間も空けず若い女とデキ婚したこともヤラセなら逆に尊敬しますw

51 ：

しいたけ狩りに行った時にしいたけ屋の人もいたのに大声で子供達を怒鳴りつけるダディにドン引き。
料理も蕎麦にバターやらシチューにキムチ入れたり、味噌汁に納豆入れたりまずそー

52 ：

ウチはレスタイ収入で、贅沢は出来ないけど子供たちの為に普通の生活を送ることの大切さを今一度旦那と確認できたw
今の生活に挫けそうな人はビックダティ観るべき

53 ：

豆苗とかいわれの根っこを水につけてみた。豆苗は半分位育った。今度は葱の根っこも育ててみよう。

54 ：

ビッグダディ見たことないな。
子供に先々何を習わせるか考え中。
ピアノ、英語、習字、スイミングは基本として、あと何がいいだろう

55 ：

基本でそんなに？このスレでそんなに無理では？
うちは二人で年長がスイミングと習字行ってるけど、下の未就園は四月からスイミング。
二人に3つ以上の習い事は無理だなぁ。
ピアノの選択肢はないかな。ピアノ買えないしｗ
英語も体操もそろばんもサッカーや野球やバレエ、やらせたい事はたくさんあるけどお金がないわ。

56 ：

習い事は子供の意思尊重してやらせるよ。私の場合興味もないのに色々やらされたけど、何も身につかなかったwピアノは10年やったけど、もう覚えてないから子供にやらせる時は気をつけてねorz

57 ：

年長から習わせるものなんだ…自分は小学生から習字、ピアノ、スイミング習ってたけど
ピアノだけ嫌で、発表会行かなかったりした。お金あるなら色々習わせて子供に向いているもの
見つけたいけど。

58 ：

>>55
>>54は釣りでしょ。
市や区が主催してる体操教室とかだったらお安く通えるよ。
うちの自治体は残念ながらやってないけど。

59 ：

習い事なんかさせるんだったら将来留学でもさせたいわ

60 ：

ここのスレの方々はクリスマスプレゼントって買うんですか？

61 ：

>>52
ビッグダディは昨日だけでここの年収くらい稼ぐんでは？
子供たちもスマホで情けなくなった…

62 ：

>>61 車が新車だったり、接骨院にパソコンあったり、子供はスマホ持ってるし随所に金あるなー
っていうのが見えるよね。演出入ってるよね〜ぬいぐるみもダディが作ったのかな〜

63 ：

>>60 自分達はあげてない。義実家からやまみちドライブ、母親から靴と弁当箱。１月にすぐ誕生日だから
その時あげるよ

64 ：

>>55
うちはまだひとりだからかも。自分が色々習い事して役に立ってるからいくつかさせたいなと思ってます。
>>56、>>57
ピアノは私も嫌いでしたwでも今となっては真面目にやればよかったと思ったり。
>>58
なんで釣り扱いw
>>59
留学いいですねー。自分はホームステイしたのはいい経験になりました。

65 ：

そうかぁおもちゃも高いもんなぁー１万とか軽く飛ぶもんなぁorz小さい頃はまだわからないからいいとして、ある程度物心つくようになってもあげないのは可哀想？

66 ：

周りの友達やテレビ等で散々、サンタがくるぞー！プレゼント楽しみー☆ってなってるのに自分だけ何も無いのはちょっと可哀想かも…
「何でうちにはサンタ来ないの？」となるだろうね。

67 ：

>>53
私もよくやるよー、豆苗と大根の葉っぱは再度育てて使う。
豆苗はうまくすると3回くらい収穫できるｗ

68 ：

みんな貯蓄してても ご近所さんとの飲み会等の付き合いは頻繁にないのかな？子供たちも わいわい楽しんでるから これは外せないかなと思う。親の勝手かな。

69 ：

近所付き合いないし、幼稚園でもママ友いない、人間嫌い

70 ：

飲み会とか全くない地域だけど、あったとしても夫婦共にお酒飲まないから参加しないかな。

71 ：

うちも近所づきあいない。夫婦ともに職場もドライだし。
冠婚葬祭とか付き合い多い人や地域は大変だろうね。

72 ：

>>66そうか、やっぱり可哀想かぁ。お金もないし、クリスマス自体嫌いだけど、やらなきゃダメかorz

73 ：

クリスマスに限らず、友達はTDR行った！海外旅行に行ってた！とか
子の中でも周りと自分の差がジワジワついてくるんだろうな…
私は30代だけど、小学校時代にブランド服を着てたり海外経験者がいて
それが一番仲のいい友達だったから地味に辛かったんだよね…

74 ：

>>52
ビッグダディはこういう環境でも子供は育つんだー…と思いながら見てる
一度の放送で出演料で600万とか聞くけどね
隠れ金持ち

75 ：

>>73
子供ってブランド服や海外旅行にそんなに劣等感感じるものかなー。
次元が違いすぎてへぇー！って位しか感じなさそうだ。
安くて可愛い服は今時いっぱいあるし、高くて上品な服が好きになるとも限らないし。
近場の一泊二日だって立派な旅行だよ。それに家族と旅行して楽しいのは小学生の間だけじゃないかなー。
ここの年収住人でも楽しい思い出作りは沢山できると思うよ。

76 ：

ほとんどドライな関係よね。考えたら自分と同じテンションの人間を近所で見つけるなんて神の域かな。誰もが大人なら考え過ぎずに済むのに。

77 ：

近所の人との飲み会というのに驚いた。
そんな地域もあるのかー。

78 ：

>>77
祭りとか盛んな地域とかあるよね。ああいうところは大変らしいよ。

79 ：

そういうことか！
居酒屋行って次会やって5000ｴﾝとか破産すると思ってた。

80 ：

>>78
実家が田舎で若いもんは消防団加入必須で、小さい頃消防団の寄り合いの二次会になると団員がぞろぞろ家に来て、
母親がバタバタとおつまみの準備したりして大変そうだったのを思い出したｗ
母はいまだに「あれうっとうしかったわ〜」と言ってるｗ
なので都会に嫁に来た
しかし都会は金がかかる…

81 ：

都会って誘惑多いもんね
このスレで都会住みの人って家賃どのくらいですか？
来年会社からの住宅補助がなくなるので（年齢が達したから）引っ越しを予定してるけど
あまり郊外に行きすぎると車が必要だよね。
都会の田舎は結局電車に少し乗れば中心部に行けるからお金使う場所は沢山あるorz

82 ：

祭りは祭りで呑み、普段でも酒好き夫婦が集まり家族付き合付き合いしてます。こりゃ貯金できないわ��街住まいだから店が多いし仕方ない？w

83 ：

大きい駅から乗り換え二駅で徒歩15分の2DKで9万、自治会費月100円ｗ
都会は特に祭りも行事もない。
大きい駅まで自転車で30分だから休日出かける時は大体自転車。たまに電車で遠出。

84 ：

23区内で、駅徒歩10分ちょっと、2DKで8.2万
交通費もバカにならないから、うちも大体自転車の行動範囲内で生活してるなぁ
家賃以外の生活費は水道光熱費と食費以外殆ど使えないよorz
子がまだ小さいからいいけど大きくなったらと思うと鬱になる

85 ：

大阪府でターミナルから30分以内・駅から徒歩15分築4年２LDKで83000、自治会不明。
大規模なSCが駅前にあり、その他住環境が良いので家賃相場は高いけど、車不要生活だからなんとか。
20代折り返して30が見えてきたこの頃、
将来家欲しいけど、とりあえずは親子3人で来年海外行く予定なので頑張る。

86 ：

>>81
関西政令指定都市、駅から徒歩５分
家賃６万円台（３LDK)、更に家賃補助出てるので助かってる
車無しだけど立地がいいので特に困ってない

87 ：

うち家賃補助ありで自己負担25000円
本当は2LDK58000円だけど、補助なかったら貯金出来ない…ヤバイよな…

88 ：

大阪駅までチャリ５分
古分譲80平米、修繕･共益費で63000

89 ：

都会すげぇ...。
住宅ローン5万で税金払ってもうちの方が安いのか。
都会のみなさんって将来給料あがる見込み多いの？

90 ：

>>89
こればかりは物価が違うから仕方ないよね。
ただそれなりの生活は享受できているから、何とも。
田舎出身だからそう思うのかも知れないけどね。
今もそうだけど、これからますます地域間格差って広がっていくと思うんだ。
特に保健福祉医療サービスなどね。

91 ：

みんな結構家賃高いなあ
月収の何割くらい？
うちは大阪のJR沿線駅徒歩5分のエレ無し5階で家賃共益費込みで5万
旦那が二人目ほしいとか言うので、さすがにエレ無し5階で
子を抱えて妊婦が上り下りするのは無理だから
引っ越すか二人目諦めるかしてくれ、と頼んだので
現在は家賃6万の駅徒歩15分くらいの物件探し中

92 ：

田舎暮らしに憧れてるが、毎日の燃料代、車の維持や暖房費、病院が遠く少なく選べないなど 考えすぎなのか踏み出せず。仕事の有無が大きいかな。

93 ：

>>92
仕事が少ない、給料安い、価格競争が少ないから意外と物価が安くない、車必須、病院は多いけど人付き合いが面倒
家賃が安いのと西日本だから燃料代はそうでもないけど。
とかいなかから嫁いだんだけど全然価値観が違う。やめた方がいいと思うよ

94 ：

>>92
田舎もどこかによるよ。
憧れるような田舎って、北海道とか信州、沖縄とかかな。
それぞれ全然違うよね。

95 ：

田舎は固定資産税が安い！

96 ：

>>91
>>85だけど丁度1/3くらい。資格手当あるけど、奨学金が月３万あるから差引０という。
零細企業だけど、このご時世でも伸びてるので当面は大丈夫そう。
大阪は都市部でも比較的家賃安いから、東京圏に比べて都会暮らしは容易だね。
既にスレ上限&育休中正社妻とこのスレ内では恵まれた方なので、妻復帰後はもしかしたらその上にいけるかも知れないけど、色々あってどうなるか判らない。
１馬力で楽しく生活できてるから無理はさせたくないけど、余裕あるに越したことはなし。

97 ：

少なくとも雪国はやめとけ…と、雪かき帰りの新潟人が通りますよ

98 ：

テレビで観るiターンは近隣の手助けがあるように感じるけどテレビカメラの前だけ？
囲炉裏、縁側、菜園など憧れるなぁ。
宝くじ次第かな。

99 ：

都会で家賃高く払って車なしか、田舎で車二台維持しながらくらすか。
どっちも生活にかかるお金はかわらないよ。@都会育ちの現在田舎住み
仕事があるならば中途半端な田舎が1番暮らしやすく子供も育てやすいかな。

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