【上原】少女漫画を愛してやまないの【きみこ】

1 ：11/05/26 〜 最終レス ：12/05/31

雑談しましょ

2 ：

のっけからなんですが某スレでの続きを
えーと
四月初めにハイドロキノンを高濃度含む化粧品「アルプール」のトライアルキットを使用しまして、かぶれたんですよ
で初めて美容皮膚科へ
まぁロコイド軟膏を処方され一週間後にはなんなく治り、
で、「トラネキサム酸が評判いいと伺っているんですが」と切り出し
トランサミンカプセル250mgを二週間分処方してもらったんです
それが4/20で\620
資生堂の【トランシーノ】は一ヶ月分で\3,980
トラネキサム酸治療は二ヶ月は続けてというから、\7,960かかるわけですっ
あ　ちなみにトラネキサム酸とトランサミンは実質同じ成分です
トランサミンで、しかジェネリック薬品のだったら、一ヶ月分でさらに安くなり\620！
二ヶ月で\1,240
その差は、なんと\6,720
これはでかいですよ

3 ：

まぁトランシーノの成分は
トラネキサム酸 750mg
L-システイン 240mg
アスコルビン酸（ビタミンC） 300mg
ピリドキシン塩酸塩（ビタミンB6） 6mg
パントテン酸カルシウム 24mg
とL-システインが入ってますが
この量はエスエス製薬の【ハイオチールC プルミエール】と同等です
ハイオチールC プルミエール成分　　定価\4,725
L ‐ システイン240mg
アスコルビン酸（ビタミンC）300mg
パントテン酸カルシウム24mg
つまりトランシーノは、トランサミンとプルミエールを併せたものといえる
けれどビタミンC量が圧倒的に少なすぎるんです
トランサミンが効率良く機能する為にはビタCが必要なんですけど
この量では少ないんですよね
だから私は【エバユース】を飲んでまして
これだと
ビタミンＣは2000mg
ビタミンＥは300mg
これで一ヶ月\1,980です

4 ：

で
トランサミンを服用し始めると頭痛がするとの声があるんですけど
私の場合はまったく無しです
自分ではビタCの量が充分だからなのかな？と勝手に納得してますが
これがカナーリ効きました！
一週間ほどで顔の肌全体的になんたかワントーン白くなった気がする・・・とは思ってたんですけど
いや気のせいだろ楽観しちゃいけないとか思ってたんですよ
二週間経過して妹に会った時にしっかり言われました。
「さっきから言おう言おう通ってたけど姉ちゃん色白くなったよ？　化粧の白さじゃない。透明感だよ！
なにかやってんの？　教えてッッッ！」
嬉しかったですよー気のせいじゃなかったんだとわかってー
で薬が切れたころにまた美容皮膚科へ
先生曰く「トランサミンが効く人は驚くほど効くんですよ」と説明されました
いや書いててなんだか自分営業マンのような気がさっきからしてるんだけどwww
でちょっと待ってね
!

5 ：

肝心の肝班はまだ二ヶ月経っていないので綺麗に取れたとはいえないんですけど
首や手の甲などがほんとに透明感が出てましてこれ続けるつもりです
お奨めしたいのが美容皮膚科で
158さんや164さんがもし　シミ取りや美白に興味があれば美容皮膚科のチョイスはいかがかなと思いまして。
ttp://www.brighcell.jp/purchase.html
↑
こちらに掲げてある美容皮膚科がご自宅の近くにあれば一度いかがですかー？
(これはブライセルというドクターズコスメのHPなんですが)
それでさっき書き間違えました
×アルプール
○アンプルール　AMPLEUR
サプリメントや漢方も調べて調べて買ってますー
興味のない話だったら読み飛ばしてね！ｗ

6 ：

スレ建て乙です！有難うございました！
ちゃんと「上原」「きみこ」で検索できるところが乙ですね〜〜ｖｖ
取り敢えず、気兼ねなく雑談できるのがとても嬉しいです。
改めて宜しくお願い致しますｖ
＞そうですね。名無しでもいけるほのぼの板にでも立てておきましょうか
いえいえ、こちらで良いと思います。（私２ｃｈの板のローカルルールについてはあまり詳しくないので…。）
ほのぼの板なんてのもあるのですね。
ところで、こんなにも詳しい情報有難うございます！
ここだけの内輪の話にするのが実にもったいないような素晴らしい情報なのですが！
うちは子供３人がアトピー性皮膚炎で、皮膚科にはちょこちょこ行く機会があるのですが
結構美容に関わるようなチラシが貼ってあって、ずっと気になってはいたのです。
また後程しっかりと読み込ませて頂きますね！
あとご心配頂きありがとうございます。
風邪もそうですが、どうも以前痛めた頸椎から来ていると思い当たり。
（頸椎捻挫と頸椎ヘルニア、両方持っているんです…。以前投薬で落ち着いたのですが。）
来週になっても改善されなかったら通院しようと思います。起きるのも辛い…参った。
112さんも158さんも色々物知りなので、話聞いていると面白いです。
自分は限られた狭い世界で生きてきた小さい人間ですので、
与えられるだけで返せるものが少ないと思うのですが、相槌くらいはうてるので
色々お話し&教えてくださいｖ

7 ：

今帰宅したら、ツバメが車庫に巣を作り始めている…どうしよう（困）。鬼になるなら産卵前ですよねえ…。

8 ：

遅れました、スレ立て乙です。ありがとうございます。
上原スレから直にきました。自己板の方？ですね。行ったことのない板なのでドキドキ・・
別の漫画の話の続きはこちらでよろしいでしょうか？
（あっちでは現在嵐をのさばらす原因をつくってしまってすみません。
自演自演自演自演のころはまだましだった・・！）
>>2 私、今　まさに美容液でハイドロキノン配合のもの使ってます！
オクで買ったんです。「ナノシートクリーム」（（株）フィジカル）で他の配合は主に
コエンザイムQ１０、ビタミンC、ビタミンA、ビタミンE　（効くって書いてあった）
効果は　以前と変化無しです。高価じゃなかったからいいか・・高濃度だとかぶれるのかなぁ。
化粧水は極潤ヒアルロン液を使い終わり、肌ヂカラプラス30しっとりにしてみました。
昨日は夜の洗顔面倒でしなくてクリニーク拭き取り化粧水だけにしたら、
見事にあごにニキビできました。ニキビ対応はDHCの薬用ピンプルスポットです。
コラーゲン、スーパーヒアルロン酸配合の化粧水のストックがまだ沢山あります・・！
ドクターシーラボのエンリッチリフトがよかったので今度は美白買ってみたいんですが高いんですよね。
夏の福袋がお得だったら買う予定です。
デニス　ファーミングパッドっていうのもあるんですが、少しひりひりする・・
アメリカ製ってきついんですかね、クリニークも最初ヒリヒリしました。
（サプリも飲めるわけないでしょー！って位粒が大きいよねっ　割って飲みましたもん。）
発売元が日本のヤーマン（株）になってるけど、これ美顔ローラーの会社と一緒？

9 ：

デニスの配合は主に上のと同じ。メントールが入ってるのでひりひりするのかも。
私は昔　化粧をおとすのにクレンジングクリームを塗ってティッシュで拭いて
そのまま寝ちゃったんです。そしたら頬にニキビが大量に発生しました。馬鹿ですねー
それが全部ニキビ跡で残っちゃって。ああ一度の失敗で・・以来美白ものを色々買ってきて・・
高価な美容液でもあまり効果なかったですね。エステで2万かけても駄目でした。
>5の美容皮膚科、うちの近くにないですー。残念。多分電車で一時間揺られないと美容皮膚科はない。
皮膚科で「にきび跡」で処方されたい・・
ちょうど、しみ、そばかす用の薬買ってきたところでした。
第一三共ケア　のシスティナC　1780円位　中身は他と大差ない。
成分は6錠で　L-システイン 240mg
アスコルビン酸（ビタミンC） 300mg
ピリドキシン塩酸塩（ビタミンB6） 6mg
パントテン酸カルシウム 24mg 　です。
ビタミンCをもう少し足すと良いですかートランサミン入ってないから意味ないかな。
でもビタミンCは飲んでも殆ど体外に排出されてしまうみたいですね。
（Bもそうなんだけど　書きずらいけど・・尿が黄色くなります。）
サプリはDHC、インシップ（通販）のを飲んでます。効いてるのかなーコラーゲンは。ノニエキスは。
効いてるか実感わかないから前ほど買わなくなりました。ビタミンCは値段安いけど・・
親はサメの軟骨（グルコサミン、コンドロイチン）植物ステロール、ノコギリヤシ。割りといいみたいです。

10 ：

>>6
> うちは子供３人がアトピー性皮膚炎で、皮膚科にはちょこちょこ行く機会があるのですが
昔に比べるとアトピー性皮膚炎の子供の数物凄く増えてますよね
妹の長男もそうで、赤くなった跡は白く抜けてまして、年中粉が吹いたようになってます。
リンデロンVGを塗ってたりしてたかな
あの薬はステロイドだけあって確かによくききますね
私も冬はお湯を使って皿洗いしてましたので、右手の指にだけアカギレを起こし、
指の関節の皮膚が割れ毎年血が出ていたんですが
そんな時はいつもリンデロン　今年の冬は主に水にしたので冷たかったけどできませんでした
どーでもいい自分の話をタラタラまた書いてしまいましたがw
うちの子供次男三男も気管支性喘息、妹の次男もそう
親が因子を持っているのか、地球がおかしくなっているのか
皮膚に出るか気管支にでるかの違いのようで
こういった敏感な症状は子供たちの世代で出ていると思うんです。
> （頸椎捻挫と頸椎ヘルニア、両方持っているんです…。以前投薬で落ち着いたのですが。）
> 来週になっても改善されなかったら通院しようと思います。起きるのも辛い…参った。
わぁ・・・疼痛が指先にも出てたりとかあります？
知人もそうで、電気や鍼に行ってます。しびれはもう治ることはない軽減はするけれどと言ってました。
美容よりまずそっち
捻挫が発症の起因なんですか？どうしてそうなったんですか？
いろいろきいてごめんない。不愉快でしたら放置してください

11 ：

>>8
「ナノシートクリーム」ははこちら？ttp://kenkoubikan.shop-pro.jp/?pid=21905624
私はこれをライン使いしてたんですよーttp://www.ampleur.jp/product_w-creamao.php
ハイドロキノンで人気があるのは、メラノームやユークロマで
これは何%配合と明確にしてあるのがよいんですね。
ナノシートクリームのほうと、私が試したアンプルールはハイドロキノンが何%か明確になってないようです。
なぜ何%かにこだわるかというと
東大式トレチノイン治療はご存知ですか？
東京大学形成病院の吉村浩太郎先生が開発された治療法でttp://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html
これは一種のピーリングでトレチノインを使う方法です。トレチノインは、皮膚をはがしますから何%かが重要で
ハイドロキノンも併用します。
軒並み昨今の美容皮膚科や美容外科はこの東大式に追従してます。
人気のオバジもトレチノイン療法ですね
トレチノインで人気があるのは、レチンAかスティーバAです
ttp://www.webmm.us/html/tore.html
↑
個人輸入サイト
私は気管支性喘息を持ってる、ということはアレルギー体質だということなので
だからハイドロキノンとは相性が合わなかったということみたいです。
158さんがそうでなければ一考されるのもよいかと思います。
↓は皮膚科の女医さんが試したいろんな方法が載っているブログですが参考になりますよ
http://mika-clinic-blog.com/cat66/cat109/cat114/

12 ：

>>8
あと、↓は皮膚科の女医さんがいろいろ試されたブログでして、面白かったですよ
ttp://mika-clinic-blog.com/cat66/cat109/cat114/
＞ドクターシーラボのエンリッチリフト
ドクターシーラボで一番人気のある商品ですよね「金のリフト」
うん良さげ　すごい効能　でも高いですね〜
＞デニス　ファーミングパッド
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/massi/kesyouhin/denis/denisfarmingpad.shtml
なるほど　グリコール酸のピーリングですか
そりゃヒリヒリしますね
ってレチノールが入ってる　ヒリヒリはこれのレチノイド反応もあるのかな
トレチノインほど薬価はないけれどビタミンAなので紫外線対策をきっちりしないと
もし肝班があれば悪化しますよー
参考　トレチノインとレチノールの違い→ttp://www.simisiwa110.com/026/ent259.html

13 ：

>>9
＞皮膚科で「にきび跡」で処方されたい・・
ニキビは詳しくないので
ケミカルピーリングか、クリスタルピーリングまたは
トレチノイン療法かレーザーかなー炭酸ガスレーザー(CO2)
陥没の深さによって変わると思うんです
＞でもビタミンCは飲んでも殆ど体外に排出されてしまうみたいですね。
必要以外はそうみたいですよ
けれど私のように日常的に喫煙する者や
ストレスを感じている人は
約三倍のCを身体が欲するそうです。
マウスの実験結果ストレスを与えると、三倍のビタミンcを生合成したとかで。
そして、ビタミンCは体内(内臓等)が先に消費するので肌にまでは回らないそうです。
だから余分めに摂取しといたほうが安心
余分にとっても排出されるので副作用もないですし。
で、イオン導入なんです
肌には天然のバリアがあるのでビタミンCは浸透しない。
けれど微弱電流を流しながらだとバリアを一時的に破壊するので
高濃度のビタミンCが真皮にまで達するんです。
コラーゲン合成にはビタミンCが必須ですし、ビタミンC自体が酸化することにより
細胞の酸化を防ぐ抗酸化作用があるんですーほんとに大事ですよ
各療法には必ずビタミンCをつけますよー
でリン酸とくっついたビタミンCじゃないと意味がないですよー

14 ：

で
インシップはわからないので後で調べてみますー
コラーゲンは内服では意味がないです
資生堂の飲むサプリとか大人気っぽいですけど体内に入ればただのアミノ酸に分解されますから
それでまたコラーゲンとして生成されるかといえばそうじゃないですし。
プルオイとかも人気ありましたー
ノコギリヤシは男性ホルモンにきくので
ハゲの人には良いらしいですよ
あれは男性ホルモン　テストステロンに作用する薬で活力がわくので親の年代の方にはいいんじゃないでしょうか
もしバストアップに興味があれば女性ホルモンに作用する
ブラックコホシュとチェストツリーをお勧めします。
えーとこれは基礎体温の変化に応じて切り替えてのむ植物由来のハーブです。
有名なプエラリアは強力に作用する植物性助女性ホルモンですけど
そのミロエステロールが、人体が自然に行なう女性ホルモンの生成のときに先にくっついてしまって
結果ホルモンバランスを狂わせるんです。
つまり自然には女性ホルモンが作られなくなってしまうという
妊娠を将来希望されているなら服用してはヤバいですよー
ではまた

15 ：

また112ですw
別のことで調べていたんですけど
158さん
ニキビ痕のことですけど
トゥヴェールが評判いいようですよ　ttp://tvert.jp/sale.html
ディープホワイトパウダー、もしくはプレミアムホワイトパウダー
私はそこのVCH-100が気になってます。
油溶性ビタミンC誘導体ですって！
口コミもありますがニキビ痕がなくなったとか
カイネチンで検索していて、ここの管理者のブログに行ったんですよ
いいなこの人かなり詳しいと思っていたら、トゥヴェールのブログだったようで
ブログはこちら　ttp://tvert.livedoor.biz/archives/cat_50031205.html
真面目な人柄のようです。
しわで有用な成分がアルジルリンでこの原液を購入したいという衝動が。
でも実は自分今お世話になっている美容皮膚科で
アルジルリン&カイネチン、それとヒアルロン酸、セラミド、スクワランが入ったリンクルエッセンスのサンプルを
頂いてきたばかりなんです。
定価は30gで\4,725
カイネチンが入ると化粧品はぐーんと高くなるし
アルジルリンは塗るボトックスと言われているくらい、しわの為の薬
だったらこのお値段はかなーり良心的じゃないかと、ググリながら考えていたわけです・・・
目元のしわや首のしわにきくようで
効果があればまたお知らせしまーす

16 ：

あ　補足
164さん
トゥヴェールの擬似セラミドはベビーオイルにもお勧めだとか
娘さんのアトピーで乾燥のため痒みがあるようなら、これもいいかもしれません

17 ：

雨で行事は中止、旦那は床屋、よっしゃ〜あ、今だあ！…と思ったら、蛮行スレで112さんとバッティング。
�d切って邪魔しては行けなので、こちらに来ました。
＞美容よりまずそっち
いやいや、美容も緊急課題なんですよ（笑）。
お恥ずかしい話ですが子ども生まれてから、元々のズボラに拍車がかかり、ずっとオールインワン＆安化粧品だったんです。
（シーラボ、ナユタ、○っぴん美女＋セザンヌ、時々夜用クリニーク←158さん同様シミル！）
必然的に公園やらに行く機会が多かったので、子供用日焼け止めは念入りに塗って洗顔はしっかりしていたものの、
美白関係のケアはケシミンクリーム（安・呆れないでねｗ）を時々塗る程度だったので、非常に不安だったんです。
でね、下の出産後、年のせいか急に肌質が変わって、化粧品を開拓しなければと思っていた矢先だったので、この話題は非常にタイムリーで有りがたいんです。
知識もないのでお二人の話は別世界の高尚な話のようでvンカンプンで口を挟める状態ではないのですが、一つずつじっくり読んで参考にさせて頂きます。
（残念ながら、うちの近くにも美容皮膚科はないみたい。）
＞アトピー性皮膚炎
うちは割と軽目なのでちょっと赤くなって痒がる位なのですが、
一番重い末娘がロコイド＋ヒルドイド、次女がキンダベート＋ヒルドイド、長女はヒルドイドだけ、症状が落ち着くまで塗っています。
リンデロンは、ちょっと強目？甥っ子ちゃん、辛いですね。
やはり親がアレルギ―持っていると、子に出やすいそうです。（夫の兄がアトピーだったそうな。）
私はアレルギー性鼻炎と過去気管支喘息持ちですが、それは子供の時の家の改築が原因なので、それさえなければ実はそんなに酷いアレルギー体質ではなかった気がします。
気管支喘息、辛いんですよね。私は軽かったけれど良く呼吸困難＆その後過呼吸になってました。クララ常備してたわ。（今クララってないんですよね。）
でも、皮膚科の先生も言ってましたよ、最近、アトピーの子供が本当に増えたって。

18 ：

> 頸椎捻挫と頸椎ヘルニア
> 捻挫が発症の起因なんですか？どうしてそうなったんですか？
頸椎捻挫（ムチウチ）は、車運転していて後ろから衝突されましたｗ
治療中に転勤になってしまって、転勤先ですぐ仕事を始めてしまったので、治療が中途半端になってしまったんです。
その時は落ち着いていたのですが、年に数回、特に曇りの時に重い後遺症がでます。ちゃんとしておけば良かった。
頸椎ヘルニアの方は、２年前に風邪で３９〜４０度の高熱が数日間続いたのが発端です。
まず歯がズキズキ痛くなって、その後ウデが痺れて肩〜背中全体に、私はうつ伏せ寝なんですがうつ伏せを続けていられなくなって。
高熱で、神経がイカれた一過性のものだと思っていたら、熱が下がっても改善せず。
車の運転も困難、子供もおんぶ抱っこできない（当時一歳）で、これはマズイ、と通院したら、ヘルニアでした。
加齢に加えて↓の人がなりやすいそうです。
○頸椎捻挫を持っているとヘルニアを併発しやすい
○うつ伏せ寝の人。（首に一番負担がかかる。）
○運転、パソコンを長期間する人。（首を斜め上に固定した作業がダメ。）
それを思い出して、ここ数日うつ伏せで寝るのを止めてみたら、今日は大分楽です。
でも熟睡した気にならない…寝ても疲れている感じです。
今回は痺れがないので多分ムチウチの後遺症かな〜と思うのですが、知人の方は大変ですね。
もし時間が取れたら、ＭＲＩできちんと診てもらったほうが良いかもしれません。
（もしそこまでやった後でしたら、余計なこといってしまってごめんなさい。）
でも、お話し聞いて鍼灸という手があったんだ！と思いつきました。有難う！（マッサージは絶対ダメですからね。）
長々と失礼しました。

19 ：

＞トゥヴェールの擬似セラミドはベビーオイルにもお勧めだとか
おおっ！調べてみます。情報有難うございます。

20 ：

昨日は規制になってどうしようかと焦りました。解除されてよかった〜。
返信遅れてすみません。112さん、色々調べてくれてありがとうございます。
CADもできて、美容部員にもなれそう　尊敬。
>>11
そうです。これ。確か1600円位で落札した気が。1円スタートでライバルが少なかったのでお得に
落札できました。デニスもあってます。２箱あるんだけど1箱目途中でひりひりして今は止めてます。
＞東大式トレチノイン治療はご存知ですか？
恥ずかしながら知りませんでした。HPはいいことばかり書いてあるんだなって思いましたよ〜。
レーザーはやったことあるけど1箇所いくらで高いし、消えたかよく分からなかったです。
オバジではないけど、シーラボのRオイルは持ってます。残り2/3のを500円位で落札。
あとは20ml　5250円のマリンコラーゲン原液をセールで1000円で購入。

21 ：

そうだ、第一三共も「トランシーノ」あるんですよ。
ただ＠コスメでの評判があまりよくないのと、普段でも頭痛持ちなので
私には、合わないかも・・
インシップはこちら　http://www.inship.jp 購買者はお年寄りが多い。
コラーゲン飲むの、効かないならなんで売るのやら・・
ノコギリヤシは夜中に尿意があって起きてしまう人に効くみたい。
トゥヴェールの情報ありがとう。カネイチンは初めて聞きました。
妹がオーインワンタイプのお試しを持ってきたのでそちらの情報を。
(株）クレモナ　レステモ　http://www.lestemo.jp ドクターシーラボより容量が多いです。

22 ：

一番下の綴り間違えました。ttp://www.lesthemo.jp 0120-680-773です。

23 ：

わっ、オールインワン情報有難うございますｗ
最近はナユタの物を600ｇ4000円前後でオクで即決購入していたんですが、
不満はないものの、ちょっと物足りなくなってしまっていたので、
今のが終わったらトライしてみようかな。（お試しも購入できるんですね。）
オクでお値打ちに購入できるって良いですね〜。
どうも中々タイミングが合わずに入札し損ねるか、事前入札は高値更新ばかりで（涙）。
そういえば、授中に、プエラリアやチェストツリーは母の出が良くなると聞いて、
チェストベリーをラズベリーリーフと併せて購入したんですが、その後授中はダメという説も読んで、
結局ラズベリーリーフだけ飲んでそのまんま開封していないのが有るんです。
もう３年経過の期限切れだけど、未開封の乾燥ハーブだからお茶にしてＰＭＳの時にでも飲んでしまおうかな…。
プエラリア、結構怖いんですね。一般的には豊胸で有名？なんでしょうか？
売る側は、中々きちんとデメリットまでは説明してくれないので、そういった情報って有りがたいです。

24 ：

今ちょっと調べてみたら、プエラリア、エストロゲン様ですもんね（怒）。
授中に下手に服用したら、本当にリズム狂うところだったよ。
当時は寝不足でクラクラでまず生き延びる事に必死だったから、きちんと調べもしなかったけれど
今、ほんのちょっと調べただけでも怒りがフツフツ湧いてきた…。
悪徳商法めーーー！！！人の弱みに付け込むな―――！
情報過多の中から、何が正しくて、何が落とし穴か、ある程度は自分で調べて判断、自衛する事だって必要だけど、
ちょっと頭に来たので叫んでしまいました。失礼しました。

25 ：

>>17
＞ケシミンクリーム（安・呆れないでねｗ）
全然ですよ。
グっと惹きつけるネーミングですもん
ナユタのことは知らなかった。情報�dです
すみません。私の癖でマニアック的なレスになってしまって。
県と美容皮膚科でぐぐってもありませんか
最近美容皮膚科を標榜する病院がこちらでは昔に比べると多くなってきているので
もしかしてと思ったんですけど・・・・
でも皮膚科でも新しく出来たところだと対応してくれるんじゃないかなーーー？
んと。
自分としては、化粧品に頼るのが効率悪いと思ったんです。
どれが効くのかわからないまま、アレコレ試す・・・・時間もお金ももったいないそんな猶予がないっっっっ
焦ってますんで確実に効果がありそうな可能性で医者に頼りました。
>>18
あーー・・・やっぱりですか＞車運転していて後ろから衝突されましたｗ
もう一人の知人は今それで加害者側ともめてます。
捻挫が事故によるものなのか原因特定ができにくいものらしいですね
弁護士を立ててやっていますが・・・・
ほんとに大変らしいですね
朝起きるとこからしてよっこらやっこら気を使いながら身体を起こす
そんな難儀な生活を送らざるを得なくなっている状況で
事故前の、動作１つにビクビクしなくてすんだ普通の身体に戻してくれとほんとにそう思っているようです。
164さんもご自愛なさって、ほんとに再治療なさったほうがよいと思いますよ
老化してきてからの後遺症のことを考えると絶対に。

26 ：

>>20
レーザーは何をされたんですか？
私も秋にはYAGレーザーを受ける予定です。
肝班はレーザーだと悪化するので
順としては肝班治療が先なんですよ
で。書こうか書くまいか前回は流したんですけど・・・・
シーラボはシロノクリニックの開発した化粧品ですよね
私は元々が美容整形板でコテハンをやっていたので
シロノの評判があまり芳しくないことを知ってます。
ぼったくり・・・で全然きかない・・とか
まぁどんなところでも悪評価の１つや２つは当たり前だけど・・・
私はマァ不信感を持ってますので・・・うーん
>>21
あぁなるほど
インシップとはメーカー名だったんですね
コラーゲンはアミノ酸ですから
アミノ酸て数多く種類ありますけど
まあ普段あまり取れてない種類のアミノ酸が摂取できて何かが改善したって感じじゃないでしょうか。

27 ：

>>23
＞そういえば、授中に、プエラリアやチェストツリーは母の出が良くなると聞いて、
なんだなんだそのすごすぎるデマは！
プエラリアはつーかエストロゲン(卵胞ホルモン)は腺を発達させるけど母の分泌を抑えるので真逆の作用
チェストツリーは黄体ホルモン・・プロゲステロンを促進させるもの。妊娠の維持のためのホルモン。
ブラックコホシュは植物性エストロゲンだけれども穏やかで、プエラリア(ミロエステロール-ステロイドホルモン)ほど
強烈に受容体に結びつくことはなく、
だから、プエラリアを飲み続けると起こってくる自然発生的な分泌の低下はないらしいです。
詳しくはこちら→ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm
排卵まではブラックコホシュ　排卵日を境にチェストツリー　ホルモン治療みたいなもんです
結局はホルモンのバランスをはかるってことが肝心要であって
どちらかのホルモンだけを増量させるってのは・・・
けどホルモンて一生の量でスプーン一杯〜二杯分なんですって。
そんな微量な量で女性の身体を左右しているのだから
慎重にしなくちゃいけないんじゃないかと思うんですよ。うかつに手を出してはいけないかな＞ホルモン関係は
だから私は先にホルモンの分泌を血液検査で調べてもらってきたんです。先日も。
もし仮に、卵胞、黄体が正常範囲でなければホルモン治療をしてもらおうと思って。
先日お勧めと書いておきながらなんですが、やはり医師の処方にもとづく治療のが安心できます。
それに処方箋のほうが安いかなと思いまして。
毎月、佐藤製薬のチェストツリーと、個人輸入のブラックコホシュを飲むよりね。

28 ：

で更年期に入られ、女性ホルモンの分泌がガクンと低下した人なら
どのみち婦人科でホルモン治療として女性ホルモンを処方箋として出されるのだから
ブラックコホシュ・チェストツリーを日常的に飲んでもいいかなーなんて思いますが
豊胸に興味があってｸﾞｸﾞﾙと
プエラリアで効果があった人のすごいHPに当たることもあるんですよね
まだ若い人なのに。
でもその人はプエラリアをやめても、狂ってしまったﾘｽﾞﾑがすぐ治るわけじゃないし
一生飲み続けないとバストの維持もできない。妊娠もしにくい
いいのかなーなんて怖くなるんですよー
自己診断による過信妄信は怖いですよ
私たちは医師じゃあないので身体の中でどうなっているのか
今後どのような副作用が起きてくるのかすら知らない。
だのに、
口コミをまるっと信じてそんなものに手を出す・・・・
弱みにつけこんで・・・そうですよね。
いっぱい情報集めて勉強して自身を守らなくちゃあですね

29 ：

で自分の経験の感じでは
美白は割と簡単だなーーって感じです。
劇的に変化しましたんで(トラネキサム酸(-トランサミン)
シミは今は肝班を退治している途中で確かにうすくなってきました。
けど自分のは肝班によく似た、後天性真皮メラノサイトーシスも入っているので
それの退治に秋にレーザーやります。その時に日光性色素班も退治
で美白よりも難度が高いのがシワ
次がハリ
で一番難度が高いのが、たるみ　です。
ハリやたるみは、コラーゲンですからねぇぇ
美容外科的処置は最終手段にしといてあれこれやってみます。
またご報告を。

30 ：

しかし、お二方とも結構オークション活用されてるんですね
ちょっと驚きました(汗

31 ：

亜鉛　※キレート処理したものを飲んでます＞肌、髪、爪によし
カルシウムとマグネシウムは２：1の割合で。
突如話変わりますが
みなさんは手作り化粧品には興味はないですか？
私ちょっとやりたいんですよね・・・・楽しそうで・・・
昔ちょろっと尿素入り化粧水は作りましたが・・・
ビーカーとか器具がすごい可愛いww
オイルエッセンスとか好きですー

32 ：

＞手作り化粧品
もう十数年前ですが、本当に簡単な化粧水を本当にチョロッと作った事がありました。
精製水とエタノールとグリセリン＋オイルエッセンスの、シンプルなの。
（オイルは確か、ネロリを使用したような…夜向きですかね。）
結構、自分の肌には合っていて、それなりに気に入っていました。
鮮度が命なので、ズボラな自分はコマ目に作るのが面倒臭くなって止めてしまった・涙。
あと、以前母がバナナと焼酎？でなんか作ってましたが、それも結構ポタポタしていい感じでした。どうやって作るんだろ。
今の時期だと緑のカーテンヘチマ計画（ヘチマコロン計画）とか、思いついちゃいますね。作った事ないのですがｗ
尿素入り化粧水って、なんか効きそうですね。今ヒジヒザガサガサなんです。
でも尿素って、どこで手に入るのでしょう？薬局とか園芸品売り場？
ビーカーとか器具とか聞くと、なんかワクワクしてきますねえ。

33 ：

＞オークション
物を選びつつ、ポツポツやっている感じです。
外出が困難だった時は古本や子供服の新古品、Ｂ反を格安で買ったりとか。本当にチマチマ。
あと以前の趣味に関係する物が、ちょっと日本ではあまり流通していない物だったりして、
気力の有る時は個人輸入していたのですが、
なにせ送料が結構かかるんで、ちょっと単品とかで欲しい時は、オクで探すと意外と見つかったり。
あと買い逃したけど、どうしても欲しい限定品とか。
流石にブランド物とか高価な物は、手を出していません。
基本素人さん相手でないと、個人情報がどう回るか怖いので…。
うちの夫はオクには超抵抗があるようで非常に慎重派です。

34 ：

>>26
>レーザー　数年前なので忘れてしまったのですが、シミ部分の皮膚をペン先みたいなので
ジジジ・・と削られていたような気がします。数日はそこがかさぶたになって残ります、と。
（あんまり変化ないのでやらない方がよかった。）私のはニキビ跡なのか肝班なのか分からないので・・
第一三共「トランシーノ」180粒　1ヶ月分で3000円以上しますが、
美容皮膚科で処方されるとそんなに安いんですね。近くにあればそっちがいいですね。
遠いと電車賃代往復合わせて結局3000円いっちゃいそうですが。
DHCのエステミックスは、飲んでて変な感じがしたので飲むの止めました。
ttp://unkar.org/r/diet/1249018372 昔のスレ。プエラリアが入ってる。
朝起きて頭痛がするので（血圧低い）、鉄を飲んでます。エバユース薬局に売ってないです。
>手作り化粧水　　
尿素、グリセリン、精製水を買って　作る用意はしました。（スギ薬局で購入）
でも入れる容器は？どれにしよう？と決めかねてそのまま・・まだ作ってないです。
そのうち、精製水が行方不明になってしまって・・材料が眠ったままです。
市販で買ったのがいっぱいあるので手作り、出番がないんですよね。ケシミン化粧水も買いました。
黒砂糖と卵を使ったおばあちゃんの知恵みたいな手作り化粧水もよさそうと思いました。
フリマで無印良品のアロマウォーター（新品）を買ったのですが、一緒に手作りのアロマロウも頂きました。
（黄色。和レモンっぽい香り）使用方法に、水かぬるま湯にエッセンシャルオイルを数滴落とす
（キャンドルは使用できません。）って書いてあるけど、使えるのか？大丈夫なのか？別々に使ってという事？

35 ：

＞黒砂糖と卵を使ったおばあちゃんの知恵みたいな手作り化粧水もよさそうと思いました。
なんかこれ、凄く気になるんですが。
アロマロウって、なんだろう？無印ももう5年以上行っていない事に気づきました。
ああ、ブラブラ商品チェックしたい。
112さん美容関係のエキスパートだったんですね。（２ｃｈて本当色々なスレが有るんだなあ。）
美容皮膚科ですが、近所にはないのですが、夫実家の近所にある事が判明！
でもこれはっきり美容皮膚科かどうかが解らんのですが「シミ治療」という項目があるので、大丈夫かな？
一回通院して、肌の様子を見て貰いたいです。
（その前に肩の様子も鼻の様子も観てもらわにゃですが。どの医者が良いのかもまだ解らない…。）

36 ：

>>32
ネロリってわぁ　憧れてるオイルだわ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
ちゃんとやってらしたんですね　えらい
そうですよね　冷蔵庫で保管とか、いちいち面倒臭くなるのが欠点で。
あと消費期限がいつまでなのか不安になってくるのも。
尿素は確かどこで買ったんだっけな
たしかドラッグスギヤマだったと思うんですよ
>>33
オクはアラート設定にしていないと、最後のせりに間に合わないし
その時間ネットしていないとアラートが来ても無意味だし
だから私には向かないのかもww
友人は不要な服を売ったりしていてよく活用しているようで
マメなんだなーと感心しています。
>基本素人さん相手でないと、個人情報がどう回るか怖いので…。
あーわかりますわかります。

37 ：

>>34
削る・・・んだったら炭酸ガスレーザーだったのかな・・・
>遠いと電車賃代往復合わせて結局3000円いっちゃいそうですが。
あやややや・・・・
158さんは普段は電車です？
>DHCのエステミックス
あーDHCの。よく耳にしますね。
プエラリア飲み出すと胸のハリが出てきたとはよくききます。
エバユースはドラッグスギヤマにはありますよ
近くにスギ薬局もスギヤマもあるので、見比べたんですけど
商品の多様さはスギヤマのがグンと上だなぁ〜が感想です。
漢方やら体重計やビタミンサプリで比較したんてすけどね
スギ薬局には養命酒は置いてあってもツムラの新商品の薬養酒が置いてないんです ガーン　
まぁそれぞれ店舗の規模で変わると思いますが。お近くにはない？
>市販で買ったのがいっぱいあるので手作り、出番がないんですよね
あぁわかりますわかります
楽しみで作る趣味的な要素のほうが大きいですもんね＞手作り
あと効能のほども審議できないし・・・
アロマロウってアロマキャンドルのことですよね
使用できないってどういう事なんだろう　意味ないじゃん！
芯が無いんです？
オイルを入れるってなんでだろう　香り成分を入れてあるからアロマなのに
よくわかんないですね・・・　火をつけて使っちゃえw

38 ：

>>35
いや耳年増なだけで。
整形板にいたのでそこのコテハン達(整形経験者)と仲良くなってメールしあったり
私の掲示板でしゃべりあってたりしてたのも大きい
私自身二重の手術を若いころにやってるんですよ
>夫実家の近所にある事が判明！
おぉ！
良かったですねぇ〜
んと自分は普段の基礎化粧品は常盤薬品のNOV(ノブ)の�Uシリーズで
これは乾燥肌敏感肌の自分にはいいんですけど
でも、医院でないと買えないドクターコスメが気になるんですよ
皮膚科に通う魅力の１つがそれ
たとえば前述の常盤薬品のだったら、セルニューシリーズとか。
�潟潟Zルラボのブライトセルシリーズ
�潟Pイセイのジョルビスキンケアシリーズとか
�潟|ーラファルマのルバピールシリーズとか
買えるサイトもあるにはあるんですけど
　↓
ttp://e-minori.jp/user_data/cellnew.php
ttp://aoi-hifuka.sakura.ne.jp/order/products/detail.php?product_id=81
送料分高くなるのが嫌でw

39 ：

>その前に肩の様子も鼻の様子も観てもらわにゃですが。どの医者が良いのかもまだ解らない…。）
164さんはまだ小さいお子さん達がいらっしゃる
だからどーしても自分のことは二の次三の次、後回しにしてしまいますでしょ
自分のことにそんなに気持ちの余裕が回せないというか
普段もおそらく、時間のコマ切りで日々を送っている感覚なんじゃないでしょうか
主婦であり母で、家事もあり働いてもみえる
無理ないと思うし母の本分としてそれが一番大事なことだし。
私も自分のことなんてかまってる余裕が全然無かった
一番心配の種だった長男がなんとか格好がついたというか片付いてくれたので、
最も重かった精神的ストレスがなくなり
もう自分のことに気が行ってもいいよね・・・・って感じで
ようやく十二分に手が回せるようになりました。
だからその分取り戻すべく必死！なわけですww
ませていたので高２の時には既に化粧をするのが当たり前になっていて
夜遊びするわ化粧したまま寝るわで
安いメークアップ化粧品を使っていた(キスミーとかね)ので、色素沈着を起こしましてね
そんな経験から化粧品のことは勉強したんですよ
消費者生活から出版されている［危ない化粧品］シリーズは全部読みました
私の耳知識がお役に立てればと思って勝手に書いてますが
押し付けに思われたならごめんなさいです。ま私には押し付け要素が確かにありますww
どうぞ気を使わないでくださいね
読み飛ばしてください

40 ：

もしどーしても美容皮膚科のない場合・・・
たとえばトランサミンカプセルはこちらでも買えるようです
ttp://www.miracle-nana.com/product/352
また
処方箋は無理としてもドクターズコスメは診察なしでいつでも購入可能なので
今まで私が書いたものの中でほしいと思われるモノがもしもありましたらお気軽に言ってください
買ってきますよ〜

41 ：

>ネロリ
ねー、もう今の私では買えないよー。
当時の同僚で凝っている人がいて、職場の女性全員でカナダのショップから注文していたんです。
オーガニック関係のお店だったのでメープルシロップやメープルクッキーも大量買いしたりして。
日本のアロマオイルって品質が良いものほど高価すぎて手がでないのですが、有りえない位お得で。
今なら迷わずローズ買いですが、なんかその時ネロリが格安で。ちっちゃ！ってビンでしたが100％物で3500円位だったかな…。（でも送料別）
でもカナダは送料が割高です。どうせなら英米の方がお得だろうな。
>オク
自分も子供が生まれて夜泣きが日常になってから、すっかり離れました。
大体子供が泣いてあやしている時間に終了なんだもん（笑）。
最近落ち着いたけど、まだ下が変な時間にちょこちょこ起きるんで、夜のカキコは中途半端。
>>39
「危ない化粧品シリーズ」これもなんだかとても気になるネーミング。
自分は元々ズボラだったのと、彼氏が化粧嫌いだったのもあって、就職するまで化粧っ気がなくて。
で、就職活動前に慌ててデパートの化粧品売り場に駆け込んで相談したんですが、
今時こんな年まで化粧しない人なんてアリエナイーと、散々馬鹿にされまして（懐）。
そんなトラウマ（？）もあってか、今でも化粧分野は超苦手意識があります。
だからお話し聞いているだけでも参考になります。雑誌とか買って見てもイマイチ「ウーン？」って感じなので。

42 ：

>捻挫が事故によるものなのか原因特定ができにくいものらしいですね
>弁護士を立ててやっていますが・・・・
えええっ？それは本当にお気の毒です…。
他に余程激しいスポーツ等なさっていないなら、ムチウチになる原因なんか重い当たらないのですが…。
自分は事故直後にそのまま通院して、即診断書を頂いたので、そういった部分ではモメませんでしたが、
相手が保険に入っていなかったので、自動車の修理はウチの知り合いの所でやれだの高すぎるだので大メモにモメまして…。
保険会社の方が非常に良い方で、親身になって下さって助かりました。
（それなにに途中で治療をストップしてしまった事、今でも本当に後悔しています。）
下手すれば一生付き合わなければならない症状なので、泣き寝入りしたら絶対損ですよね！

43 ：

41と42はsageではなくて164です。もう。

44 ：

>>35
昔のCanCanのモデルさんが使っているということでいつか作ろうと
本をとっておいたんですが肝心のときにない・・確か黒砂糖と卵の白身と
はちみつを足したもの（パック？）だと思うんですが、日持ちしなさそう。
ヨーグルトを塗ったパックも・・あまり。食品使うのは期待しすぎない方がよいかも。
>>37
普段近場は自動車です。都会はナビないと迷うし、地下鉄使う方が楽なので電車です。
都会への電車代は、めっちゃ高いのです。なので買い物は途中の町までで済ませます。
アロマロウ　作り方聞けなかったのですが、多分ろうそくを湯銭にかけて溶かして
色素とエッセンシャルオイルを入れて、小石の形にしたもの沢山です。
紐がついてないのでキャンドルにもできません。部屋消臭にでも使えないかな。
無印のアロマウォーター（定価1995円）は、電源を入れてランプで暖めるタイプ。磁器。
ロウはお湯に溶けませんよね？だから上の使うのは無理？オイル買わなきゃいけないし
あー何か面倒だから投げ出して出品するかも。

45 ：

>シーラボ　金のリフト以外はメイン使いしてなかったので大丈夫です。
私がむかついたのはO・J社です。ある日母宛に来たクレジット会社の明細見たら26万円
36回払いとあった。化粧品数点と痩せるためのゴムで。高杉。しかも手数料８万。
クーリングオフはできないので母に一括払いできる額でしょ。８万（合計34万）も無駄に
払うことないって言ったら「うるさいな」と邪険にされた。でも我慢できなかったので、
母親のフリして連絡して「一括払いにします」と言って私が払いました。
化粧品にしても一つ15000円とかするんですよ。母、使ってないしー。
高価なものって使うのに勇気いりません？
>オク　時間のあるときしかできませんよね。特に出品。
　あまり売れなくなったので一月の目標売り上げは１万ですが、今月達成しました！
>>40
ありがとうございます。スギ薬局で10％オフ葉書を貰ったのでその葉書使うとその位の価格になります。
不眠で通院してるんですが、他の病気にかかってることを言えばそっちの薬も処方してくださるので
今度行くとき言ってみようかなと思います。（おできで処方されたベトノバールG軟膏が余ってる。）
スギヤマもマツキヨも都会にしか店ないです。クレカがマツキヨで、商品券8000円位あるのですが店が近くない・・　

46 ：

>>41
＞100％物で3500円位だったかな…。（でも送料別）
高ッッッッ！　ソレで格安〜？　うーーそーーーそんなに高いものだった？　
でそのメープルシロップとかのオーガニック関係のお店って宣伝の何か見たことありますよ！
紅茶の本で見たかなぁ
最近お口のデオドランドでローズえらく人気ありますよねー
私パルファムが大好きなので以前はエッセンシャルオイル欲しかったんですよ
一番欲しいのがイランイラン〜甘く濃厚な香りに憧れる。
ニナ・リッチの廃盤になってしまったフルールドフルールに似た香りになるんじゃないかなーと勝手に妄想して。
「あぶない化粧品」シリーズは図書館で借りましたー
で資生堂やら宣伝の大きい化粧品会社は信用しなくなりました
やっぱり自然化粧品波の友人たちと一緒に
自然化粧品会社の美容部員を喫茶店天に呼び出して根堀り葉堀質問攻めにw
大手メーカーじゃないから来てくれるというww
といってもメイクアップ用品はいるので、ちふれとかで
まぁ昔ほどアイメイクしなくなったのでちふれでいいかぁみたいな。

47 ：

>>41
>就職するまで化粧っ気がなくて。
すっぴんでいけたくらい肌綺麗だったちゅーことですね！　
裏山(笑
>>42
>自分は事故直後にそのまま通院して、即診断書を頂いたので
うんうん
知人といってもご近所の方なんですけどね
やっぱり直後に診断書を書いてもらって治療費は出るには出たんですが
相手の保険会社が一週間で妥当でしょ　てな事を言ってきてね
いや今現在も痛いんですと言っても、持病のせいでしょと相手にされなくて
一週間経過後の治療費を出してくれないんだそうです。
だから弁護士を立てて相手方保険会社と争っているみたいです。
ソウデスカ・・・モメたんですね・・・・はぁ〜〜〜
大変でしたね・・・
早く良くなります様に　まだ若いんだから！

48 ：

>>44
>紐がついてないのでキャンドルにもできません。
むー　インテリア小物みたいなモノなんだろうか・・・
>>45
なにそれびっくり！　
>O・J社です。ある日母宛に来たクレジット会社の明細見たら26万円
>36回払いとあった。化粧品数点と痩せるためのゴムで。高杉。しかも手数料８万。
どこどこどこのーーー
しかし
ドゥ・ラ・メール張りですねー>15000円とかするんですよ。母、使ってないしー。
ttp://www.cosme.net/product/product_id/2714/top
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/world-avenue/dlm2.html
使ってないって勿体な！　しかもあなた立て替えるって一括でって　26万を？wwすご杉ですよー
＞あまり売れなくなったので一月の目標売り上げは１万ですが、今月達成しました！
やるねーマメ子さんですー
＞不眠で通院してるんですが、
睡眠薬を飲んでおられる？
冷え性って
おっしゃってましたよね　私もです
運動してますか？

49 ：

>>45
> 高価なものって使うのに勇気いりません？
いりますねー
結局消費するものだから、同等もしくは多少は落ちても機能があればランニングコストは安いほうが絶対っ！
例)
このサイトのトップに「コントリックス　ビ・ベールクリーム」ってのがあります。税込み\16,800
ttp://www.kenko.com/product/seibun/sei_651337.html
>「コレコ コントリックス ビ.ベールクリーム 28g」は、カイネチン、ビタミンA+E複合体をトリプル配合で保湿クリームです｡
主成分はすべて天然の植物由来｡無着色、無香料、無鉱物油、無石油系界面活性剤｡
カイネチン、「塗るボトックス」のアルジルリンが入ってる
そこで>>15
＞定価は30gで\4,725
1/3の値段なんですよ
ほんとは成長因子のはいってるものも興味あるんですけど
今はこれのお試し期間なので・・・
しばらくしたらレポしますねー

50 ：

>アロマロウ
電源ランプで温めるタイプですよね？小皿の上に直接アロマロウを置いて加熱すると、
アロマロウがゆるやかに溶けませんか？しばらくするとロウが液状になると思うんですよ。
そんな状態の物を見た事があるような気がします。」
片付けが大変そうだけど、もし良ければ少量で試してみてください。
>オイル
ネロリやローズは、純度の高い高級な物は日本では多分一万円超えると思います。
（ローズの安いのが7000円位のイメージがあるのですが…。）
イランイラン、夜の香り〜ｖ
そしてフルールドフルール廃盤だと今初めて知った世間知らず。
>すっぴんでいけたくらい肌綺麗だったちゅーことですね！　
いえ、キャンディキャンディにも負けないそばかす娘でした。
化粧不要な美人だったら誰も文句は言わないのでしょうが、
必要なのに化粧っ気がなかったから、店員さんに顔をボロクソ言われたんですよ〜（大泣）。
髪はマンガの委員長みたいに前髪も作らずひっつめて眼鏡して服装も地味でした。
私が親なら、年頃なんだからなんとかしろと一言言ってたね。
まあ、過去の暗黒歴史って事で…。

51 ：

>ムチウチ
う〜ん、普通にデータを見ても、慢性化する人はそこそこのパーセンテージでいるのですが。
私の周囲の人も、一回ムチウチになるとずっと引きずっている人が多いですよ。
仕事していたら毎日物理治療に通うのも大変だし、ちょっと良くなって断念、その後後遺症のパターンが多いイメージ。
今転居に伴いプーなので、今のうちに少しでも改善しておいた方が良いだろうと医者探してます。
体調整えたら今のうちに手に職も付けておきたいし。
>不眠
寝られないって辛いですよね…。
私も通院するほどではなかったのですが、普通で寝付きに2時間以上かかるタイプでした。
下手すると、一晩寝られなかったりする事もザラで。次の日（というか当日？）辛いんですよ。
今は割と寝つき良くなってますが（30分~1時間くらい）一回起きちゃうともうダメですね。
（子が赤の時はマジで寝不足で死ぬかと思いました・笑。赤が寝ても眠れずにそのうち赤がまた起きるの繰り返しで。
このまま徹夜続きで狂って子供殺しちゃったらどうしようかと悩んだりして。）
自分はストレスが大きく疲れている時ほど逆に眠れなくなるのですが、
158さんストレス溜まっていませんか？ただ横になってるだけでも違うから休める時は休んでね。

52 ：

>>45
オード・ビー・ジャポン社と関連会社です。母の知人が会員で勧誘されたんだろうなー。
調べたらねずみ講やら、評判悪かったです。あのゴム（ニッパー）が２２万もするのー！←もう使ってないし。
ttp://32.1st.gr.jp/bbs/?bbs_id=32&mode=pr&parent_id=9147
私はローン大嫌いなので。フリーター時代、親にお金渡せなかったし、学費、振袖、
卒業旅行費と出してもらっていたので、８万も余分に払うのに我慢ならなかったので平気です。
今日、スギ薬局で薬剤師さんに肌見てもらった。私のは肝班じゃないそうです。
>不眠
はい、ストレスから不眠になりました。もう夜中、薬無しでは寝られない体に・・
でも横になってTV観ながら居眠りはできるんです。旅先のまんが喫茶で２日連続
オールナイトしたときに薬飲まなくてひたすら漫画読んでたんです。全然眠くならなかったけど、
体はよろよろになってくる。旅先だから横になれなかったし・・やっぱり毎日寝た方がいいです。
最近は運動してません。以前はスケート教室に通ってましたが運痴の上、家から遠いので挫折。
ボウリングとバッティングとマラソンと平泳ぎなら人並み。
>ウォーターオイル
お試しにオクでオイル買いました。匂いだけかと思ったら効能もあるんですね。
ロウも試してみます。10数年前にオイルを買うって時代を先取りしてますね。

53 ：

>不眠
オイルでもリラックス効果のある物を利用してみると、気分が和らぐかもしれませんね。
すでにお試しかもしれませんが、不眠に効くと言われているハーブもあります。
（私は体質に合わず飲むと具合悪くなったので継続できなかったのですが。）
飲んだのは確かカモミールとリンデンをブレンドした物でした。
あと、肝機能の調子が悪かったりとかはありませんか？
自律神経等と密な関係が有るので、肝機能が低下すると不眠になりますよ。
（更に不眠になると肝機能がどんどん弱る相乗効果のダブルパンチ。）
もし思い当たるフシがあれば、意識的に肝臓に優しい食生活に切り替えてみると良いと思います。
肝機能と言えば、先に出た「肝斑」をはじめとする皮膚機能も肝臓が弱っていると出やすいそうなので、
肌そのものに働きかけると同時に、肝臓の調子を整える事が必要だと聞きました。
（すっかり忘れていて、たった今、思い出しました！タイミングズレズレですみません。）
食事療法、漢方薬とかハーブとかアロマの類は、あくまでも長期的な体質改善向きだと思うので即効性はないと思いますが、
趣味で楽しんで、結果＋αがオマケで付いてきたら、ちょっと嬉しいですよね。

54 ：

>ボウリングとバッティングとマラソンと平泳ぎなら人並み。
えー、これだけ人並なら十分ですよ！私どれも人並以下だし。
スケートって、もしかしてフィギュアですか？（ﾜｸﾜｸvvv）
私も一応雪国生まれの雪国育ちなのに、スキーもスケートも人並以下ですよ（涙）。

55 ：

そうですねー
食べものは大事ですね
肌も結局は健康次第
私も冷え性なんで根野菜特にレンコン・・・蓮がききますよ　
身体の体温を上げると病気の予防になるって主旨の本を立ち読みしまして。
肝臓にはネバネバ系
おくら納豆わかめ山芋
漢方だと干した蜜柑の皮と菊の花
そのお茶がありますよー

56 ：

美容皮膚科の女医さん自身の体験記
ttp://mika-clinic-blog.com/cat66/cat109/cat114/
こけ結構情報量濃いと思ったよ

57 ：

>>56
ごめん誤爆ったww

58 ：

158さん
ウォーキングとかは興味ない？
週二回でも、たとえ15分でも　身体結構温まりますよー
自分はダイエットのためにやってますが
ほんとはジョギングしたいのだけど
今回は続けさせることを一番に考えているのでウォーキング
気分転換にもなるしどうでしょう

59 ：

>>53
えーっ、飲めるんですか？ハーブティー？アロマオイル？精油を薄くしたものですか？
私が落札したのは精油でネロリ含む11種です。油なので匂いをかぐ位しか思いつかなくて。
「あこがれ二重唱」って漫画知ってます？この漫画でポプリの存在を知ったのですが、
その漫画に載ってた、たんぽぽを積んできてたんぽぽ茶として飲みました。
お取引相手（精油のプロ）に例のロウのことを相談したんですが
「ロウはディフューザーには不向きです。ロウは再生が利きます、
湯銭で溶かして芯を入れて新しいキャンドルを作るのはいかがでしょう？
芯は太い糸か紐を中心に入れればＯＫです。挑戦してみてください。」
手作りをまた手作り（汗）・・キャンドルの型は丸ければ何でもよしですかね？
思いあたるのは血液ですね。血圧が上が100いかないときあるし、健康診断で血がよくひっかかります。
それ以外は健康なので（肝機能も何も言われない）「まぁいいでしょう」と流されます。
注射打った後や電車乗り中とか舞台見てるときに、急にお腹をこわして我慢してたら貧血起こして
一面真っ白になります。諦めてトイレに直行するときに平衡感覚がおかしくなり横倒れしたり。
朝、起きると頭痛がするのでビタミン不足かと思って健康系サプリも買いました。
ウォーキングと同様の動作をする健康器具が家にあります。続けてやってみますか。
ウォーキングは、周囲に変な大人扱いされるんじゃないかと心配で・・
ある日、休日の小学校の遊具で一人で遊んでたんです。そしたら遠くから何人かの小学生が
こっちみてヒソヒソ言ってるのが見えて。変人と思われたんじゃないかとｗ。

60 ：

>>54
修学旅行がスキーでした。基礎は習ってボーゲンはできます。スキーブームだったので
毎年１回は誘われたんですが、他の子は板がくっついてきてるのに、私は駄目でした。
スケート暦だけならフィギュアスケート選手並みです。ただし月４回１時間の初心者教室。
早く来て練習とかは許されてないし、教室が終わったら、滑り終了ーで個人練習はできない。
最終日に一人ずつ滑りを見て合格したら次の段階に進めるのですが、私はなかなか
合格しなかったので、次の月に来た新人とまた最初から同じことを繰り返していました。
ちっとも上達しない自分にイライラしてしまいました。
一緒に教室で習ってた人の子供さんが入っているクラブに入ることも考えたんですが、
下手くそな学生がフィギュアの衣装着て、幼児ばかりのクラスに入って親御さんが見てて・・
っていうのに耐えられなくて断念してしまいました。やってたらジャンプ飛べたかも。
真央ちゃんは、５歳でクラブ入ってすぐ５歳で大会に出てジャンプも飛べててすごいですよ。

61 ：

>>59
飲んだのはハーブティーです。言葉足らずですみません。
精油は専門家の指導なしには絶対に飲まないで下さい！
（むしろ普通は飲めないと思っていて間違いないです。）
>ロウ
すみません、やはり湯煎じゃないとマズいんですね。適当な事言ってしまってごめんなさい！
牛パックでキャンドル作る方法が載っていました。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/53271/
耐熱ガラスの容器に入れてそのまま使うのも楽そうですね。
>あこがれ二重奏
わっ懐かしい。なかよしですよね。内容覚えてないけど芽衣ちゃん舞衣ちゃんでしたっけ？
たんぽぽ茶というと、根を使うイメージがあるのですが、お花でも作れるのですね。
>血圧
私も低血圧で貧血です。ごく普通に生活しているので、あまり関係ないのかなあ…。
（酷い時は上70切ります。今は大体80〜90位です。献血も出来ないし…あまり健康的ではないですね。運動しなきゃ。反省。）
でも、不眠の複合的な理由の一つではあるかもしれませんね。
自分は時々何とも言えない具合悪さに襲われ、自律神経系か低血糖かと色々疑って通院しましたが、どれもシロでした…。
はっきり理由が解れば改善も出来るのでしょうが、辛いですね。
途中ですが失礼！

62 ：

>身体の体温を上げると病気の予防になるって主旨の本を立ち読みしまして。
平熱下がっている人が多いらしいですね。低体温は健康にあまり良くないんですよね。
自分は下の出産後、体温も血圧も体力もガクっと落ちました。（単にそういうお年頃だったのかも。）
これから夏にかけて逆に冷え性には大敵の季節ですね…。
例えば車移動だとしても、駐車場を少し遠く止めるとか、
電車なら一駅先まで歩くとか、意識的に歩く時間を作ると良いかもしれませんね。
手ぶらで歩くと目立つけど、バッグ持つか、逆にいかにも運動する格好なら、変じゃないと思うし。
>>60
スラ〜っと8の字描けるだけでも羨ましい。（ジャンプはもう別の世界。）
以前住んでいた近所にスケートリンクがあったのですが、結局行かず仕舞。
滑れたら楽しいだろうなと思いつつ、ただまっすぐ滑るだけです。
昔スケートマンガ流行っていたり、普通の海外舞台のマンガでもスケート滑るシーンがあったりして、憧れました。

63 ：

すみません、62の真ん中の塊は「>ウォーキング」です。入れ忘れてしまった。

64 ：

>>52
あーっ！
今までそのゴムのニッパーが何の為のものなのか、全然わからず
ごめんなさい実は読み流してたんだけど
もしかして、加圧トレーニングの為のもの？？
>>15のトゥウ゛ェールのブログは高密度の情報の宝庫なので私のお気に入りでして
こうやってまだ読んでないところを少しずつ読み進めていってるんですけど
ありました、こんな文面が
>バンドで軽く足を締めて運動する加圧トレーニングが、若返りの秘策として今後広まっていく可能性はあると思います。
>（単に運動するだけでは増えにくいホルモンが、血流を制限することで、簡単に分泌量が増えるのが、
>加圧トレーニングの特徴です）
>数年先には、この加圧用バンドが深夜のテレビショッピングで、売られていそうですが（笑）
ttp://tvert.livedoor.biz/archives/cat_50039072.htmlより引用

65 ：

あーもしかしてコレ？
トータルエステマシン「ビザビイオ」
ttp://www.e-d-v-j.co.jp/lineup/visavis_xio.html
http://www.e-d-v-j.co.jp/lineup/ion_effect_system.html

66 ：

でもこのオード・ビー・ジャポンのビザビイオ
イオン導入の説明ページにある天然型ビタミンＣのあたり
>>15のリンクにもビタミンcと誘導体のことが書かれてあってね
読み比べてみるとポロがわかりそうでおもしろそ
明日読み比べてみますわー

67 ：

抗酸化のこの頁
ttp://tvert.livedoor.biz/archives/cat_50032302.html
ビタミンCと誘導体の違いについて書かれてあるんですよ
うふふ　楽しみ

68 ：

あ　間違えた
こっち美顔機についての頁
ttp://tvert.livedoor.biz/archives/cat_50001972.html

69 ：

リン酸型ビタミンＣ誘導体というのは、イオン導入すると、
イオン化する部分が何個も分子内に存在するため、
肌へどっと浸透していきます。
68リンクより引用
--------------------------------------------------
イオン導入より超音波導入の方が効果があると出ていますが、
問題は持続性ビタミンＣ誘導体を使用した場合、
イオン化がほとんど行われないため、イオン導入の効率が落ちて
超音波の方が導入効果が高くなります。
つまり、ビタミンＣ誘導体の種類によって特性が違うため
その特性に合わせたものを使う必要があるのです。
ところで、なんで松下が持続性ビタミンＣ誘導体を
いまどき採用するのかというとやはり安定性が一番ということでしょう。
また、安いコストで薬用化粧品に出来るというメリットは大きいです。
ドラッグストアで販売されている安い美白の薬用化粧品というのは、
ほとんど持続性ビタミンＣ誘導体が使われています。
持続性ビタミンＣ誘導体を分解する酵素がほとんど肌に存在せず
効果がリン酸型に劣るのに、わざわざ採用するのは、
安いコストで作れて販売価格が高ければ、旨みがかなり大きいという点です。
--------------------------------------------------

70 ：

で。オード・ビー・ジャポンのいうところの天然型のビタミンＣ
ttp://maemuki-life.com/cat3/c.htmlより以下
-----------------------------------------------------------------
ビタミンＣは、その状態が非常に不安定で熱や空気で成分が壊れてしまい、充分に肌にしみこむことが
できません。
そこで、最近の化粧品は、これらの欠点を改善し、肌の奥に浸透し充分効果が得られるビタミンＣ誘導体と言うものが
配合されるようになりました。
ビタミンＣ誘導体は、水溶性と油溶性があります。どちらも、安定した状態ですので、化粧品として
加工可能です。
ビタミンＣ誘導体とは別に、天然型のビタミンＣは、刺激が強く、皮膚のバリア機能が働くので、
浸透しにくい状態です。
ビタミンＣが豊富なオレンジそのものを直接肌に付けても、肌荒れを起こしてしまうのも、刺激が強過ぎるからです。
また、天然型ビタミンＣは、酸化の進みが早く、美白の効果が得られるのは、短時間と言う欠点がありましたが、
ビタミンＣ誘導体は、酸化しにくい安定した状態にありますので、ビタミンＣの作用が持続します。
最近の美白化粧品は、ビタミンＣが天然型からビタミンＣ誘導体に変わってきたことにより、より美白効果を高く
なりました。
=======================================-

71 ：

結論まとめ
1 天然型ビタミンC＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜ビタミンＣ誘導体
２　　
ビタミンＣ誘導体の種類で比較すると
持続性ビタミンＣ誘導体＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜リン酸型ビタミンC誘導体
つまりオード・ビー・ジャポンは
最も肌に浸透しない天然型を選んでるので、まーーったく×ってこと
あまりに杜撰な宣伝やってるので、明日のつもりが今やってしまいましたわw
素人は「天然」とつけば合成のものよりいいと思い込むだろう、って腹が見え隠れするようなw

72 ：

延々と理科のような話を続けて、読むのも疲れるんじゃなかろうかと思うのでゴメンね
でも、私たちにも知っておけば得になると思うので
もう少し続き書きますね
コストが安くつき効果が劣る、日本の化粧品で蔓延している持続型ビタミンＣ誘導体とは
アスコルビルグルコシド
糖へと変換させたビタミンＣ誘導体のようです。資生堂の開発した。
参考→ttp://bigan-net.com/column02
>ビタミンＣ入り化粧品の６割が実はグルコシド型のビタミンＣ誘導体を使用しています。
>なぜならグルコシド型のビタミンＣ誘導体は、リン酸型に比べて安定性がよく、何より価格が安いのです。
[46]ビタミンＣ誘導体とは？？（４） ※ここも要必読
ttp://www.tamagoya.ne.jp/cms/beauty/archives/2009/05/46.php
お勧め美容成分ttp://tvert.jp/vitamin_1.html
リン酸型ビタミンC誘導体 とは↑のリンクにあるように、ＡＰＳ（成分名：アスコルビルリン酸Na、リン酸アスコビル３Ｎａ）のことで
更に良い新型がＡＰＰＳ、成分名：パルミチン酸アスコルビルリン酸３Na

73 ：

簡易図解するとこう
天然型ビタミンC　＜　持続性ビタミンＣ誘導体(資生堂　アスコルビルグルコシド ) ＜ リン酸型ビタミンC誘導体 (ＡＰＳ) ＜ パルミチン酸アスコルビルリン酸３Na(APPS)

74 ：

各会社が出しているイオン導入器の化粧品比較一覧
ttp://bigan-net.com/ionhikaku
たとえばハーバー研究所HABAのは、リン酸アスコルビル3Na　つまりAPS ってことなんだね
ヴィタルCセラムはAPPSを使ってるじゃん　　いいね！
で@コスメで話題のを調べてみた　　ttp://www.bglen.net/faq/seihin/cserum.html#vc1
ヴィタルCセラムの有効成分は　ピュア・ビタミンＣ（L-アスコルビン酸）です。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単なるL-アスコルビン酸って　　しかも誘導体を否定しているね
次にハーバーのHABA薬用ホワイトレディを調べてみた http://www.haba.co.jp/item/detail.php/7558
Ｌ−アスコルビン酸リン酸エステルナトリウム　　つまり リン酸アスコルビル3Na=APS
APPSより劣る
ダメじゃん　そんな大騒ぎするほどのもんじゃないんだね
※リン酸アスコルビル3Naとは　現表記　アスコルビルリン酸Naのこと　改正前の名
MIGAKI　VC（ビタミンC）ローションプラス プロ
これはAPPSを使ってるんだ　へー
スマソ　ほとんど自分のメモ用にしちゃった・・・・

75 ：

あ　ビーグレンのことね　＞ヴィタルCセラム
商品名が文中抜けてたわ

76 ：

しかも紛らわしい書き方してしまった
>>74文中の
＞ヴィタルCセラムはAPPSを使ってるじゃん　　いいね！
　↑
これは、GAIA NP(ガイア・エヌピー)社の「ヴィタルCセラム」　
ttp://www.gaia-np.com/products/skincare_02.html
＞ヴィタルCセラムの有効成分は　ピュア・ビタミンＣ（L-アスコルビン酸）です。　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　↑
こっちはビーグレン社の「ヴィタルCセラム」　のこと

77 ：

相変わらず連投に次ぐ連投で相すみませぬ
アー・・・こんなに遅くなってしまった・・・・・・orz
私の馬鹿

78 ：

112さーん！！寝不足大丈夫ですか？今日はゆっくり寝てください！
今まで日焼け対策はちょろっとしていた物の、美白はすっぽぬけていて、
何かしなければ、でも何を選んだら良いかさっぱり解らなかった自分にとっては
本当に有りがたい情報です。
（気が付くと、顔だけではなく腕まで老化が始まっている…。）
ここ読むまでビタミンＣ誘導体も天然型ビタミンＣもＡＰＳもＡＰＰＳも、
名称は知っていてもその効果等はきちんと調べた事もなかったので、非常に比較が解りやすくて嬉しい…。
お馬鹿なので途中から混乱してますが、覚えて耳障りを慣れさせてしまおうと。
>>67のサイト、アトピーの項目もあるので、それもこれから見てみようと思います。
（というか、このサイト、メチャクチャ参考になるんですけど！）

79 ：

こんなん見つけました。どんなもんでしょう？
ttp://item.rakuten.co.jp/bs-cosme/968559/#968559
ttp://item.rakuten.co.jp/bs-cosme/978039/#978039

80 ：

素人で知識もないのに、変なの貼ってしまってごめんなさい。
ＡＰＰＳパウダーだと他にも安い物はありますが、やはり他の有効成分に対する知識がないとダメですね。
なんだかもう、いてもたってもいられなくって（笑）。

81 ：

164さん
取り急ぎ
ここの皮膚科のAPPSは安くて買えますよ!
池袋ささき皮膚科クリニック
http://www.sasaki-hosp.com/contents/original.html
他にもケンコーコムとか、皮膚科で売っているサイトを見かけました。
ただし、これはAPPS単体なのです。
フラーレンとか成長因子、またはプラセンタを入れた複合タイプのは沢山ありますが
単体と複合とどちらがよいのか今晩また調べてみるつもりです。
私の通ってる美容皮膚科のビタミンCローションはどうやらマグネシウム　Mgが最後につくアスコルビン酸のようで
皮膚科ではだいたいそれが一般的ぽいようです。ですので
私もトゥベールのプレミアホワイトパウダー(APPS単体)を買うか
他の(複合タイプ)を買おうか　今調べているところでーす

82 ：

あ　そして大体どこのローション・美容液もAPPSは1%配合のようです
3%配合のも一社だけ見つけました。
たった1%入っただけでどこも１万超えって少々ボッタクリのようなキガス

83 ：

>>79
そこのリンク
帰ってからよみまーす♪

84 ：

112さん、早速有難うございます！
途中から混乱してしまったので、スレまた最初から見直したんですよ。
そしたら以前アトピーで勧めてもらったのがトゥベールだったんですよね。
その時チラっと見て、意外と高価なのかな、と思い込んでしまったのですが、
ＡＰＳＳ単体ならトゥベールが安心だし格安だと思いました。
（でも何とブレンドして良いのか、私にはもうサッパリ・笑。）
>単体と複合とどちらがよいのか今晩また調べてみるつもりです。
ありがとうございます〜。でも無理しないで、ゆっくり休養して下さい〜。
クリアランスセールですが、こっちの方が高いですね。でもビーカーとかの器具類が気になります。
こういうお店、今いっぱい有るんですね。
昔は防腐剤って言ったらパラペンかビタミンＥしか思いつきませんでしたが、良い時代ですね。
ttp://item.rakuten.co.jp/pinoa/met029a/#met029a

85 ：

>>64
母が買ったのはこれです。ttp://www.e-d-v-j.co.jp/lineup/tour_de_force_system.html　２２万円！
ビザビ トゥールドゥフォースシステム［スペシャル痩身＆ボディラインメイキングセット］
私が昔エステで買った、O脚用引き締めゴムに似ている・・
詳しく調べていただきありがとうございます。
まだノエビアやアムウェイ、ニュースキンの化粧品シリーズ方がいい気がします・・。
オード・ビー・ジャポンは、インナーもスキンケアもあまり良くないんですね。
高額なのにがっかりです。クレンジングオイルが8000円もするんですよ。
ホワイトレディもあまり・・ですか。いや、勉強になります。
DHCのホワイトエッセンスもイマイチです。
美顔ローラーはどうなんだろう？（800円で買えたからいいけど）
これは良かった、リピートしたいけど、高いから買えない化粧品は、
雪肌精、ノエビアの化粧水、メナード薬用ビューネです。
>>81
は、１回通院しないと買えないんですね、残念。
私が最近買ったのはこれです。エスターCクリーム　↓か、検索して輸入サイトから買えます。
　ttp://www.sapoo.com/jason-ester-c-cream-60g-33002-00030
アメリカの特許製法によって肌になじみやすくすることに成功した特殊ビタミン“エスターC”
APPSか分かりませんが、安めだし、シリーズの評判も良いので試してみます。
こちらは800円で入手。エバーメイト　製造ジャパンギャルズ　EGFマスクDX　30枚（エステ業務用、サロン専売品）
ttp://www.ever-mate.com ビタミンCは、リン酸アスコルビルMｇ　120枚入を業務用価格4400円で買えるかもしれません。
ナノクリーム使い続けたら何だか、シミ跡が薄くなってきました。

86 ：

連投すみません。マスクは、こちらからの方が安く買えます。
ttp://www.natural-c.jp/shopdetail/001001000003/order/

87 ：

>>79
わー〜〜〜！
すっごく　イイ！
2%のもできるじゃないですかーーーーーーーーーー
それになんてお手軽価格！
検索能力高いですよーー
ありがとうありがとうーー
真剣に購入考えてみます！
ちょっと時間がないので細かくは明日書くつもりなんですけど
158さん
私　ノエビアやアムウェイに入ってましたので
あそこらの商品は高いけどものはいいと思いますー
ポーラもいいんですよね
池袋ささき皮膚科のことはすみません
かなり焦って探してたので深く詠まず　ぬか喜びさせてしまいましたね
ではまた明日

88 ：

えっっとー
突然なんですが。
美容ネタつながりで話がしたいという方にここに来てもらってもいいでしょうか？
お返事待ちます
ところでオークションの話題に刺激されて、覗いたところ
いやいやいやハマってしまいまして
二件落札してしまいました。
自動延長設定ってクセモノですね
競り合っていると時間制限が10分単位で増えていくので価格がどんどん上昇
どーしても欲しいと思っていたので、粘り勝ちしましたが
最初の設定価格の約6.5倍になってしまいましたよ
うーん・・・財布が痛い
出品者の思惑通りに踊らされましたかね

89 ：

>>88
どうぞいらして下さい。美容ネタ知りたいです。薬局で売ってるのでどれがお勧めとか、教えてほしいです。
勧誘系化粧品のここの会社のはいい。ここの会社は怪しいとかも知りたいです。
ついでに漫画がタイトルに入ってるので最近読んでる漫画も教えてくださると嬉しいです。
私は「ちはやふる」です。小六のときに百人一首クラブだったので懐かしいです。この漫画、人を選びます。
人気があるし漫画賞に選ばれていますが、妹に勧めたら、ラブ要素がないからいいやって１巻で読むの止めてました。
私も>79の買ってみたくなりました・・
私は、高校卒業まで基礎も化粧もしたことがなかったです。
卒業した年にノエビアの会員さんに誘われて、会員研修で一揃いを買いました。
クレンジングクリーム、オイルだけはどこの会社のでも苦手です。
112さん　アムウェイでは宝石までいきましたか？
アムウェイは、10万円の調理器セットの方ばかり薦められました。
当時フリーターだったから買えなかった。活動は性格的に無理でした。
ポーラは勤めてた会社に勧誘が来たんですが、価格が高いんですよね。セットで買った子の値段が17万円位して
段ボールを空けたからもう返品はできません、って言われて、その子のお母さんが怒ってたようです。
>>88
ちなみにおいくらになったんですか？私は精油とサプリを買ったので出品で売れた額　+-０円位になりました。

90 ：

>>89
＞どうぞいらして下さい。
どうもですー
ご本人さんはきたいと言っておられますー
164さんの返事を待って、ご本人に伝えますー
＞アムウェイ
宝石ってあったかなー？？
:化粧品やサプリ、あと調理器具、電化製品ですか私の知っているものでは。
サブリ(ニュートリライト)はほんとに高品質ですよ
化粧品もモノはいいんですが私はその頃は子ども達が小さかったのでお菓子作りに燃えてましてもっぱら調理器具。
だから高額で買ったのは、フードプロフェッサー　ttps://www1.amwaylive.com/psl/apl/jsp/ShoppingMain.jsp
これのお陰で、クッキー、ピザ、パン、スポンジ生地が苦もなく楽々簡単に作れた
すごく今でも買ってよかったものの一つです。いやマジで。
なんでも材料をポンポン入れていくだけで生地完成しちゃいますから
あと今でも買いたいのが、中フライパン　夢に出てきますよ
あれで簡単にタルトができちゃうんです。
私も貸してもらって何度か作りましたから。ショコラケーキも簡単にできちゃう
あとインダクションレンジ
フライパンとこの電磁調理レンジの組み合わせは、ほんとーーーーに楽
ピザもグラタンもこのフライパンとレンジで超簡単。
いや脱退しましたけど今でも欲しいものの１つですよ

91 ：

買うだけメンバーになればいいだけの話なんですがいかんせんお高いのが難点。
いつか買ってやろうと思いつつ、ほかの物に金は使われていく・・・
ノエビアやポーラは高品質なんですよ
研究部門もすごい
そして安くは売らない
高額でもモノがいい物を望む高収入の人向けの化粧品です。
メナードもそうか
＞ちなみにおいくらになったんですか
2000円から始まって落札価格は13,050です。
ロートレアモンのトッパーカーデ(シルク混)だったからそれでもまだ定価よりはグンと安いのでしょうがないかと。

92 ：

マルチ講として悪名高いけど
私は自分の目で見たもので判断するので
人の噂は関係ないんですわ
ま　悪名高さのほどは本等読みましたんで知ってますが
賢くいいものだけを買えばいいんですよと思ってるんでw

93 ：

ノエビアはね
マニキュアがすごくいいお色が揃ってるんですー
上品なの
口紅もいいですね
ノエビアって通販やってたっけ？
また欲しくなってきた・・・

94 ：

すみません！先週末から行事＆帰省＆家族のＰＣ張付で全然カキコできませんでした。
>美容ネタつながりで話がしたいという方にここに来てもらってもいいでしょうか？
もちろんです♪お仲間が増えて嬉しいです。楽しみにしております。
私はもう本当、美容関係は知識がないので、皆さんに色々な事を教えて頂いて感謝感謝です。
>>87
うわ〜ん褒めていただいて嬉しいやら恥ずかしいやらw
少ない分量でお試しには良いかもですね。肌に合うようならトゥベールでまとめ買いがお得？
手持ちの化粧水に＋して気軽に試せるのも良いですね。保存料が気になりますが。
ここのサイト見ていたら、アトピー関連の情報が気になりだしました。
やはり一番肌が弱い末っ子がかぶれ始め丁度薬も切れたので。
アトピ一スキンケア関連も一から手作りとなると、Ｐｈの調節やらどうしたら良いのだろうとか気になっちゃうので、
取り敢えず自然志向の既製品から良さそうなのを試そうかなと思います。
（ステロイドも併用しつつ…いつか使わないで済めばその方が良いので…。）
>クレンジングクリーム、オイルだけはどこの会社のでも苦手です。
私もクリーム、オイル系は逆に肌調子が悪くなってしまいます。カサカサになって吹き出物。なんでだろね。
ここ数年は大量に在庫のある固形石鹸２度洗いでメイクも落としちゃってますが…なんか後でお肌に出そうで怖いと言えば怖い。
一回マジックソープに手を出しましたが、なんかあんまり好きになれずにリピなし状態です。
「エスターCクリーム」も、良い情報を有難うございます。皆さん色々な情報持ってますね〜。

95 ：

>オク
自動延長、良い時と裏目に出る時が有りますよね。
競る人が早目に諦めてくれると良いのですが、ギリギリまで上げられるとちょっと釈然としないというか（笑）。
でも、直前に競り合おうとしてうっかり入札し損ねるより、欲しい物なら絶対確実ですよ。
ショップよりかなりお値打ちなのは間違いないし！
（ロートレアモンのトッパーカーデ、素敵ですね〜。憧れちゃう。）
実家から持ってきた不用品もポツポツ出品しようかな…。（一時疲れてオク中止してました。）
>アムウェイ
うちは家族が超堅物で、アムウェイの名前も家では話題に出せない状態なのですが（もうガチガチなの。涙）、
でも友達がやっていて色々話を聞いたり見せて貰ったりはしてました。個人的に、商品の品質はとても良いと思います。
158さん同様私のずぼらな性格では活動は無理だろうなあと。（友達はとてもコマメ。）
ところでフードプロフェッサーで、そんなに色々な事が出来るのですね。
子供の手が離れてしたかった事の一つにお菓子作りがあったので興味津々。（でもお金が…涙。）
うちの子は和菓子系や魚が好きなので、自分で美味しいアンコが手軽に作れたり骨まで軟らかい魚なんて良いなあと、活力鍋系に興味があります。
>ノエビア・ポーラ
未だかつて一度も使った事がないのですが、高品質なんですね。良い事を聞きました。
ちょっとチマチマ調べてみようと思います。
田舎に住んでいる事もあって今本当に安化粧品使っているんですが、ちょっとだけ職場復帰した際に色々と考えまして。
肌質も変わってきているし、いきなりあれこれ買えないけど情報収集したかったので、本当に助かります。

96 ：

>最近読んでる漫画
一番最近買ったのが森薫さんの「乙嫁語り３」です。
19世紀の中央アジアが舞台です。流石の森薫さん、画面が超美麗、書き込みハンパ無し。
ストーリーは、まあ、オーソドックスで、キャラも天然過ぎて時々ｲﾗｯと来ますが
「シルクロード」とかのドキュメンタリー系が好きな方は楽しめると思います。
一応歴史物ですが、歴史考証がどこまで正確か…ってのは私には良く解りません。
森薫さんと言えば「エマ」で正統派メイド萌で有名ですが、これもご当地萌というか…萌えてます。好きなんだろうね。
エマは時々一部のキャラに煮え切らない時がありましたが、８巻のケリー夫妻の話は大好きです。（本編より番外編のほうが好き。）
そういえば、エマはアニメになってましたよね。今度見てみよう…。
他は
「花宵道中（完）」「ライアー×ライアー」「百鬼夜行抄」「ガラスの仮面」「パーム　蜘蛛の〜」日渡早紀、樹なつみ…新刊でたら読んでいる
「うさぎドロップ」…途中まで「バーテンダー」…家族が買ってくる
ジャンプは毎週なんとなく立ち読み、プリンンセスゴールドも立ち読み、
フェローズは気になるけど中々おいてある本屋がないけど読みたい
…位でしょうか。
ここ何年も読みそこなったマンガがいっぱいあるので、お勧めあったら教えてくださいｖ
「ちはやぶる」すっごく興味があります。レンタルしようか買おうか迷っていたりして。

97 ：

お昼カキコ
＞活力鍋
あぁわかります〜
私もあれの小さいサイズのがほしいと思ってました
あると実に便利っぽい(瞳ｷﾗｷﾗ〜☆)
うちはもらいものの圧力鍋のデカイやつを常時使ってます
なにしろ子どもらが男で食べ盛りなものでドッと作ります。
カレー系や煮物を普通の鍋で作ったことはもうないです。
早くて楽、人参もほんとに柔らかい。圧力鍋ほんとお勧めですよー
栄養を逃さず素材の味が濃い
とどのつまり多重鋼なんですよね、アムウェイも圧力鍋も活力鍋も。
そのかわりちょっと重いw

98 ：

アムのフードプロフェッサーは、泡立て、プロペラ、カッターと芯を付け替えることができるもので
泡立て用のおかげで、時間のかかる、ケーキのスポンジ生地の共立て別立てが大幅に短縮　五分くらいですよ
あとは型に落としてオーブンに入れるだけ!
しかも普通ならばお菓子作りってボールやらなんやら器具をドッと使いますけど、
これ一つ洗うだけで済むので重宝してるんです。
あと自分はチーズケーキ(レアもベーグドも)好きなので作りたくなるんですけど
クリームチーズってご存知のようにバターみたくデカイ塊
あれをなめらかな流体に持っていくのが力技　それもプロペラがあれば一分仕事なんです。
そしてレモン汁やとかしバター、エッセンスを注入する為の穴もあるんです。
ただし、もう少し小さいサイズのもあればなーとは思いますが、国産メーカーで
良いものを知らないんですよ。
あ　それとｱﾑｳｪｲは今は、活動しなくても、買うだけでいい制度もありますよ。
和菓子がお好きであれば(渋いですね)電子レンジのほうがいいでしょうかね。
私も、みたらし団子とかをサラッと自分で作れるようになりたいです。
上新粉とか、粉の違いがイマイチわかってませんのでいまだ未経験w
教えてください
あとパン焼き器が欲しいです。

99 ：

>>90
私がアムウェイの会員になったのは１５年前位で、個人で売って売り上げが上がると
確か「宝石」の名前の階級が上がっていくんですよ。ルビー、サファイアとか。
そのときは商品にフードプロフェッサーは、なかったです。
（日本メーカーので、泡立て、プロペラ機能だけない奴なら家にあります。）
つきあいで衣料用洗剤などを買った気がします。3000円位して使いきれなかった。今考えるとたっかーい。
毎回、台所洗剤の実験を見せられたけど、何度か見てるとおかしいなと感じました。
アムの洗剤は初めから水で薄めてるのを使って、日本の洗剤は原液のままで
水で流すんです。そうするとアムは水はけが早い。皆がおおー！となるんだけど、
日本の台所洗剤だって実際に使うときは、スポンジに数滴おとして水含ませるから
一緒の条件にしないと、と思いました。
当時は8000円で会員になって次年度は毎年3000円。会員止めるときは全額返金すると聞いてたんですが
２年目にすぐ辞めたとき、次年度を払ってなかったので返金してもらえませんでした。自分が悪いですが・・
チーズケーキ系は、cookpadとかで検索してみると色々な作り方載ってますね。
チーズを使わないでヨーグルトを代用するものとか。代用したケーキでも美味しかったですよ。

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