たまにはスケーラーのことも語ろうぜ　Part2

1 ：09/08/18 〜 最終レス ：12/04/27

Blu-rayの画質もDVDの画質も良くなる！
でも廉価機種のEDGEの輪郭強調には騙されないでね。
（EDGEのエンハンスや強調は安物と同じです。>>2-10あたりにEDGEの嘘証拠有り）
そんな魔法みたいな高性能スケーラーについて思う存分語りましょう。
前スレ
たまにはすケーラーのことも語ろうぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247892315/
関連スレ
おすすめアップスキャンコンバーターは？その１5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232181500/
関連リンク
ランサーリンク HD-S08P (Realta搭載高性能スケーラー)
http://lancerlink.free.makeshop.jp/shopdetail/007000000006/brandname/
マルチフォニック DVDO EDGE/iScan VP50PRO
http://www.mpskk.jp/mps/DVDO.htm

2 ：

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。
ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。
上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。
EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

3 ：

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。
2次元平面状に全てピントがあったようなガビガビの絵は不自然と人は知覚する。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るからEDGEの安物の画質調整機能は使わないほうがいい。
>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。
ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

4 ：

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。
ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。
俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

5 ：

ほんの少しの論理的思考と実験するわずかな行動力があれば簡単にとけるプラシーボなのにAV界は自ら盲目的になっているかのような人間が多すぎるね。
買うことで救われようとする。愚かな。だから正当な評価ができない。
それは製品やそれを作る人間にとっても迷惑な話だよ。
どの製品も正当な評価を得てこそ作られた意味がある。
自分の金を使うなら何がよくて何が正しいかぐらい正しくわかって買ったほうがいいと思うけどねえ。
俺はDVDO製品はいい製品だと思うよ。しかしどこででもやってるレベルのことまでをイメージ操作で魔法のように見せて売るのは糞だと思うね。
まあそれはABTがやってるわけじゃなく販売店がやってることだけど。
DVDのアプコンの輪郭強調なんて素人だましにうってつけだが、それさえ見破れないなんて見破れないほうもどうかしてる。
俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

6 ：

あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。
うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。
・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

7 ：

＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。
20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われる。
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよ。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91244.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=YIOHMQ8J
＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。
上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じ。
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベル。

8 ：

画質関連はHDMIの時点でまさぐればまさぐるほど劣化。もしまさぐってよくなるように見えるのであれば表示装置が狂ってるか元々それだけの性能しかないってことになる。
それにあわせて「何かを削ってよくなったように見せてる」ってわけ。
上記の色情報を10％以上も飽和させて色のりがどうだとかいってるやつとか、
高域強調で遠近感崩壊、強調による色や明るさまで狂う弊害、リニアな画質から遠ざかり、細部ばかりが誇張されて全体感を失う弊害、
細部強調により粗が目立ち見ていて疲れるようになる。
NRはモニター側のを使いなさい。EDGEのはモスキートノイズにしか効果がないNRだから。
他の高価なスケーラーなら各種NRついているのでモニターよりそちらのほうがいいだろう。
EDGEのNR(モスキートノイズ除去）やディテール強調、エンハンス、どれも一般的なTVについているものと全く同じです。
100％同じです。10年前からある方法と全く同じです。
よってスケーリングやフレームレート変換、IP変換のみにつかうと割り切るのが正解。それはＴＶじゃできない。
なのでEDGEじゃなくてもファローじゃでもなんでもいい。EDGEは廉価機種としてだされてるのはそれなりに理由があるわけ。
画質調整関連はTVの画質処理ボードと同じレベルだよ。いやレベルじゃなくて全く同じ。だから安くできるんだけどね。
「機能豊富でそれを使わないともったいない、なにかベストな設定があるはず」なんていう貧乏思考が間違いの原因だろうね。
使わないのがベストだとわりきれないからそんな地点から出発してしまう。

9 ：

　
以上、安物スケーラーのEDGEの嘘暴きでした。異常に持ち上げてる業者がこのスレッドでもうろついてるから気をつけてね。　
　

10 ：

あげ

11 ：

>>1
ここで一人で遊んでてください。
二度と他のスレに書き込みしないでください。
宜しくお願いします。

12 ：

>>9までスレ主以外書き込んでいないから
必然的に異常に持ち上げてる業者って
>>1しかあり得ない罠

13 ：

ここはアスペルガーが立てたキチガイ隔離スレッドです。

>>1の自己紹介、アスペルガーとは？

・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。

14 ：

>>1　わざわざ自分のアホをさらさんでも〜
でもこれがアナタの生き方ならしゃあないわな。
ここが安置端スレになったらいいね。
こんな書き込みしか無いとおもうけどね。ｳﾌｳﾌ
アゲとこ

15 ：

おまえらまんまと>>1のいってるとおりのことになってるな。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
　
　
　

16 ：

>>9
なるほど、営業時間内の書き込み>>11-14で、小売店の必死さがよく分かりマスタ

17 ：

こぴぺまん♪

18 ：

>1-8に反論あらへんの
頭の悪いオレにはそれらしくみえるけどmo

19 ：

アップしたもの一通り見てみたが、キャプチャ環境を明記していないし
動画はWMVで圧縮されているので評価するレベルにない。
というか、正しいデータである根拠まるでなし。

20 ：

お前等、ほんとキチガイコピペマンの思う壷だなw
どっちもどっち…両面馬鹿だわw

21 ：

茶化すだけの誰かよりましだろ
お前みたいなやつを三下って言うんだよ

22 ：

>>18
>チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
アンタ、この辺のバカ丸出しの文を読んでもなんとも思わんの？
動画も画像も屁理屈も、妄想と誤魔化しだらけなんで、もう誰も相手にしないんだわ。
嘘だと思うなら本スレを一から読んでみ。

23 ：

>>19
環境はIntensityProでHDMIキャプなのでリニア。
よって>>1-8は正確。自分で試せば分かるし追試可能。

24 ：

ちなみにwmv圧縮による弊害はない。
どこかに強調はいるとかないので、AVIでとったものとこの場合同じ精度がある。
これも自分で追試可能。

25 ：

ここはアスペルガーが立てたキチガイ隔離スレッドです。
>>1の自己紹介、アスペルガーとは？
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。

26 ：

>環境はIntensityProでHDMIキャプなのでリニア。
はぁ？　
動画のoutputステータスに思いっきりHDfury2って出てるんだが。
劣化したアナログキャプしてんだろ。　バカじゃねーのかｗ
また嘘と妄想だよ・・

27 ：

720pのクソDLPとかHDfury2とか低画質の代名詞だな。
どうせDLPも嘘っぽいし旧型PCモニタで必死にHDもどき見てんのか？ｗ
HDfuryとかかまして画質とか語ってんじゃねーよ、基地外池沼が。

28 ：

>>26
あんた分配器も知らないの？
ちなみにその分配器はキャプで1ビットも変化無しなのを確かめてある。

29 ：

HDFURY2でGDM-F520でモニタリングしたわけだが、その画質はXEL-1やKURO最新型をも上回ってるんだよね。
小型モニター環境としてはとてもよいよ。
>>27
アスペルの君も基準を持ったほうがいいぞｗ

30 ：

>>27
アスペルガーとは？
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。

31 ：

このスレはageられてる時点で俺の意思は達成されているので君たちに勝ち目は無いよｗ
俺が君たちを釣ってスレを伸ばし、あやつって延命させる様を見ていてくれｗ

32 ：

543 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/18(火) 22:29:33 ID:4yulhIICO
重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。
544 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/18(火) 22:39:10 ID:jbJKFxTH0
>>543
重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもできずに誤った知識に固執する。
・最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。
楽だｗ

33 ：

たまにはすケーラーのことも語ろうぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247892315/
553 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/18(火) 22:53:44 ID:Cj7MMU1U0
>>543
相手は普通じゃないから、お願いだから構わないで。
それとも543も挑発の自演？
554 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/18(火) 22:58:13 ID:agphi7Gn0
あーあ君、ほんと人間ってものを分かってないねｗ
そいつ自身が543で書いてる病気なんだからやつの卑小な自尊心についた傷口を広げちゃうだけだよ？ｗ
こいつはさらに必死になるぜ？ｗ
それは見ものだろうけどｗ
555 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/18(火) 23:01:28 ID:agphi7Gn0
そいつにとっちゃもうこのスレなどどうでもよく、すでに俺しかみえてないので君の言うことなどまずきかないと思うよ？ｗ
それだけ完璧に抉られて、一度も反論できずに完敗しちゃったんだからｗ
もともとその程度の人間なのさそいつは。

34 ：

>>20すべて我が手中で躍らせてる駒　これほどうまく釣られてくれるとは思わなかったｗ
あとはプライドメンテで定期的にスレ伸ばしてくれるだろうねｗ

35 ：

アウトプット2以上あるSwitcherならHDfuryではなくSwitcherのIDが出るよなｗｗ
HDfury+腐ったブラウン管で画質とか語ってんじゃねーよ、基地外池沼がｗｗｗｗｗｗ
嘘がバレるとコピペで流す、いつもの手だな。

36 ：

＞アウトプット2以上あるSwitcherならHDfuryではなくSwitcherのIDが出るよなｗｗ
出ませんが何か？ｗ
君もってさえいないの？ｗ

37 ：

おれの使ってる分配器はROOTY HD SP2。ほれこれで1bitもかわらないぜ？お前もこれ使えよ。聞けてよかっただろ？ｗ
君さ、俺が嘘ついてるとしか思えないの？ｗ
これくらい誰でも買えるっしょ。そうとう貧しいのかね？

38 ：

>>35
ところでアスペル君、君は何をもっていてどんな証拠を出せるのかね？君は俺を一度も論破できなかったね。
なぜなら俺が全て事実しかかいてないからだけど。
おれの側に事実と真実があるから俺は常に余裕。君は常に脳内人格否定。
この決定的な差はどうやってもくつがらないよ？ｗ

39 ：

>チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
すみませんが、遠近感、距離の相違が要因でできる「自然のボケ」、
つまり非人工的に出来るボケってなんですか？　
レンズによるボケ、その反対にあるのが遠近感による自然のボケなんですよね。

40 ：

カメラによるボケ
前スレ読まなかったの？ｗ
大して知りたくもないくせに俺を叩くためだけにそこが最後の砦なの？残念だったねｗ

41 ：

やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ

42 ：

すべて俺が思うとおりに君たちは反応してくれるよね？なんでそんなに単純なの？ｗ

43 ：

ねぇ、なんでいつも単発IDばかりなの？論破されていたたまれなくなるとIDかえないと発言できなくなっちゃうの？
不自由なプライドだね〜。そんなゴミみたいなプライドなんか何の役にも立たないねｗ

44 ：

>40
いや、レンズじゃないほうのボケですよ。　自然界で起きるボケ。
>チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
チップは判断できないけど、人の目は区別できるんですよね。決定的に大きな差があるんでしょ。

45 ：

人の目が作るボケだよ　ピント
ピントによるリニアなボケとカメラ性能によるボケの区別は絶対できんな。
それどころか割と急激なグラデーションさえボケと判別するし、
それよりさきに光点を無意味に強調し、色まで変わっちゃうのはもうどうしようもないね。
チップごときじゃ判別不可能なこと多すぎ。これでさえ一部で弊害はごまんとあるだろうねｗ

46 ：

ってかテンプレで既出だが安物シャープネスを名前変えただけでなんで引っかかるのかねえ素人は？ｗ
強調する帯域変えてまた違う名前でつけてやれば新しい機能だと喜びそうだなｗｗ

47 ：

両方のボケを、ご自慢のロスレスｗキャプで画像うｐしてくださいな。
オリジナルのHD解像度でお願いします。
両方のボケがどう違うのか、違いも詳しく教えてください。
ちなみに人の目はボケは作りません。近眼とかギャグは無しでお願いします。

48 ：

リュウショウってもう引退したのか？

49 ：

>>47
いくらで？俺がただでそれをする理由が見当たらないからなｗ
そうだな、まず君が全て機材をそろえてくれないかね。

50 ：

りゅうしょう誤爆ｗ
にしてもおまえらホント俺を叩きたいがタメだけにレス付けてくれてうれしいよｗ俺が思ったとおりに事が進みすぎｗ

51 ：

EDGEの輪郭強調がしょぼいのは事実

52 ：

アップしたもの一通り見てみたが、
ハード環境は後出しでしかもちょぼちょぼだし
ソフト環境は相変わらず明記していないし
WMV圧縮を弊害無しとか言ってるし
相も変わらず評価するレベルにない
というか、正しいデータである根拠まるでなし
というか、
人の目が作るボケって何ですか？
カメラレンズ通して撮影している時点で
映像はレンズ性能がほぼすべて
WMVの圧縮も君の言うボケは理解してないだろうしねぇ
追試や他人と知識の共通項を作るための項目が
独善的で後出しすぎるから誰も認めない

53 ：

あげあげなかんじで

54 ：

社会に通用しない>>1の特徴
1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら猫が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して

55 ：

ageage every night♪

56 ：

>>51
安物スケーラーの機能をなぜかすごいと思っちゃってるところから始まってるから、俺が提示した当たり前の事実を受け入れられないんだろうね。
まあすべてAVACやユーザーが不必要にもちあげちゃったせいだけどさ。
簡単に自分で確かめられることだから自分でたしかめりゃいいのにね。それをしない>>52みたいなのは反論してる気になるしかないんだろうねえ。
wmvの帯域やノイズ処理や色の変化はこの比較条件において問題にならないことさえ知らないし、
人が脳でピントボケを作るのはもはや説明するまでもなく幼稚園児でも分かることだし、
誰でも簡単に確かめられるにもかかわらず正しいデータである根拠がないと言い出す始末ｗ
反論が独善的で後出しすぎるから誰も認めないわなｗ

57 ：

15 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/19(水) 17:48:52 ID:HAhC7skO0
おまえらまんまと>>1のいってるとおりのことになってるな。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
　
　
　

58 ：

スレの勢い43.0で13番目に速いなｗ
うひひ、あざーっすｗ

59 ：

　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完　　全　　　　　勝　　利　
　
　
　　
　
　
　
　　

60 ：

論が出る前から反論できるわけないだろｗ
圧縮条件が明示されていないのに
問題にならないとかどこまで自己中心派よ？
少なくとも理系じゃないよね君。
脳で作るピント？ぼけ？？
そんなことを前提にした処理をしろとか言ってんの？
君のような頭に合わせるにはさぞ大変だろうねぇｗ

61 ：

人がボケと感じる部分も何も
どこがピントでどこでボケかは
君が脳内で処理する前に
カメラのレンズで定まってから
記録されているわけだ
バカめ

62 ：

>>1の過去と未来
☆１０代
　高校卒業間際に慌てて派遣登録。ちゃんと就職出来たと勘違いする。
　零細企業に入社した同級生より収入が多く、少し天狗になる。
　就職先を聞かれると迷わず派遣先の上場企業名を答える。手取り２２マソ。（残業込み、夜勤アリ）
☆２０代
　正社員雇用に関心を持ち始めるが、転職活動など具体的な事は何もしない。
　月収はそこまで差はないが、友人たちのボーナスの話がとても気になる。
　クルマなどの大きな買い物をするとき、ローンが通りにくいと気付く。手取り２２マソ。（昇給は無い）
☆３０代
　正社員を目指して転職活動するが、職歴ナシとみなされどこも受からない。
　友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。
　年収で友人たちと１５０マソ近くの差がつき、人生に不安を感じる。手取り２３マソ（ほんの少し昇給）
☆４０代
　転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く。
　友人たちとは、もはや話すら合わない。気の毒そうに思われたりする。
　長年の夜勤がたたって、体調を崩す。でも給料に響くので休めない。手取り２１マソ（時々きつくて早退）　
☆５０代
　もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である。
　友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた。
　高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く。手取り１６マソ（寮費なども引かれる）
☆６０代
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
チーン！・・・人間廃業！いざ路上へ！・・・さらば人生！

63 ：

>>1の知り合いという奴から聞いた話
>>1と飲むときはいつも白○屋。
一番最初、>>1と飲んだときからそう。
俺が貧乏浪人生で、>>1が月２０万稼ぐ派遣だったとき、
おごってもらったのが白木屋。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
>>1はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
>>1は月３０万稼ぐんだって胸を張っていた。 「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋。
あれから時がたって今も>>1と飲むときはやっぱり白○屋。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのは>>1と一緒のときだけ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのかと問いたいよ。
でも、>>1がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
>>1が前のバイトクビになったの聞いたよ。体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
昔と同じ白木屋で、相も変わらない、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

64 ：

ちょっと前に、会社の同僚と派遣に来ている娘とその知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ、>>1）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
正直、悪ふざけが過ぎるよとも思ってたけど・・・
俺はちなみにお持ち帰り成功。
いいコンパでした

65 ：

. 　＼
　　　 ＼
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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　33歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　 店長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　 高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　 メロン食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
>>1よ天井見てても彼女は出来ないよ

66 ：

合格発表の日
('A`)　カーチャン、帝京大学も明星大学もサイバー大学も落ちた。
J( 'ｰ`)し　ｶｰﾁｬﾝ、お金がなくて私立は通わせられないよ。明治の2部でいい？
４年後
('A`)　採用試験、また落ちた。2部卒じゃだめなのかな？
J( 'ｰ`)し　>>1ﾁｬﾝはｲｲ子だから、そのうちｲｲ仕事が見つかるよ。のんびり探してごらん。
J( 'ｰ`)し　今の時代、パソコンぐらいできないとﾀﾞﾒなのかも・・・
　　　　　　>>1ﾁｬﾝ、ﾊﾟｿｺﾝ買おうか？
('A`)　ﾊﾟｿｺﾝかー、欲しいいけど貧乏でお金ないからいいよ。
J( 'ｰ`)し　ｶｰﾁｬﾝ、ﾊﾟｰﾄの仕事増やすから大丈夫だよ。
<店員>　インタネットセッティングサービスを含めまして25万円です。
J( 'ｰ`)し　こんなに高い買い物をしたのはｵﾄｰﾁｬﾝが死んでから始めてだよ。
　　　　　　>>1ﾁｬﾝ、いい仕事が見つかるとｲｲﾈ。
(`Д)　インターネット、ｵﾓｼﾚｰなー。ネットゲーム最高だぜぃ。お！レア物ゲトだぁ！
J( 'ｰ`)し　>>1ﾁｬﾝ、ﾊﾟｿｺﾝのベンキョウ頑張ってるなー。
　　　　　　　いい仕事が見つかるといいねー。
　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝも頑張らなきゃ。
(`Д)　・・・・（ﾊﾟｿｺﾝの勉強か、そのうちやるよ。今、ギルドの幹部になっちまって忙しい）
J( 'ｰ`)し　>>1ﾁｬﾝ、ｶｰﾁｬﾝ、ちょっと疲れた。肩を揉んでほしい
(`Д)　今、ベンキョウで忙しいんだよ
J( 'ｰ`)し　>>1ﾁｬﾝ、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾅｰ。ｶｰﾁｬﾝ、嬉しい。
　　　　　　　いい仕事が見つかって、優しい彼女も 　できるよ。

67 ：

>>1と推定されるブログから
大学卒業後、楽だからってズルズルとフリーターを続けてたら
いつのまにか三十路手前になってしまい、おまけにバイトをクビになってしまった。
そんなわけで10年続けてきた一人暮らしをやめて、実家に戻ったのだが
なにせ実家は四国という田舎である。都会以上に求人数は少ない。
正社員はおろか、アルバイトですらなかなか見つからない。
一方、3歳年下の妹は看護学校を出て、地元の県立病院で真面目に働いている。
実家住まいだから家賃代わりにと毎月10万円を両親に渡している。
俺は両親に無心することはあっても、実家にお金を入れるなんてしたことなかったのに。
自分が情けなくなって、死にたくなった。
そんなとき、妹が気分転換にとドライブに誘ってくれた。
ガチの俺は妹とはいえ、女と二人でドライブするのがやけに楽しくて
昔話やら一人暮らしの頃の話をして盛り上がっていた。
それで話の流れで「おまえは結婚はしないのか？　つきあってる男はいないのか？」
と聞いたら「無職の兄が家にいちゃあ、結婚したい相手がいてもできないよ」と言われた。
「……小さい頃は俺がおまえのことを守ってやるって言ってたのに、今じゃただの邪魔者
だよな。ごめんな、ダメな兄ちゃんで……」
「でも、まぁ、二人だけの兄妹だし、いざとなったらお兄ちゃんをお婿にしてあげようか？」
そう言って笑い飛ばしてくれた妹の言葉は嬉しかった。
そして家に帰った俺は妹を犯すシーンを想像しながらーして寝た。

68 ：

カメラのボケの件もまったく勘違いで低レベル甚だしい。
色飽和のことまったく理解していないね。
これもカメラかなんかと勘違いしてない？
いちおう本職ではADデバイス周りの回路設計と
ドライバ書きを10年以以上やっているんだけどね。
画質に関しては学生以下の知識だよ。
システムもどうも劣悪そうだ。
君の知識には誤解している部分があるから
固執していないで勉強しなおしておいで。

69 ：

このスレは>>1の人物像割り出しが面白いな。
京都のハイパー警察に割り出し依頼してみる。

70 ：

そろそろニートが起きてくる時間

71 ：

ライブ録音スレ潰したのもこの人？

72 ：

>>60
wmvの帯域やノイズ処理や色の変化はこの比較条件において問題にならないことさえ知らないし、
人が脳でピントボケを作るのはもはや説明するまでもなく幼稚園児でも分かることだし、
誰でも簡単に確かめられるにもかかわらず正しいデータである根拠がないと言い出す始末ｗ
反論が独善的で後出しすぎるから誰も認めないわなｗ

自分で試せば客観的証拠を出せるのになぜやらないの？ｗ
俺が正しいと分かってるからだろ？ｗ
おれはすでに証拠を出している。なぜ君はその反論をだせないのかね？ｗ
>>71
だれそれ。

73 ：

23 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/19(水) 23:09:19 ID:WkWAoCJA0
>>19
環境はIntensityProでHDMIキャプなのでリニア。
よって>>1-8は正確。自分で試せば分かるし追試可能。
24 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/19(水) 23:12:36 ID:WkWAoCJA0
ちなみにwmv圧縮による弊害はない。
どこかに強調はいるとかないので、AVIでとったものとこの場合同じ精度がある。
これも自分で追試可能。
>>26
あんた分配器も知らないの？
ちなみにその分配器はキャプで1ビットも変化無しなのを確かめてある。
HDFURY2でGDM-F520でモニタリングしたわけだが、その画質はXEL-1やKURO最新型をも上回ってるんだよね。
小型モニター環境としてはとてもよいよ。
>>27
アスペルの君も基準を持ったほうがいいぞｗ

74 ：

543 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/18(火) 22:29:33 ID:4yulhIICO
重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。
544 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/18(火) 22:39:10 ID:jbJKFxTH0
>>543
重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもできずに誤った知識に固執する。
・最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。
楽だｗ

75 ：

たまにはすケーラーのことも語ろうぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247892315/
553 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/18(火) 22:53:44 ID:Cj7MMU1U0
>>543
相手は普通じゃないから、お願いだから構わないで。
それとも543も挑発の自演？
554 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/18(火) 22:58:13 ID:agphi7Gn0
あーあ君、ほんと人間ってものを分かってないねｗ
そいつ自身が543で書いてる病気なんだからやつの卑小な自尊心についた傷口を広げちゃうだけだよ？ｗ
こいつはさらに必死になるぜ？ｗ
それは見ものだろうけどｗ
555 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/18(火) 23:01:28 ID:agphi7Gn0
そいつにとっちゃもうこのスレなどどうでもよく、すでに俺しかみえてないので君の言うことなどまずきかないと思うよ？ｗ
それだけ完璧に抉られて、一度も反論できずに完敗しちゃったんだからｗ
もともとその程度の人間なのさそいつは。
564 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/19(水) 10:37:00 ID:hdR7kYmsO
おいおい、キチガイがもう次スレ立てて、一人で書き込みしてるぞw
あっちはキチガイ放置プレイで、隔離スレにすっか？w
565 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/19(水) 17:50:00 ID:HAhC7skO0
誰も反応ないね。
566 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/20(木) 00:25:48 ID:f865kVaH0
むしろそっちのほうが盛り上がってるね

76 ：

567 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/20(木) 06:22:16 ID:1GapqOEt0
ネットでしか他人と繋がれない引きこもりなんて、黙殺されるのが一番辛いだろうに。
誰一人相手にしなければそのうち消えるのに、皆優しいよね。
568 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2009/08/20(木) 06:24:00 ID:L4Wfl6xU0
そらそうよ
569 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/20(木) 07:10:05 ID:L4Wfl6xU0
俺入れないと二人しかいないなアレ
------------------------------------------------------------
アスペル君、君はよく皆がすべて君の側にいるかのような発言をする傾向があるが、君は孤立しちゃってるようだよ？ｗ
アスペルガーはそういう人間が多いそうだが、君はまんまだねｗ

77 ：

>>35
ところでアスペル君、君は何をもっていてどんな証拠を出せるのかね？君は俺を一度も論破できなかったね。
なぜなら俺が全て事実しかかいてないからだけど。
おれの側に事実と真実があるから俺は常に余裕。君は常に脳内人格否定。
この決定的な差はどうやってもくつがらないよ？ｗ
39 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/20(木) 00:51:47 ID:euYbwjY20
>チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
すみませんが、遠近感、距離の相違が要因でできる「自然のボケ」、
つまり非人工的に出来るボケってなんですか？　
レンズによるボケ、その反対にあるのが遠近感による自然のボケなんですよね。
40 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/20(木) 00:52:51 ID:f865kVaH0
カメラによるボケ
前スレ読まなかったの？ｗ
大して知りたくもないくせに俺を叩くためだけにそこが最後の砦なの？残念だったねｗ

78 ：

>>72
その証拠がうさんくさいんだろ、後出し君。
客観論を張るなら最初にテスト環境を示すのは基本中の基本。
それを後からしょぼしょぼ出してきて、正しいデータだとか．．．
第一、
君は、一度たりともトータルして環境提示をしていないどころか
いまだ、エンコード環境も示して無い。
そんなの信じる奴はいないよ。
道ばたのに等しい（だからくさいんだなｗ）。

79 ：

44 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/20(木) 00:58:30 ID:euYbwjY20
>40
いや、レンズじゃないほうのボケですよ。　自然界で起きるボケ。
>チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
チップは判断できないけど、人の目は区別できるんですよね。決定的に大きな差があるんでしょ。
45 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/20(木) 01:01:26 ID:f865kVaH0
人の目が作るボケだよ　ピント
ピントによるリニアなボケとカメラ性能によるボケの区別は絶対できんな。
それどころか割と急激なグラデーションさえボケと判別するし、
それよりさきに光点を無意味に強調し、色まで変わっちゃうのはもうどうしようもないね。
チップごときじゃ判別不可能なこと多すぎ。これでさえ一部で弊害はごまんとあるだろうねｗ
46 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/20(木) 01:03:16 ID:f865kVaH0
ってかテンプレで既出だが安物シャープネスを名前変えただけでなんで引っかかるのかねえ素人は？ｗ
強調する帯域変えてまた違う名前でつけてやれば新しい機能だと喜びそうだなｗｗ
47 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2009/08/20(木) 01:03:55 ID:euYbwjY20
両方のボケを、ご自慢のロスレスｗキャプで画像うｐしてくださいな。
オリジナルのHD解像度でお願いします。
両方のボケがどう違うのか、違いも詳しく教えてください。
ちなみに人の目はボケは作りません。近眼とかギャグは無しでお願いします。
49 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/20(木) 01:05:39 ID:f865kVaH0
>>47
いくらで？俺がただでそれをする理由が見当たらないからなｗ
そうだな、まず君が全て機材をそろえてくれないかね。

80 ：

>>51
安物スケーラーの機能をなぜかすごいと思っちゃってるところから始まってるから、俺が提示した当たり前の事実を受け入れられないんだろうね。
まあすべてAVACやユーザーが不必要にもちあげちゃったせいだけどさ。
簡単に自分で確かめられることだから自分でたしかめりゃいいのにね。それをしない>>52みたいなのは反論してる気になるしかないんだろうねえ。
wmvの帯域やノイズ処理や色の変化はこの比較条件において問題にならないことさえ知らないし、
人が脳でピントボケを作るのはもはや説明するまでもなく幼稚園児でも分かることだし、
誰でも簡単に確かめられるにもかかわらず正しいデータである根拠がないと言い出す始末ｗ
反論が独善的で後出しすぎるから誰も認めないわなｗ
15 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/19(水) 17:48:52 ID:HAhC7skO0
おまえらまんまと>>1のいってるとおりのことになってるな。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
　
　

81 ：

>>68
君さ、20以上色あげて色飽和するのは当たり前だからｗ
ADも糞もないよ？ｗ　
0-255までの色グラデーションを20あげたソースを君は0-255に戻せるのかね？ｗ
＞いちおう本職ではADデバイス周りの回路設計と
＞ドライバ書きを10年以以上やっているんだけどね。
爆笑しちゃうよｗ
君の知識には誤解している部分があるから
固執していないで勉強しなおしておいで。

82 ：

人がどんな反証をするのかより、
>>1が主張する論ずるに当たらない稚説の
不完全性をどうにかした方がいいんじゃないか？
ボケのこと一つでも他の人を納得させる説明をしてみろよ。
それが出来ないのが、君の情報の正誤以前に、
人に情報を伝える能力に欠如がある証なんだよ。

83 ：

>>78
自分で証拠追試できる環境があるのにうさんくさいとかいってるアホかｗ
自分でやるのが一番。
相手が出した証拠はなんでもうさんくさいなら自分でやればいいだけだろ？ｗ
なぜできない？ｗ
それは俺が正しいことが分かるからだね。

84 ：

　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完　　全　　　　　勝　　利　
　
　
　　
　
　

85 ：

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。
ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。
上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。
EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

86 ：

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。
2次元平面状に全てピントがあったようなガビガビの絵は不自然と人は知覚する。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るからEDGEの安物の画質調整機能は使わないほうがいい。
>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。
ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

87 ：

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。
ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。
俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

88 ：

ほんの少しの論理的思考と実験するわずかな行動力があれば簡単にとけるプラシーボなのにAV界は自ら盲目的になっているかのような人間が多すぎるね。
買うことで救われようとする。愚かな。だから正当な評価ができない。
それは製品やそれを作る人間にとっても迷惑な話だよ。
どの製品も正当な評価を得てこそ作られた意味がある。
自分の金を使うなら何がよくて何が正しいかぐらい正しくわかって買ったほうがいいと思うけどねえ。
俺はDVDO製品はいい製品だと思うよ。しかしどこででもやってるレベルのことまでをイメージ操作で魔法のように見せて売るのは糞だと思うね。
まあそれはABTがやってるわけじゃなく販売店がやってることだけど。
DVDのアプコンの輪郭強調なんて素人だましにうってつけだが、それさえ見破れないなんて見破れないほうもどうかしてる。
俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

89 ：

あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。
うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。
・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

90 ：

＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。
20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われる。
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよ。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91244.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=YIOHMQ8J
＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。
上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じ。
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベル。

91 ：

画質関連はHDMIの時点でまさぐればまさぐるほど劣化。もしまさぐってよくなるように見えるのであれば表示装置が狂ってるか元々それだけの性能しかないってことになる。
それにあわせて「何かを削ってよくなったように見せてる」ってわけ。
上記の色情報を10％以上も飽和させて色のりがどうだとかいってるやつとか、
高域強調で遠近感崩壊、強調による色や明るさまで狂う弊害、リニアな画質から遠ざかり、細部ばかりが誇張されて全体感を失う弊害、
細部強調により粗が目立ち見ていて疲れるようになる。
NRはモニター側のを使いなさい。EDGEのはモスキートノイズにしか効果がないNRだから。
他の高価なスケーラーなら各種NRついているのでモニターよりそちらのほうがいいだろう。
EDGEのNR(モスキートノイズ除去）やディテール強調、エンハンス、どれも一般的なTVについているものと全く同じです。
100％同じです。10年前からある方法と全く同じです。
よってスケーリングやフレームレート変換、IP変換のみにつかうと割り切るのが正解。それはＴＶじゃできない。
なのでEDGEじゃなくてもファローじゃでもなんでもいい。EDGEは廉価機種としてだされてるのはそれなりに理由があるわけ。
画質調整関連はTVの画質処理ボードと同じレベルだよ。いやレベルじゃなくて全く同じ。だから安くできるんだけどね。
「機能豊富でそれを使わないともったいない、なにかベストな設定があるはず」なんていう貧乏思考が間違いの原因だろうね。
使わないのがベストだとわりきれないからそんな地点から出発してしまう。

92 ：

　
以上、安物スケーラーのEDGEの嘘暴きでした。異常に持ち上げてる業者がこのスレッドでもうろついてるから気をつけてね。　
　

93 ：

おまえらまんまと>>1のいってるとおりのことになってるな。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
>>9
なるほど、営業時間内の書き込み>>11-14で、小売店の必死さがよく分かりマスタ

94 ：

>>82
>>79
まだ〜？

95 ：

>>78
自分で証拠追試できる環境があるのにうさんくさいとかいってるアホかｗ
自分でやるのが一番。
相手が出した証拠はなんでもうさんくさいなら自分でやればいいだけだろ？ｗ
なぜできない？ｗ
それは俺が正しいことが分かるからだね。
反証まだ〜？

96 ：

俺の言ってることが正しいのはすでにアスペル君以外は納得しちゃってるみたいだよ？
君は孤立しちゃったねｗ
どうするの？反証できないの？できるのにやらないの？ｗ
完全に追い込まれちゃってよそからもってきたコピペしかできなくなったらもう君は終わりじゃね？ｗｗ
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完　　全　　　　　勝　　利　
　
　
　　

97 ：

条件違ったら追試の意味ないじゃんｗ
君がいう証拠とやらは、同じ条件で追試が出来なければ、
偽りのない事象であることを証明するものはなにもない。
だから、うさんくさいっての。
君の言う論、正しい誤っている以前の問題。
>>81
10ビット以上で演算しているなら余裕で戻せるｗ

98 ：

それよりも、はやくボケについて解説してくれ。
コピペでにげんなよｗ

99 ：

>>97
おや、条件そろえられる環境なのにどうしてそろえないの？ｗ
なんなら条件違ってもいいから反証してみてよｗこんな結果が出たよと。なぜそれもできないの？ｗ
反証まだ〜？
＞10ビット以上で演算しているなら余裕で戻せるｗ
爆笑ｗｗ
じゃあ俺がEDGEで色+20した画像をうｐしてあげるからそれを元に戻せるかね？ｗ
君根本的なこと分かってないっしょ、と釣られてみるｗ

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