【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】

1 ：11/09/08 〜 最終レス ：12/07/04

数少ない生き残りの愛用者ために・・・
スレの適用範囲
機種・・・PC-9821全機種及びPC-9801BX4
OS・・・・MS-DOS5.0A以降、Windows3.1、Windows95及びWindowsNT4.0以降
　　　　（OS/2WarpV3及びOS/2Warp4、NetWare3.12J及びNetWare4.1Jを含む）
サードパーティ
周辺機器・・・・・上記の機種及びOSで公式に動作保証されているものとする
　　　　　　　　　（ただし、動作実績が有志で確認されたもの、
　　　　　　　　　　動作の可能性あって現在実験中の物も含む）
「これ以外」のネタ、コピペは厳禁です！

2 ：

お願いだから、
まともに進行させて＞＜

3 ：

PC-9821V200
未だに現役です。
Windows98。

4 ：

Windows2000にウィルス対策ソフト（Avast）を入れたら
タダでさえ重い98がめちゃくちゃ重くなりました。
メモリはMAX、HDDもCPUもこれ以上手を入れられません。
何か良いソフトは無いですか

5 ：

自分もAvastですねえ。
人によっては、ルータかましてFWだけにしてしまい
ウイルスチェックは他のマシンから内部LANでやっている人もいましたね。
あと、もはや今のウイルスはみんなWinNT系をねらう奴が主流になって、
Win98系にして素のままで使う人もいるらしいです。
もちろん、大事なデータは全く入れない。
そして、今まで作り上げたその人独自の環境システムは
複数のHDDで別に保管していて、何かあってもHDD交換ですぐに復活できるらしいですが。

6 ：

何故Windowsに限定したし。FreeBSDには未だにPC98用が用意されている。

7 ：

FreeBSDの話題は、古いPC板ではNGなの？

8 ：

FreeBSDならUNIX板に専用スレがある
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052652183/

9 ：

現状で生きてるPC98スレってどれくらいあるんだろう

10 ：

あ、関連スレのリストは欲しいね

11 ：

ハードウェア関係は生きてる。
PC/AT化するスレもあった。
最新マシンを妄想するスレもあった。
VGAカードスレもどっかにあった気がする。

12 ：

AGVさえも重く感じる〜

13 ：

Win95/98時代のゲームCD-ROMって
デジタル再生ができないの？
PC-98機側は問題なく認識してるし、
アナログ音のコード外してても
他のディスクは音なってるから、
ディスク側の問題ということだよな。

14 ：

光につないで計測。
下り6.3Mbps
上り5.1Mbps
こいつは、やはり8M時代のADSL/CATVで活躍させてやるべきだ。

15 ：

Windows95で運用
紙のいらないFAXとして重宝する

16 ：

電子メールが携帯電話からフツーに送受信できる今の時代に
FAXてまだ必要なの？

17 ：

相手もいることですので・・・（汗）

18 ：

>>16
働けばわかるよ

19 ：

働いてるけど

20 ：

バイトか派遣ならわからなくても仕方ない

21 ：

キャンビーってアナログ放送終わったら
さすがに捨てられたろうな・・・

22 ：

●関連スレ●
【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】 　パソコン一般板←このスレ
PC-9821/9801スレッド Part41 　 　　　　　昔のPC板　実質Part42
【NEC】PC-9821/9801今はサブ6【98】 　　　パソコン一般板
NEC PC9801を復刻!PC-9821の新型発表! 　　 パソコン一般板
PC-9821は板違いだろ 　　　　　　　　　　 昔のPC板
PC-9821 PC/AT互換機化スレ　　　　　　　 パソコン一般板
PC-9821用 新作GAカード　　　　　　　　　 昔のPC板
ATAPIドライブ@PC-9821　　　　　　　　　 CD-R,DVD板
旧Mac VS PC-9821 　　　　　　　　　　　 旧・mac板
●こたつで PC-9821 ・・・あえてXc16M7など 昔のPC板
こんなにあるけどほとんど仮死状態・・

23 ：

ハードウェア板にもあるぞ

24 ：

PC-9821 で検索掛けただけだろ

25 ：

自営業だけど

26 ：

周りからすれば、PC-98関係スレは立て逃げばっかりと思われていることだろう
上のスレの半分くらいは1000まで全うさせたいが、
いかんせん来る人間も話題も少ない

27 ：

　　　　　　　　　　　　　-―ｖ/／―　　　　　　　
　　　　　　　　／⌒＞: : : : : : : : : : : : :＼^ヽ　　
　 　　 rｖｒ、 /: : , ': : : :--==: : :==-: : : : :＼:Y⌒
. 　 .＿{ .!　|.{: :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V:: /
　　 ＼　／-レ: : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : :V: :
　　　　/-=彡: :/: : :／|: : : : : : : : : : :|: : : :ヽ: : :V.
　　　 〈 ／ﾊ: :/:　:＼.八: : : : :|ハ: : :ﾄ: : : : :.): : :.|:
　　　　 ＼!: :/: :./,≦＼ ＼: ::.|　ｘ≦厂ﾊ: :/: : : :|:
　　　　　　∨:.从 !.{::しｒ}.　 ＼|,ｨ爪ノハ Ｖ: : : : .ﾊ
　　　　　　　乂/.　弋ﾉﾝ　 　 　 .{:::しr} 灼: :ハ/＜
.　 　 　 　 　 ハ圦. 　 　 ' 　 　 .弋ﾉン: : :.イ /: : !
　　　　　　　　　 ハゝ　　　r⌒ヽ　 厶イ--': 八: :.!
.　　　　　　　　 /: {⌒>＞=｀┬　＜.　 .^ヽ: : : : .Ｖ　
　　　　　　　　/／{ /三.>…-ｖ'　　　　　　.ヽ: : : :＼
　　　　　　　ノ　　 〈三/　 　 ハ　 　 　 　 　 V: : : :.＼
.　　　　　　　　　　　`¨ヽ　　　 {　　　／　　　 V: : ＼: :＼
　　　　　　　　　　　　　　＼,__　 __／. 　 　 　　}^＼ハ厂
　　　　　　　　　　　　　　　　 7^ヽ　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ′　　　　　 　 　 `

28 ：

>>22
URL を貼ってくれ。埋められん。

29 ：

>【NEC】PC-9821/9801今はサブ6【98】 　　　パソコン一般板
このスレの扱いは今どうなってるのか？
スレ救出

30 ：

●PC-9821関連スレ●
【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】 　パソコン一般板←このスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1315467636/
PC-9821/9801スレッド Part41 　 　　　　　昔のPC板　実質Part42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/
【NEC】PC-9821/9801今はサブ6【98】 　　　パソコン一般板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1288970602/
NEC PC9801を復刻!PC-9821の新型発表! 　　 パソコン一般板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1056118185/
PC-9821は板違いだろ 　　　　　　　　　　 昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071320078/
PC-9821 PC/AT互換機化スレ　　　　　　　 パソコン一般板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1072603705
PC-9821用 新作GAカード　　　　　　　　　 昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052735172/
ATAPIドライブ@PC-9821　　　　　　　　　 CD-R,DVD板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
旧Mac VS PC-9821 　　　　　　　　　　　 旧・mac板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1045582849/
●こたつで PC-9821 ・・・あえてXc16M7など 昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071578160/

31 ：

121ware内　PC-9821・型番検索
http://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/CRM/s/WEBLIB_NECS_PRO.PRODUCT_ID.FieldFormula.IScript_ViewProd_SchPage?msg=GT100

32 ：

●本体・周辺機器・ソフトウェア販売など
PC-98　factory
http://www.pc98factory.com/
●修理・中古販売など
PC-98のミシマ
http://www.pc-98.net/?gclid=CPbvrN3gpqsCFYxspAodWm5W0A

33 ：

ここはさすがに相手にされないかｗ
PC98と言うな！　PC-98と言え！ 　　　　　　昔のPC板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1075577798/

34 ：

>>29
そこは変なのが住み着いちゃったからなぁ…
救出と言ってもあの状態じゃ厳しいんじゃない？

35 ：

何か、本国乗っ取られた亡命政府みたいな気分だなあ

36 ：

PC-9821　「一般ユーザーさん」のためのお役立ち情報
PC-9821を使っている一般ユーザーさんは、現在ではほとんど生き残っていないと思いますが、
万が一、まだ　PC-9821を使っているよー　、　でも９８パソコンが良くわからないよー
と言う人のために・・・・。
おそらく、一般ユーザーさんは、PC-9821 を　買った状態で　Windows95（せいぜいWin98）で
使っている人が多いと思います。
PCで一番壊れやすいのは、HDDです。
このため、昨日まで、さっきまで起動できたのに、今度は起動できなくなった！
データが取り出せなくなった！　ということのならないように、
対策をしておきましょう。
下に行くにしたがって難易度が高くなります。
１．　「起動ディスク」を作っておく。
２．　データのバックアップしておく。
３．　新しいHDDを手に入れておき、OSセットアップしておく。
４．　どうせなら　今使っているHDDを丸ごとコピーしておく。
おいおい考えていきましょう。

37 ：

１．「起動ディスク」の作り方　（Windows95の場合）
�@　PC-9821で使えるフロッピーディスクを用意する。
（PC-98用とかいたものを。　　なければ、「DOS-V用」を使います。）　
　　★残念ながらFDは扱い店がかなり少なくなってきています。そこそこ確保しておきましょう。
�A　PC-98用の場合は、�Bへ。　DOS-V用の場合は、フロッピードライブに入れ、
　　フォーマットする。容量は1.44MB、通常のフォーマットを選びます。
�B　「９８ランチ」の場合は、「ユーティリティ」グループから「コントロールパネル」
　　　「アプリケーションの追加と削除」を選び、「起動ディスク」を選びます。
　　「Windows95　デスクトップの場合」は、「スタート」から「コントロールパネル」、
　　「アプリケーションの追加と削除」を選び、「起動ディスク」タブを選びます。
�C　フロッピーディスクを入れて、後は指示に従ってください。
�D　終わりましたらディスクをライトプロテクトし、起動ディスクとかいたラベルを貼っておきます。
　
起動ディスクでは、MS-DOSの一部分の起動ができます。これにより、ハードディスクのチェックや
ファイル名の閲覧などができます。　
ただし、今のWindows そのものの起動は無理なので、
さらに２〜４の方法をしておく必要があります。
それについては、また後ほど。

38 ：

２．データのバックアップの方法
現在ではPC-9821でネットをし、もはやメール保存とかしている人はいないと思うので、
メール関係保存フォルダやマイドキュメントの別保存とかは割愛します。
また、アプリケーションソフトも正規ユーザーなら
ディスクを持ってると思いますので、完全入れ直しを推奨します。
したがって自分で作成・保存したデータだけを対象にします。
これらは全部Bドライブ（第二ドライブ）に保存しましょう。
98で良く使われてきたの媒体は次の物です。
○フロッピー
○MO
これらは、転送速度が遅く容量が少ないのもさることながら、
もはやメディアそのものがほとんど売られていません。よって、
○メモリ類
○外付けHDD
○外付けCD-RW
などが考えられます。しかし、これらも接続方法がUSBとなると、
Windows95ではできませんし、そもそもPC-9821では動作しないものが多いです。
接続方法がSCSIというのもありますが、この方式のドライブは最近ありません。
そこでWindows95で動作するPC-9821で一番確実な方法は、
LAN経由で別のPC/AT互換機にデータを移す方法が良いでしょう。必要な物は、
○PC-9821（Windows95）で使えるLANボードです。
　CバスLANボードの「PC-9801-104」を中古で安く手に入れると良いでしょう。
二台のPC直結の場合は、
○クロスLANケーブル
ルータ経由（古い物の方が良い）の場合は
○ストレートケーブル
しかし、少しネットワークの知識が必要です。

39 ：

CバスLANボードもクロスLANケーブルも古いPCを扱う上では、有用な道具だとは思うけど
さすがに今の時代でこれからそろえるとかなると、ちょっと現実味に欠けるんだよね
俺の場合、手元にたまたまCFとIDE変換基板があったから、それであっさり解決した。
AT互で領域確保フォーマットしたものをPC-98に取り付けるのがミソなんだよね。
なんつってもDOSレベルで作業ができるのが楽かも。ネットワーク知識なぞイラン氏

40 ：

★　価格.com　3.5インチ　ATAハードディスク　　
http://kakaku.com/pc/hdd-35inch/ma_0/s3=2/
ただし、PC-9821にはそのままでは使えません。
容量は120GB以下の物を選びましょう。
SATAとかSATA2とか表示のある物は、買わないこと。
★ハードディスク増設の予備知識・容量の壁（主にAT互換機用ですが、98にもあります）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B9%E9%87%8F%E3%81%AE%E5%A3%81
要するに、PC-9821の大部分は、4.3GBを超えるHDDは使えないということです。
（一部機種は違いますが、今となってはあまり・・・）
★　上の制限の対処法
大きく三つあります。
１．拡張ATAボードを使う。（販売終了してます。オクでもほとんど見なくなりました）
２．他の拡張ボードを使う。（少し上級者向けです。ここでは省きます）
３．現在の容量をPC-9821にも使えるように細工してくれるソフトを使う。（３を使います）
★現在の大容量のハードディスクを、PC-9821の4.3GBという小容量の物に
　替えるソフトウェア。フリーソフトですが、製作者様に感謝し使うこと。
　なお、作者様の手を煩わせる質問は厳禁です。
　良く注意を読んで完全に理解してから使いましょう。
　ここから入ります。
http://webs.to/ken/
リンクフリーですが、必ずURLはここから入ってください。

41 ：

汚れた筐体を真っ白に輝かせる方法について！

42 ：

>>40
SCSI変換すれば500GBとか使えるじゃん
SATAで繋ぐより楽だと思うんだが

43 ：

筐体は、車用のコンパウンド（仕上げ用）を
ボロ切れに着けて、ソロリソロリとやさしくふけば新品の輝きに。
でもあまりに力を入れすぎると、塗装がハゲる。
プラ部分は、やはり中性洗剤で。

44 ：

キーボードのキーの清掃は、先にデジカメで写真を撮って配列を記録しておく。
それからキーを優しくこじって取り外し、
台所用の漂白剤を希釈するか、洗濯用の漂白剤で半日つけ込んでおく。
あとは、しっかりと乾燥させてから再度取り付け。

45 ：

YMF-701の音
こんなにショボかったか・・・？

46 ：

３．新しいHDDを手に入れておき、OSセットアップしておく。
120GB以下の容量のATA規格のHDDを手に入れましたら、
>>40にあるソフトウェアで容量を変更します。
しかし、この変更容量は、自分の所有するPC-9821機のカタログにある
HDDと同じ物にするのが無難です。
この後、付属品の再インストール用のFDDとCD-ROMを使って
再セットアップするので、同じ容量のHDDでないと簡単にいかないからです。
付属品とマニュアルがあれば、簡単に工場出荷状態のOS&アプリの入った
HDDが誕生します。
ただし、Windowsがupdateされていない当時の状態のものです。
この付属品がない場合は、再セットアップではなく、
「４」の「現在のHDDの丸ごとコピー」の方法を使うことになります。

47 ：

>>46
98CHECK外すくらいわけないだろ

48 ：

まあまあ

49 ：

LAN接続にすれば、
PC-9821でもWiMAXができる

50 ：

何台か積んであるから、寝てる時に地震があると9821で死ぬ

51 ：

本望じゃないか

52 ：

４．今使っているHDDの丸ごとコピーの方法（Windows9X系）
現在のOSの基本環境を復元できるディスク類をなくした、
今の環境を継続して保守したい、という人向きです。
ただし、欠点は丸ごとコピーなため現在不安定な環境だったり
肥大したゴミがたまってたりな場合もそっくり引き継がれます。
できれば、コピー前にクリーンにしたいところですが、
ヘタにいじると何が起こるか分からない、という場合は
むしろ、先にコピーしてからの方が良いでしょう。
できれば、ATA拡張ボード（UIDE-66、98など）が装備されておれば、
接続も簡単だし、作業速度も速いです。
内蔵IDE環境の場合（信号ケーブルが1本しかない）場合は、
とりあえず、CD-ROMドライブを外して、そこにスレイブとして新しいHDDを
取り付けます。ただし、容量を4.3GB以下にする作業をしてからです。
UIDE-66などがあれば、HDD側の設定を32GBにクリップするだけです。
さらにUIDE-66ボードに細工をすることで（非公式改造行為）
120GBのHDDも使えるようになります。
ただし、Windows95のFAT16システムでは、最大2GBまでの容量しか扱えません。
また、PC-9821では最大４つの領域までしかアクティブにできません。
よって、あまりに大きなHDDがあっても使い切れないです。
これらも色々な方法で使う方法がありますが、我々は、１領域を2047MBとし、
それを４領域確保することで我慢しましょう。（後はスリープ）
それでは、このサイトをご覧になってください。
大先輩が詳しく書かれておられます。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012947/
リンクは、フリーとのことですが、リンク先をトップに指定されておられますので、
この中のノウハウ記事の中に「Windows9X領域丸ごとコピー」の記事があります。
こちらをお読みになられた方が早いと思います。

53 ：

５．OSクリーンインストールについて

54 ：

OEM版（PC/AT用）は使えません。
PC-9821本体に付いたOEM版ならそのPCでのみ使えます。
製品版というもの（販売終了）しか使えません。
Windows3.1（PC/AT用不可、PC-9800用はMS白箱版とNEC黄箱版の二種）
Windows95（PC/AT用不可、PC-9800用に限る）
Windows98（PC/AT・PC-98共通ディスク）
Windows2000（Desc1=PC/AT用、Disc2=PC-98用）

55 ：

ほしゅ

56 ：

クリーンインストールに必要なもの
１．OS製品版（起動ディスク付き）
２．NECのPC-98用純正CD-ROMドライブ

57 ：

Windows98のクリーンインストールのおおよその手順
現在のデータのバックアップをしておく
起動ディスクを作っておく
起動ディスクでHDDを初期化する（OS・データ全部消滅）
起動ディスクで領域を作る
起動ディスクでフォーマットし、アクティブにする
HDDの第１領域に起動システムを入れる
HDDにCD-ROMドライブのドライバを入れ、CD-ROMが読み込めるようにする
HDDから起動して、OSディスクを入れ、OSのインストール
OSを起動し、機種固有の環境設定、ドライバ類を入れる
機種の修正ファイル（OSよりも新しい物）を入れる
アップデートする
現在使用のハードウェアのドライバ（OSにない物、新しい物）を入れる
現在使用のアプリケーション（OSよりも新しい物）を古い物から順にインストールする
自分の作成したデータ類を移す

58 ：

Windows98のupdateのファイルってもう手に入らないの？

59 ：

TEST

60 ：

再度

61 ：

マイクロソフト　Windows98サポートページ
http://support.microsoft.com/ph/1139/ja

62 ：

>>61
それデッドリンクだらけで役立たんページだぞ。

63 ：

今はもうアップデートしなくても問題ないヨ

64 ：

安定性のためにも必要だろう

65 ：

PC-98はWin98SE（あとDos6.2）で使うのが一番よい

66 ：

製品版がぜんぜんないな

67 ：

>>58
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1292502594/684-

68 ：

PC98に依存しているアップデータもある？全然見つからないのだが

69 ：

たまには、ctの火を入れないとなー

70 ：

>>58
俺のハードディスクの中にならあるよ

71 ：

学校の倉庫に9801BX4が大量に捨てられてたわ

72 ：

それは捨てられてるとは言わないだろ
大切に保管されてるんだよ

73 ：

活躍できる日は来るのだろうか・・

74 ：

>>57
しかしWin98のクリーンインストールとなると、
95ノートにプレインストールされてる密度変換が使えなくなってしまうのが
痛いな。

75 ：

98サポートキットは？

76 ：

V200とかはまだ使ってる人が多い
パーソナル用途だし一番多いかも

77 ：

>>76
あーV200駆け込みで買ったな
SCSI接続のCD-Rドライブ搭載がラストって理由でw

78 ：

M7乙

79 ：

SCSI-2か
なつかしいな

80 ：

いまだにヤマハのＣＤＲ−４００Ｔと緑電子のＭＯドライブとってある
取ってあるんじゃなくて捨てそこなったが正解か

81 ：

MOにOSファイルシステムを記録しておいて
MOからOS起動させるのがツウ

82 ：

>>80
TEACのCD-W512SBとかまだ持ってるな
SCSIだし捨てられない

83 ：

OSファイルシステムってツウが使う言葉なの？

84 ：

98マニア用語なのさ
例）ハードディスク＝固定ディスク

85 ：

フラットケーブル＝信号ケーブル
もはやIDEフラットなど存在しないが

86 ：

PC-9801-104(10BASE-Tボード)で8Mbpsまで出せた

87 ：

理論値では10M出る事になってるからな・・・

88 ：

それ以上出したい場合は、PCIスロット１コ占有して
100BASE-TXにするしかないのか
USBでは無理か

89 ：

LUA2-TX

90 ：

UIDE-133/98-AのHDD認識は、2TBまでか・・・

91 ：

Word&Excel97
Office2000Std
Office2003Pro
Office2007Ult

92 ：

Windows98の マイクロソフト update が使えなくなった今、
現時点で入手できるフリーのセキュリティ対策ソフトを探しているところ
ですが、なかなか入手できず困っています。たとえば
PC-9821に、Windows98で使えるというウィルス対策ソフト、
Avast4.8（英語版）を入れると起動時ログイン画面でマウスごと固まる
（セーフモードに入ってアンインストールで直るので、Avast由来なのは
ほぼ確定）のですが、同じ症状の方どなたかいらっしゃいますでしょうか？

93 ：

>>92
OSのセキュリティホールをアンチウイルスソフトで
カバーしようという考えが間違っている
そんな状態でネットに繋がないでくれ

94 ：

なんか必ず>>93みたいな奴が出て来るんだよな、古いOSの話してるとw
PC-9821って時点でなかなか難しいんだが、ClamWin、Clamsentinelの2つで検索かけて見れ。
9x系対応のフリーアンチウイルスと常駐監視ツールだ。
PC-98で使えるかどうかは未検証なんでなんとも言えんが。
ルータ噛ましてちゃんと設定してやれば、あんま気にしなくても大丈夫なんだけどねえ。

95 ：

>>94
OSのパッチが出ないってことはゼロデイアタックが永遠に続くようなものなのに
ルータがあれば大丈夫とか、正気か？

96 ：

こういう人たちって、攻撃がどこから来ると思ってるんだろ。

97 ：

皆さんレスありがとうございます。
おかげさまで、今できる精一杯には近づいたかな、という感触です。
正直、本件のご相談は「環境を構築すること」自体が目的になってしまって
いて、実用面は当方としてもあんまり期待していません。
'97年当時のハイエンド機で 今、あの頃の見果てぬ夢を再現するのが
目的だったのです。
人間おかしなモンで、進退窮まってくると、自分の一番マシだった時の
記憶やアイコンにすがってしまうんですね。構築したって意味無いのに。

98 ：

よくわからないけど､日常生活に支障があるなら、病院に行った方がいい。

99 ：

まあwin98環境あたりは仮想マシンに移行すべき時期だよなぁ。
最近はわりかし使いやすくなってるし。

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