英語のリスニング総合スレ

1 ：12/04/01 〜 最終レス ：12/06/08

英語のリスニング力向上に役立つ情報のスレッドです。
効果的な学習法、教材、音声や動画などについて語りましょう。
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2 ：

【世界初】YouTubeに字幕とルビ訳を表示
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1333258032/

3 ：

http://youtu.be/xvjtzVliYfA　
右は16カ国ぐらいしゃべる火星のポリグロットなんだけど、
何気にこの人の英語めっちゃ聴き取りづらくねぇか？
字幕入ってるけど、全然はっきり発音してなくてめっちゃ音省略されてるように聞こえる

4 ：

>>3
そうでもないんじゃないか。まだましな方だと思う。RPらしく聞こえる。
（コックニーとかスコットランド訛りなんか、俺にはさっぱり解らん）
ただ、↓を見ると、このタコ坊主のタラコ唇と長い舌に多少問題があるのかな？
（おそらくクンニのし過ぎだと思われる）
http://www.youtube.com/watch?v=UwhAKfM-Jo8&feature=relmfu

5 ：

>>3
右の人より左の人の発音が気になるな。なんか北米の人がRPを真似ようとして失敗してる感じ。
どっちが英語上手いかっていったら圧倒的に右の人のほうが上手い。

6 ：

>>4
字幕が出てる部分のable toあたりが字幕なかったら何言ってるのか聞き取りにくかった
>>5
うまいも何も右はイギリス人、左はポーランド人だろｗ何言ってんの君ｗ何が北米だよｗ

7 ：

>>4
自分には右側の人が聞きにくかったな
イントネーションがはっきりしてない。

8 ：

ええい、もうタコ坊主はほっとけ！！！

9 ：

>>6
北米英語の発音の傾向ははっきり出てるよ。それが聞いてわからないとしたらかなり問題だな。

10 ：

必死だな 気持ち悪いからよ
ポーランド人だと言ってるのに
ｒも強く明らかに外国訛りなのはすぐ分かるだろがｗｗ
何が傾向が出てるだ馬鹿はｗ

11 ：

>>10
お前は一体何と戦ってるんだ？w
>>5は「北米の人がRPを真似ようとして失敗してる感じ」の発音だって言ってるだけだろ

12 ：

英会話のために聴力を８０００Ｈｚ以上まで鍛えたい
何かいい方法ないか？

13 ：

コウモリを飼って、友達になれ！

14 ：

周波数とか言い出す教材はトンデモだから気を付けるように

15 ：

周波数言われたって、どうにもならんよな。ほんとに。
モスキート音聞こえない年になったし、
ただでさえ小学校の聴力検査、聞こえにくいから先生の動きでボタン押して乗り切ったいうに。

16 ：

現在リスニング５割、スピーキング０・５割
せめてリスニングだけでも完璧になりたい
英語はほとんど話せないダルビッシュやキムヨナでもできるみたいだし

17 ：

何に対する割合なの？３行目も意味不明

18 ：

自分は１人で勉強してたんだけど行き詰ってたから
リスニングできる気がしないスレに参加して色々悩みとか言い合ったり
動画の教材とか参考ソースを出し合ってるうちに突破口が見えてきて、
まぢでだいぶ上達した実感がある
自分がやってることや悩んでることをなるべく具体的に書き出してみることで
自分が何に行き詰ってるのか、具体的にわかることもある
漠然と何ができないのかわからないまま日々の勉強を
やりっ放しにしてることが案外多いんだよね

19 ：

>>16の言いたいことは分かるだろ
リスニングは半分は聞き取れる
スピーキングは言いたいことの1/20しか言えない
英語はほとんど話せないダルビッシュやキムヨナでもリスニングは完璧

20 ：

>>18
いい書き込みですね。自分もリスニングができない。
ニュースをぱーっとみて理解できないから音声とれないのも当然だなとも
おもってる。逆にリスニングができないからニュースをぱーっとみて
理解できないんだろうなともおもってる。どういうことをすれば突破口が
みえるのか？アウトプットかなあともおもったりする。話を自分で組み立てる
能力を養うにはどうしたらいいんでしょうね。レベルの低い瞬間英作文の本をやれ
なんてのは無しでおねがいします。

21 ：

とにかく発音力だよ先ずは。日本人が自然不足するのがこれなのに
総合力とかいって知識優先先取りリスニング。これじゃいつまで経っても
オロオロ緊張し続けるだけ。発音厨とか揶揄する人もいるけど日本人は
特に日本語の特殊性から拘った方がいい。リスニングができ、音が聞こえる
ようになり聞き取れるようになれば、映画でも会話でもなんでも良いから
聞き取って真似して自分の言いたいことを織り交ぜていけばいいよ。
英語のプロトタイプを自身の中に構築できればしめたもの。もちろん、
重点を置けといってるだけで、発音で全て解決するって主張するものではないよ。

22 ：

>>18
何がまぢでだ馬鹿

23 ：

オレも>>16と似たようなもんだよ
リスニング＆リーディングは完璧、スピーキング＆ライティングはまるでダメ
ダルビッシュは知らんが、キムヨナは英語があまり得意ではないと聞いたことがある

24 ：

>>21
ありがとう

25 ：

発音できない限りリスニングもできないという当たり前のことを理解してない人が多すぎるな。
リスニングできる人は例外なく毎日こつこつと発音練習をやってきてる。
「発音なんて適当でいい、通じるから」とかいって全く発音練習しない人いるけど、
実際それで通じてる人を見たことがない。リスニングも全くできてないし喋ってもほとんど
通じてない。結局自分が発音できてないことの言い訳に利用してるだけなんだよね。
正直そんな心構えなら無理に英語学ばなくても良いのにと思う。
上の台詞を人前で言ったことがある人はもう一度よく考えなおした方がいい。
10年後に全く英語力が上がっていない自分に愕然として惨めな気分になるか、
2-3年後にペラペラしゃべれるようになっていろんな国の人と交流するか、どっちがいいのよ？

26 ：

発音なんか人それぞれ違うから物真似できない人は
自分の発音以外は聞き取れないことになるな

27 ：

>>25
リスニングと「ペラペラしゃべれる」を一緒にしちゃいかんよ

28 ：

発音できるというのは、音だけでは英語ネイティブと区別が付かない発音のこと？

29 ：

英語ネイティブでも地方によって発音はバラバラだけどさ
英語はカタコトが通じやすい言葉だとおもうよ、実体験あるしね
ただしあくまでカタコトレベルの話だよ

30 ：

映画のインチキ英語字幕がやっぱり許せない

31 ：

中古屋で買ったＤＶＤは結構字幕と一致してて助かった。
抜き出して印刷もした。古い映画の方が親切なのかな。

32 ：

古い映画のほうが良心的だよな
随分昔のモノクロ名作映画なんかも案外正確だ

33 ：

字幕付き映画，ドラマで英語を学ぶ
http://www.yomukiku.com/voa061.html

34 ：

>>33
動画が削除されまくっててがっかりする

35 ：

アフィ目的でリンク貼ってるだけの手抜きサイトだろ

36 ：

やはりそうか
あちこちに貼ってあると思ったら

37 ：

リスニングのトレーニングって何したらいいの？
聞くだけでいいの

38 ：

発音を覚える
音読する

39 ：

なるほど、ありがとう

40 ：

今年のNHKの「攻略！英語リスニング」は質がいい模様
ストリーミング
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/kouryaku/index.html
トレーニング法
http://www.alc.co.jp/eng/benkyo/index.html
スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1301819613/

41 ：

カタコトで通じるとかいうの最初だけだよ。すぐに愛想つかされて話聞いてもらえなくなる。
カタコトで30分とか1時間とか会話が続く人居ないでしょ？
カタコトは相手が親切に聞いてくれて間違った部分も頭の中で推測して修正してくれてる間だけ通用する。
相手がめんどくせって思って聞いてくれなくなったらそれまで。もっと現実を見よう。
相手に負担かける話し方すると聞く方はものすごく疲れるというのをまず理解しないと。
「発音なんて適当でいい」とか「細かい文法なんて気にしなくていい」とか言ってる人は、
ネイティブの人の推測力に期待してどんどん迷惑かけていきましょうって言ってるようなもん。
ネイティブの人からしたら本当に迷惑で失礼な話。
そんなんだとせっかくコミュニケーション取りたいと思って寄ってきてくれた人もみんな去ってっちゃう。

42 ：

英語が使えるようになるというのは、金儲けの人が考えたステマなのかもな
日本に生まれてしまった以上、英語を使えるようになることはない

43 ：

最近D-lifeでやってる幼児向けディズニーアニメを英語でそのまま見てるんだけど
幼児向けですら聞き取るのむずいｗｗｗｗ
簡単な言葉ばかりだけど、聞き取れないセリフもけっこうあるｗ
心が折れそうorz

44 ：

いや、だから、、、発音。

45 ：

区間リピート再生と再生速度調節が可能なポータブルCDプレイヤー
http://tascam.jp/product/cd-vt2/

46 ：

英単語はほぼ聞き取れるんだけど
頭がついていかない
やっぱリーディング＝リスニング力？

47 ：

初心者だけどディクテーションしまくってたら
toeicとれるようになる？

48 ：

toeicはtoeicの教材をやりこんだらとれる

49 ：

パート1.2が7割
パート3.4になると速すぎて部分的にしか聞き取れなくてほぼ勘で回答
このレベルじゃやり込むより大学受験用の簡単な教材で
鍛えたほうがよくない？

50 ：

TOEIC用の簡単な教材をやればいい
リスニングなら公式プラクティスでおｋ

51 ：

騙されたと思ってCNNを聴きまくれ
CNNに慣れるとTOEICの音声がクソ簡単に聞こえるから

52 ：

＋発音練習もね！ｗ

53 ：

リスニングできる人は英語を英語のまま理解してるんですか？
俺は最近英語の勉強を再開した初心者なんですが
日本語にいちいち変換してたら全然ついていけないような気がする。

54 ：

そりゃ変換しちゃ駄目ですな

55 ：

そう。前の要素を後ろが補填しながら英語は理解して流れてゆくのだ。
先ずは頭から理解する訓練を。英英をこま目に使おうぜ。。。とか。。

56 ：

聞き取りやすいゆっくりめの英語の朗読を聴いて
それを日本語に変換しないで英語のまま理解する訓練するといいよ
an apple　で日本語の「林檎」でなく「リンゴの絵」が頭に浮かぶのと同じように
英語のまま理解できるようになるから

57 ：

アナプルッ
いくつもリスニングの本が出てるけど、ここのスレの皆さんは利用し
て効果があったという本はありますか？

58 ：

TOEICのリスニングなら公式問題集で上がる

59 ：

>>57
気になる本は片っ端からやるといいよ

60 ：

通じる英語の発音エクササイズって本
CDの真似をとりあえず一日一周で一週間位してみな。

61 ：

「英語の発音細部が聴ける方法」部分が「立ち読みする」で無料で見られます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
おそらくこれより簡単な方法は見つからないので、よければお試し下さい。

62 ：

ウイルス注意

63 ：

「簡単」とか書いてあるものにロクなものは無い

64 ：

2chで宣伝してる時点で胡散臭い

65 ：

日本語と英語では発声法が異なるのに聴いただけで真似られる道理がない。
余程才能のある人間だけだよそれが可能なのは。

66 ：

どんな才能だか？

67 ：

発声器官の柔軟性

68 ：

日本語と英語は母音も通常の声帯振動だし、子音も有声音無声音の対立だから発声法は全く同じ。
発音できない人はなんだかんだ屁理屈をこねて「日本人には到底無理なんだ」とか「子供のうち
からやらないと無理なんだ」とか決めつけるけど、成人してから学習始めて普通に練習積み重ねて
ネイティブ並みの発音身に付ける人はいくらでもいるからな。
言い訳考えてる暇あったら練習しろよって思う。

69 ：

>68
耳が聞こえないと声を出せても話す事はできない
訓練すればある程度までいけるが普通の人と同じレベルには絶対ならない
声帯失っても別の発声方法で話せる人はいる
つまり声帯は全く関係ない

70 ：

【鳥】迷子のインコ、突然住所を番地まで正確にしゃべりだし、3日ぶりに無事帰宅　神奈川
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335936518/

71 ：

＞日本語と英語は母音も通常の声帯振動だし、子音も有声音無声音の対立だから発声法は全く同じ
全く異なる。
出来ないって言ってるんじゃなくて違いを理解して練習しろって言ってるんだよ。
日本語発音のまま英語をいくら真似したところで到底楽に英語を話し聴けるようにはならん。
それぐらい日本語は特殊だということを認識すべき。

72 ：

>>71
音韻学的には英語と日本語で子音や母音の発声法に違いはないよ。異論を唱える学者もいない。
たとえばアラビア語には咽頭の振動を伴う母音というのがあるし、中国語などのアジアの言語
の大部分は子音の有声無声の対立がない代わりに有気無気の対立がある。
アラビア語とか中国語を学んでる人はその辺を習得するのにそれなりの労力が必要だけど、
すくなくとも日本人が英語を学ぶ時にそのような労力は全く必要ない。
多分そういう話かと。

73 ：

腹式胸式は

74 ：

・正しく発音が出来ないと聞き取れない
・話す速さより速く読めないと音を聞き取れても意味を理解できない
・返り読み癖があるとリスニングは無理
・語彙、特に口語でよく使われる言い回しを知らないことにはついていけない
というわけで音読いいよ音読

75 ：

＞正しく発音
これが問題なんだよなぁ。どうすっべ

76 ：

>>74
オススメの教材はありませんか？
Podcastのスクリプトを音読するのでも効果はありますかね？

77 ：

>>75
声を録音して聴いて、絶望した！薄っぺらいこの声に絶望した！ってのを繰り返しながら
お手本と比べて何が違うかってのを煮詰めていく、とか。習えればそれが一番だと思うけど。
>>76
そのpodcastの内容があなたにとって読むの楽勝レベルなら効果的だと思います

78 ：

苦節8ヶ月
最近ようやく動詞をデコードする頭の回路が出来てきた気がする。
結局日本語と一番違うのって動詞の語順なんだな。当たり前なんだけど。
単語だけを理解できるようになったのが半年位だったからそれから2ヶ月位か。
あと2ヶ月でSVの回路が出来るといいな。

79 ：

>>78
少し前までは、各単語単体でバラバラに拾えてたってこと？
なんか逆にすごいかも

80 ：

>>79
でも事前に文章で読んでないスピーチの意味は解らないし、もちろん知らない単語は聞き流すだけ。
みんな文章から入るから気が付かないだけで、こうなんじゃないのかな。
たしか最初はDUO復習CDぐらいのスピードの文でも
全体がペラペラ…とつながって聞こえてたんだけど、
単語単位が解るようになったら、単語の区切りとか区切りの溜めが解るようになって、
全体がゆっくり聞こえるようになった感覚はいまでも覚えてる。

81 ：

>>80
自分の場合だと、リスニング能力がさほど高くないこともあって、結構文章構造を
頼りに聞いていたりする（のだと思う）
Sはともかく、Vがわからないと以降パニくる確率が高いし、知っているVでも構造的に
知らない使われ方してたりすると高確率でパニっくする
できるかどうかわからんが、意識的に構造を意識せずに練習してみようかな

82 ：

マジレスすると
リスニングの訓練は外界の音が遮断されるイヤホンを使ってやったほうがいい
普通のスピーカーとかで雑音や雑踏と一緒に聞くのとでは
全然、習得の効率が違う
これを知らない奴は100％たいしたことない

83 ：

みなそうじゃないの？未熟な段階では特に聞き逃さないように意識するから

84 ：

最初のうちはともかくちょっと雑音入ったら聞き取れないってのもどうかと思うけど

85 ：

自分の場合、目標の一つに、空港でのマイクアナウンスを聴き取れるようになるというのがあるｗ

86 ：

>>82
イヤホンで慣れてからスピーカーで高地トレーニング
これを知らない奴は100%たいしたことない

87 ：

リスニングの極意は外界の音が遮断されるスピーカーを使う
これを知らない奴は100%

88 ：

もうええ

89 ：

まだまだいくよ〜〜

90 ：

マジレスすると
リスニングの訓練は外界の音が遮断されるイヤホンを使ってやったほうがいい
普通のスピーカーとかで雑音や雑踏と一緒に聞くのとでは
全然、習得の効率が違う
これを知らない奴は100％たいしたことない

91 ：

>>90
マジレスすると、リスニングにカナル型イヤホン使ってるが、俺は100%大したことない。

92 ：

セサミストリートのサイトちょこちょこ見てるんだけど
子供向けとはいえ何言ってるのか半分もわからないわｗ

93 ：

最初はカナルイヤホンを使ったほうがいいよ。これは間違いない。
慣れたら、イヤホンなしでもテレビを見ながらテレビ音声をシャドウイング
することは可能だけど、なれないうちはこれはこんらんのもと。
ノイズキャンセリング型か 高遮音型のどちらかを使うほうがいい。
ER6やXBA-1SLくらいは長時間聞いていても負担にならないタイプだ

94 ：

>>93
カナル型は耳が悪くなるよ
特に若い人は要注意
AFN/VOA NEWSの本でHearing lossのニュースを聞いたから
勧められない

95 ：

http://www.youtube.com/watch?v=2QyEyXAnX0E
前歯出したまましゃべってるよ

96 ：

ボリュームを上げすぎるから駄目なんだと思うよ。小さめの音でしか聞かない。
音漏れのするタイプはボリュームをあげるから耳を痛めやすい。
音漏れをしないタイプはそうでもないよ。93で上げてる音漏れをしないタイプ
は負担は大きくない。
EX-500SLみたいなのはだから勧めない。
あと、音源の質も影響しやすい。ノイズが多めのものは長時間聞かないほうが
いいかな。
音質について言うと、ドンシャリ系は耳に負担がかかるから、ドンシャリは
避けたほうがいいね。

97 ：

もうひとつ書いておくけど、ノイズキャンセリング型も
負担が大きい人も見かけるから、あうかどうかはわからないな。
いずれにしても、自分の声が邪魔だからとボリュームを
上げなければいけないタイプのヘッドホンやイヤホンは
長時間シャドウイングは避けたほうがいいかな。
長時間といっても３０分もシャドウイングを続けられる人は
あまりいないと思うし、１，２分の音源でしつこくやるほうが
いいかな。

98 ：

マジレスすると
リスニングは音のストリームで覚える方法が最も効果的だ。

99 ：

その音のストリームって何？

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