【IT】ウェブ制作会社の「IE 6/7対応は割増料金」の告知に同意の声が多数 [03/11]

1 ：12/03/11 〜 最終レス ：12/04/03

Internet Explorer（IE）の自動アップグレードがついに発表された。これまでも
互換性の低さからウェブ制作者の間で忌み嫌われてきただけに、歓迎する声は多い。
これに関連して多くのブックマークを集めていたのが、都内のとあるウェブ制作会社が
出した「IE6、7対応費用に関しまして」という告知。IEの自動アップグレードが始まる
3月中旬以降の案件について、対応ブラウザからIE 6/7を除外し、必要な場合は10％以上
の割増費用を見積もるというもの。
現場ではこれまでも行われている対応であっても、ここまで明文化して告知された例は
あまりなかったことから「素晴らしい。うちも上司に相談してみよ」「大義名分が出来た
ことだし、ありかもね」「これが当たり前になってくれたらいいな」「こういうのは
広がってほしい」など、同業者とみられるユーザーから多くの支持を集めていた。
クライアント向けに出した告知でここまで同業者に反響があるとは、当の制作会社側も
思ってもみなかったことだろう。ちなみに古いIEがなくなることでコーディング側として
何が変わるのかは「latest log」のエントリが詳しい。
◎IE6、7対応費用に関しまして（株式会社まぼろし）
http://maboroshi.biz/news/article004.html
◎IE 6、IE 7、IE 8が退場した未来（latest log）
http://uupaa.hatenablog.com/entry/2012/03/06/204911
◎ソース
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20120308_517092.html
◎関連スレ
【PC関連】IE 6 / 7 からの自動アップグレード、日本国内でも3月中旬より開始 [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331029756/

2 ：

マイクロソフトのソフトウェア能力に疑問

3 ：

>>8
win8のマインスイーパーのプログラム容量が1GBの時点で…

4 ：

同業者から同意されるのは予想外でもなんでもないが・・・
むしろ歓迎しておいて「うちは割増料金いただきません！」と
営業かけるところが多発しそう。

5 ：

そもそも最近は無駄なコーディング多すぎじゃね？

6 ：

うちはいまだにIE8以降対応しなくていい
という仕事が来るぞ

7 ：

pngの透過が‥pngの透過が‥

8 ：

コーダーとしては、マイクロソフト様にはブラウザ業界から素早く退場してもらいたいね。

9 ：

当たりめぇだろｗ　コストが掛かるんだからさ

10 ：

見えない敵と戦わされるようなもん
１０％増じゃ受けたくない。２倍増しでも時間があるときでなきゃ受けたくない。

11 ：

メモリ食いすぎをどうにかしろ
話はそれからだ

12 ：

だから、皆Firefoxを使えば、丸く収まる話だろ。
firefox無料だし、それでいいじゃないか？
IEがくそだっただけで。

13 ：

IE6には対応しません
という約束をするのが最初の仕事

14 ：

いい案だ。うちの上司に掛け合ってみようかな。

15 ：

J○Bさん、そろそろIE6強制やめたかい？

16 ：

これは完全同意
ってかIEユーザーは置いてく方向でいいと思うよ

17 ：

【一酸化炭素大量無差別人企業　パロマ】の面接行ったが、やっぱり胸糞悪かった。
特に下の2点
面接人の質問
・「仕事に対する姿勢は？」
・「お客様に対してどのように接するつもりですか？」
しかも何度も同じ質問を聞き方を変えてしてくる（笑）
刑事気取りなのだろうか。と、するとこちらはさしずめ容疑者か。
こっちの目をすんげーじーっと見てくるのはなぜか？
余裕で見つめ返してたけど。
あれが対話の姿勢かと。
一酸化炭素無差別大量人事件を犯した企業の人事がとる姿勢かと。
【藤岡政彦】ってぼっちゃんは何か大きな勘違いをしているようだ。
シバキまくりかけた。
まじで感情的になりかけた、若い人間含めた無垢な人間の幸せも全て奪った人企業が。

18 ：

IE6はともかくIE7なんてつい最近じゃないか

19 ：

>>12
IE10は結構いい感じだけどな

20 ：

>>4
それは無いな。

21 ：

┌┤´д`├┘ﾏｼﾞｯｽｶ?

22 ：

>>19
Yahooを表示してごらんよ
レイアウトが崩れまくり

23 ：

勝手に調整できるようなプログラム作れないの？

24 ：

>>23
かね払ったら作ってやる。

25 ：

FireFox も最新版は重くて重くて
v3 位で止めてほしい。
マアIE６以降はは最低だけどな

26 ：

自サイトのアクセス解析見たらIE6と7合わせてまだ1割弱いるんだよね
自動アップグレードでさらに減ってくれれば
ようやくIE6と7への対応を切り捨てる踏ん切りが付くわ

27 ：

>>23
そもそも対応してるタグ対応してないタグとかあるしなぁ…

28 ：

まあ、当たり前の話だな
手間は倍以上かかるのだから請求が2倍でもおかしくない

29 ：

未だにIE6使ってるよなのは購買力がないから無視してOK

30 ：

>>23
それ作れたら試験なしでGoogleに入社できるだろうな。

31 ：

そんな器用にIE6だけで不具合起きるの？
ブラウザとか関係なしに
「雑魚企業はろくでもない内容のくせに無駄に凝ったクソみたいなサイト作るな」
って思うんだけど

32 ：

ムダに重くて中身のないサイト多い

33 ：

Web系の会社ってもともとスキルレベル低いからずっと人海戦術でやってたしな

34 ：

>>32
これか？
http://www.microsoft.com/ja-jp/default.aspx

35 ：

>>34
MSのサイトは軽い方

36 ：

>>34
中身も十分あるだろ

37 ：

ウェブ屋って基本的に才能無い奴の吹き溜まりだからな

38 ：

>>37
ムカッときたけど、俺の所はある意味凄く当たっている。
社会不適合者の集いみたいな感じで。社会どころかご近所３件先でも余裕でヤバいんじゃ無いかみたいな。

39 ：

最近はなんとかいうフレームワーク使うと、どこでもＯＫみたいなんかなと思ってたよ

40 ：

まぁ時代が時代なら出稼ぎの炭鉱の鉱夫とかそこらへんだもんな。

41 ：

つか、いい加減にIEそのものを廃止しろよｗ
真面目な話、Operaと同レベルだぞ。

42 ：

>>16
君のブログとかならな
企業じゃ有り得ん

43 ：

10年前の話になるが
客がわがままだからJavaアプレットのクセにあれこれいうもんだから富士通さんがjbkpluginなんつーもんを作らされたばかりに一流企業はIE6/7の呪縛から離れられなくなってしもうたんやで
そんでもってflexで次を作らされたばかりに今度はflashの呪縛からはなれられいそうなw

44 ：

確かに2chの専ブラで表示しとけに近い内容のところは多いw
文字だけあればいいんじゃねーのってさ。

45 ：

別料金は正当だと思うよ。
>>10
技術の見極めが難しいよな
その技術を選択した人間の責任とは言わないけど、
ビジョンというか、メインストリームを見極めれるかどうかてのは重要になってると思う。
結局、メインストリームをつかめないと、さらなるコスト負担になるんだよね

46 ：

またchromeの後追いかよ!
MSにはプライドがないんだね。

47 ：

未だに某メガバンクですらIE6が標準なのに・・・

48 ：

涙がでるほど同意してしまう

49 ：

>47　むしろ大手になるほど業務関係のリプレースしないこと多いぞ

50 ：

IE8も割増にすれ！

51 ：

IE8はまだいいだろう

52 ：

9はサクサク

53 ：

ま
割増料金とらないとこが出てきて終わりだなこういうのは

54 ：

日本文化振興会
初代総裁：東久邇稔彦（旧皇族） 2代総裁：梨本徳彦（元皇族） 5代総裁：伏見博明（旧皇族）
日本文化振興会から電話が来ました？
http://b.hatena.ne.jp/chochonmage/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E6%8C%AF%E8%88%88%E4%BC%9A/
イオン水や似非霊媒師などの詐欺商法集団と結託して「格付け」に使うための団体でもある。
旧宮家運営、暴力団協賛団体。
日本文化振興会について教えて下さい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/580316.html
「日本文化振興会」とはどのような団体ですか？知り合いが採用面接にいったところ
「どんな命令にも従うことができますか」と問われ恐怖感を覚えたそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216957002
住吉会は北朝鮮と・銃器の密輸を行っている。
http://blogs.yahoo.co.jp/avatar4649/46077757.html
住吉会は北朝鮮と覚せい剤取引を行っており、北朝鮮のミサイル・核開発の資金源を支えてきた。
旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日　http://kokkai.ndl.go.jp/　
○有働正治君　
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問
暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。

55 ：

こんな地デジ化のときみたいなことしてどうなるかくらい想像つくだろ
コスト減のために古いＩＥ切り捨てたＨＰ作らせた結果
単にアクセス減を招くだけ

56 ：

割り増しとか使えないねえ
じゃよそに頼むから帰っていいよ

57 ：

まぁ仕事だろうがなんだろうが、Webサイト作ったことがある人間なら
IE6にはブチ切れそうになったことあるだろ。
正直10%じゃ割に合わないくらい余計な手間が増える。

58 ：

アクセシビリティは

59 ：

でもデファクトﾆﾀﾞ！ｗ

60 ：

注文する側だが、俺も>>29だと思うわｗｗｗ

61 ：

対応したら実際に作業時間取られるからな。10%じゃ済まないよ。

62 ：

IE6はFLASHオンリーか画面全部クリッカブルマップ。

63 ：

初めてコードを打った時、パディングが値通りににならなくて？？？焦った。IEの仕様。

64 ：

IEバージョン毎にCSSを用意汁って面倒くさい
IE7,8,9用にそれぞれチェックして、fireFox, chrome, opera, safariのマックとウインに加えて
iphone、ipadでの動作チェック。大変です。

65 ：

>>51
使用数は多いだろうけど、振る舞いは他と全く違うじゃん。
IE6,IE7,IE8対応しないと作業量が半分位にならないか？

66 ：

大昔にIE6か7か何かがぶっ壊れてインターネッツが見られなくなって、
代わりにFirefoxを入れてそのまま使ってたのだが、
最近WinXPの再インストールのついでにまたIE8を使い始めたけど
今まで見ていた有名な大手サイトでも自動クラッシュ復元が出来ませんでした
何たらとか出て見られないんだけど、これがらみの事なの?
現時点ではIE8とFirefoxと両方どうにか使ってどうしようか迷ってる。
Vista以降の最近のアプリケーションとかWebサイトとかのでかい文字って
妙にぼやけて見えにくいからあんまり好きじゃ無いんだよな。
あの辺も何か関係あんの?

67 ：

CSSがクソ

68 ：

こういう下らない事にたくさんの人が無駄に労力をかけてると思うと泣けてくるねえ・・・
世界中でこんな感じなんだろうか？それとも日本だけ？

69 ：

>>68
英語の勉強に時間割く国だし何を今さら

70 ：

IE6利用者からのクレームを制作会社に回せばいいんじゃない？
バージョンに依存するようなサイト作りしてるほうが悪いんだし

71 ：

>>68
>こういう下らない事
はげたひとの散髪とか？ 妙にこった見栄え作っても誰もみませんよみたいな？
自意識過剰なんよね

72 ：

いんじゃね

73 ：

>>68
jquery なんてものがある時点で推して知るべし
というかfirefoxはchromeに追従してメジャー番号を上げるようになってから
欧米の企業ユーザも敬遠気味になってるのは確かなくらい
システムは更新されない

74 ：

まあ、問題になるのは銀行のネットバンキングとかなんだろうな。
普通は６も７も無視で大丈夫だし。

75 ：

IE7以下は携帯用サイトのようなテキストベースの簡素なページに飛ばした方が楽

76 ：

そういやスマホ向けサイトもある時代か

77 ：

IE6,7は対応しなくていいって言質取ってても、後からやっぱりやってくれってくるからなぁ

78 ：

ついこの間までNN9デフォルトの銀行があったのにな

79 ：

ＸＰとともにＩＥ６、７も消滅するんだろうけど、あと何年だっけ？
>78
銀行でデフォールトとか縁起でもないにもほどがある。

80 ：

>>79
MSが古いIEの強制アップデートするようになるからだいぶ減るんじゃないだろうかねぇ。
どうしても古いIEが必要な会社とかはそれと判っているから使い続けるだろうけど
新しい環境も並行して持っているだろうし、古いIEに未対応のサイトとかあっても
困らないだろうし。

81 ：

>>73
Ｆｉｒｅｆｏｘも長期間サポート版を用意するらしいね。
それでも毎年更新みたいな感じだった気がするが。
短期間リリースが不満な奴は意見出せっていってたな。

82 ：

>>76
ＩＥとスマホ、最低この２つには対応必須だろうから、めんどくさそうだな。
スマホもｉＰｈｏｎｅとＡｎｄｒｏｉｄの２つあるしな。ああ、めんどくさい。
いっそのこと、スマホのみ対応でいいんじゃないかと思えてきたよ。

83 ：

FireFoxって物凄い上から目線なんだな。
使うのは止めることにしようっと

84 ：

IE7、IE6がquerySelectorに対応してないおかげで要素選択のためだけにjqueryを使うことになる
IE7と6で見る人がいるだけで作るのが非効率的になって嫌ね

85 ：

firefox対応にしとけば、とりあえず大丈夫だろ

86 ：

>>68
それほどPCアクセスのインターネットサイトが重要と思われていないからでは？
他所がやっているからうちもサイト持っとこうかの付き合い程度。
日本の中小企業のサイトを見て回っても、会社案内、業務内容、連絡先（英語版は準備中）
程度の簡素（悪く言えばお粗末）なサイトが非常に多い。サイトを持っていなくても業務や業績
に差し支えなさそうな所ばかりだけど。
銀行の件は、例えば、IEの旧バージョンでしかネットバンキング出来なくても客は逃げんだろう程度の認識で、
本格的に対応する必要も無い。何もインターネッツしなくても、ATMや支店での業務で十分やっていけているので
対応するだけ金の無駄だみたいな。
俺の世界が狭いだけかもしれないのだけれども。

87 ：

小企業の社長さんのPCがIE6/7のまんまってのがよくあって、難儀する

88 ：

対応しなくても誰も気がつかないよ。

89 ：

小企業の社長さんは高確率でPCウィルスを培養している
社内LANの帯域圧迫の原因がウイルスだとは気づかない。
セキュリティー対策は金と時間の無駄だと考えている。

90 ：

>>44
お前は、エロサイトで文字だけで抜けるん？

91 ：

>>41
オペラは一番早いブラウザじゃん
クロームは一番遅い

92 ：

対応する必要があるのは
IE7/8/9、chrome、FF、android、i-phoneまでだね
それ以外は適当で良いよ

93 ：

で、安くやる会社に仕事もってかれると。
会社自体がまぼろしにｗ。

94 ：

ここが高いか安いかは知らないけど
「IE6対応は別料金」とかいちいちサイトに書いてなくても
余分に工数かかるような事はIE6対応だろうがそれ以外の何かだろうがどこも別料金だろう

95 ：

678不要邪魔時代遅れ

96 ：

>>92
なんでIE7が入ってるんだ。
7って6以上に使う意味がわからん。

97 ：

>>96
vistaだと標準がIE7だったからだね

98 ：

>>96
Windows Meみたいな位置づけだよなｗ
つかSafariは一応対応しとかんとまずいだろ。
重要度で言えばIE>Safari>FF>Chrome

99 ：

iphoneから見られるかどうか確認するのにtouch＋WiFiでいいの？

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