数学のつまらなさは異常（証明付き）

1 ：

東大の進学振り分けで数学科の最低合格点数は理学部の中で低い
このことは数学が不人気であることを示している
東大ならそれほど就職のために学科選びでやっきになる必要もないだろ
東大2年なら高校→駒場で数学の魅力に触れる機会は十分にあったはずだ
それどころか中学高校と理系東大受験において勉強の中枢であったはずなのだ
にも関わらずのこの不人気は数学の魅力が十分に吟味されての評価といえる
従って数学は他の学問分野と比べて最もつまらないものの一つであることが示された

2 ：

ちなみに理学部どころか理一の主要進学先の中でもわりかし低いほうである

3 ：

ゴミスレは猫の餌

4 ：

削除依頼はお早めに

5 ：

>>3
>>4
じゃあ数学は一般的に面白いっていうの？

6 ：

『相対的に』が抜けてるよ

7 ：

>>1
＞東大ならそれほど就職のために学科選びでやっきになる必要もないだろ
自分の将来決めるのにやっきにならないやつなんているのかよ

8 ：

それはお前の意見。
人並みに出来ないからと言って自分の考えを押し付けるな。

9 ：

東大生にとってつまらないなら”数学がつまらない”
はほとんど明らかだろ
だが本当に東大生にとってつまらないと言えるのか

10 ：

教養課程時代、数学に苦しめられた腹いせかｗ

11 ：

勉強のできない高校生にとって数学がつまらない、から
一般に数学はつまらない、といったらここの住人は資格がない、反駁するであろう
それは本質に近づいていないと検証できない数学の性質を暗に仮定している
数学が面白いかどうか検証できるには資格があるといえるのだ
では資格があるのは誰か

12 ：

>>11
日本語で書け

13 ：

>>1
これを証明と主張するのは痛い

14 ：

>>13
ちょっとスベっちゃった自覚はあります

15 ：

つか、駒場のつまらなさは異常

16 ：

東大生ならさすがに教養学部での数学で詰まないだろ

17 ：

証明付き(笑)

18 ：

異常と書く前に,何が常態化しているかを書け.

19 ：

>>18
無駄な存在が無意味なカキコかいな。
猫
>18 名前：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2012/02/12(日) 01:13:06.86
> 異常と書く前に,何が常態化しているかを書け.
>

20 ：

>>16
6，7月になると「単位が取れる微積分」とかが、
駒場の生協でも売れるんですよ・・・　
数学科の進振りの点は低いけど、数学科に
くとヤバイってのは学生の間には浸透してるｗ

21 ：

Re:>>19 そう思うならお前は何をしに来た.

22 ：

>>20
マジか
東大生なら解析入門レベルの本を難なく読むイメージがあったんだが

23 ：

あ、杉浦解析です

24 ：

それはアリエッティ

25 ：

解析入門と全く同じ内容を1年かけて超高速で板書した
杉浦教授の講義で、落ちこぼれた東大生は数知れず・・・
要するに、平均的な東大生でもついていけない教科書を
標準テキストにあげてるのが数学板ｗ　
まあ、大学教授や、痴漢で首になった元准教授がレスしてる
のだから、レベルの違いは諦めましょうｗ

26 ：

周りでは、解析門前払いって言われていたよ＠昔の京都ｗ
数ヲタ前提でもない、そこらの学生相手ならそんなもんでしょ

27 ：

高木貞治大先生の解析概論を読むのが一番です。あれほど良い本というのも
滅多にないと思いますよ。どうしても読みにくい場合は、難しい証明などは、
省略してあるような入門書で概略をつかんだ後に取り組めばよいでしょう。
真剣に自分の頭を使いながら読めば、ものにできるはずです。
描

28 ：

数学はつまらんよな
歴史なら
義経きたー
竜馬かっけーとか
名場面があるが
国語や英語にも物語がある。
数学にはなんのドラマも感動もない

29 ：

>>28
理科はどう？ドラマや感動があると感じる？

30 ：

>>28
まあ、君の精神が老いてるだけだよｗ

31 ：

>>27
ネタ本のグルサのほうがもっと面白いよ〜

32 ：

今の日本の数学者でカッケーて人だれ？

33 ：

>>26
数ヲタって、日本で一学年に100人もいないだろうしなー
そんな人のためだけの本なんだよねー

34 ：

理科はかえるの解剖とか実験で驚きはある
数学はない

35 ：

>>28
アーベルやワイアシュトラスの物語を知ったうえでそういっているのか

36 ：

数学というモノは『つまらないと思う人が勉強するものではない』と思
いますね。面白いと思える人にしか、その有り難味は理解出来ませんよ。
だから嫌いな人は勉強しない方がいいと思いますね。何事も無理をした
らアカンですよ。
猫

37 ：

そうですね
他人にとっておもしろいからといって、自分にとってもおもしろいとは限らない
つまらないものを無理にすることはない

38 ：

>>37
ソコをこの国の人は履き違えてると私は思うんですよ。つまり：
★★★『何を面白いと思うかは当然の事ながらその人に拠って全く違う。』★★★
というのは基本ですよね。でもソコを「きちんと教えれば面白さは伝わ
る」とか皆が言うでしょ。でもソレは違うと思いますね。ソレこそ極端
な話が『食べ物の趣味と全く同じ』ですよ。嫌だと言ってる人に強制的
に食べさせたらアカンですよ。本人がその気になって初めて食えるので。
猫

39 ：

先に出た杉浦教授の本や講義や最近の志村さんの本等々、もうちょっと普通の人
（平均的東大生でもいいけど）を意識してくれてもいいんじゃないかな？
こっちはむしろ尊敬したいくらいに思って近づくのだが、向こうはまったく宙空を
見ているという感じかな？このスレタイに共感できるのがなんともむなしい。
数学ってほんとにそんなものかな？そんな人たちにリードさせておいていいんかな？

40 ：

小さいころ、お好み焼きを家族でたべているとき、だまされたと思ってマヨネーズかけてみろ、と。
美味かった。
それまではなんでんなもんかけるかなと思ってたが。
数学だってそんなもんじゃないか？
てか、猫いつ生き返ったのよ笑 てっきり消え去ったかと(・∀・)ﾉ

41 ：

どんな教え方をしてもダメな人はいる、確かに
そして、私には無理だと投げ出してしまう
まず、その前提からな
じゃないと自分が楽しいと思った事でさえ教えきれずに、数学=嫌いなものとなってしまうな
前提って大事だよな、しっかり書いてくれ
じゃないと初等数学ですら高尚な学問に聞こえてしまうだろ

42 ：

>>40
ワシは唯単に休暇を取ってただけや。そやし消えたりなんかせえへんがな。
猫

43 ：

数学は苦痛以外のなにものでもないな
試験があるからやむをえず勉強するが

44 ：

数学は人間の理性を徹底的に掘り下げたものだ。
よって、ある人にとって数学とは何かという問いはその人の内部に広がる理性的世界とは
どのようなものかという問いでもある。
強壮な思考力を持ち、卓越した直観に恵まれた人々にとって数学は豊穣で流麗な海にも
比せられる論理の体系である。一方、逆に思考よりも惰性を好み、直観というより決め付けに
走りがちな人々にとっては数学は乾ききった、定理や公式という結節点だけが少しだけ見える、
やせた古生物が残した骨のようなものだろう。

45 ：

数学は数理現象を徹底的に解明しようと試みるものだ.
よって, ある人にとって数学とは何かという問いは今広がる数理現象の研究が
どのようなものかという問いでもある.
強壮な思考力を持ち, 卓越した直観に恵まれた人々にとって数学は豊穣で流麗な海にも
比せられる論理の体系である. 一方, 逆に思考よりも惰性を好み, 直観という決め付けに
走りがちな人々にとっては数学は乾ききった, 少しの定理だけ見える,
やせた古生物が残した骨のようなものだろう.

46 ：

中学でも高校でも、円に内接する多角形も示さずに
円周率(π)を教えているようだけど。
Θ*n=360として、n->∞とすると、
sinΘ*n = π
cosΘ=1
って教科書に書いておこうよ！
はい、異論のある人、手を上げて！

47 ：

>>44 >>45
徹底、強壮な思考力、卓越した直観、豊穣、流麗．．．
そんなにおおげさに気張らないで、もっと普通に肩の力を抜いて世界を見ようよ。

48 ：

・・・ﾂｯｺﾐ無しか・・・折角sinΘ*n=2πなのに・・・
　　　　

49 ：

>>39
シムラーは「俺は偉いんだぞ」ということを示すために書いてるが、
スギウラーは別に自分を尊敬してくれとも宙空を見てるとも
全く思ってないから、二つを一緒に論ずるのは無理ｗ

50 ：

>>39
そういうのを必死に自分の頭で考えるのが、本当の大学の在り方だと思うが、
FD(ファカルティ・ディベロプメント)、授業評価アンケートが現れたせいで、
難しい講義や教科書が排除されているのが現実。

51 ：

そんなのクソ食らえって行動しない教員にも責任はあるよ

52 ：

クソ食らえって行動したって、学生が落ちこぼれるのは同じなんですけどね

53 ：

落ちこぼれてもいいんだよ若いんだから

54 ：

正直数学科には解析概論（高木）を４年間かけて読みましたを認めるくらいの
柔軟さが必要と感じる。
いまみたいに、なんでもかんでもやらんと卒業できない仕組みは非合理的。

55 ：

さあ、大学でもゆとり教育を

56 ：

4年もかけるのはちょっとどうかと

57 ：

微積は数学科なら2年かけて教える。
線型代数も1年半くらいかける。
これでついていけないなら、頭悪いから数学やめるｗ

58 ：

>>39
やさしい教科書は他に山ほどあるんだから、無理して
杉浦なんて読まなくてもいいっちゅーの。
志村の本なんて無視すりゃあいいし。

59 ：

>>54
> 正直数学科には解析概論（高木）を４年間かけて読みましたを認めるくらいの
> 柔軟さが必要と感じる。
> いまみたいに、なんでもかんでもやらんと卒業できない仕組みは非合理的。
>
現実をみれば、これで口頭試問で卒業可否決定だと３割はアウトだろうな。

60 ：

いや、バカみたいな質問じゃない限り、9割が落ちると思うね。
そうなると、微積と線型代数と何かそれなりの本を一冊読めば上出来ということになる。

61 ：

>>45
延々と叩くさかいナ。
猫
>45 ：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2012/02/14(火) 18:17:05.53
> 数学は数理現象を徹底的に解明しようと試みるものだ.
> よって, ある人にとって数学とは何かという問いは今広がる数理現象の研究が
> どのようなものかという問いでもある.
> 強壮な思考力を持ち, 卓越した直観に恵まれた人々にとって数学は豊穣で流麗な海にも
> 比せられる論理の体系である. 一方, 逆に思考よりも惰性を好み, 直観という決め付けに
> 走りがちな人々にとっては数学は乾ききった, 少しの定理だけ見える,
> やせた古生物が残した骨のようなものだろう.
>

62 ：

＞> 数学は数理現象を徹底的に解明しようと試みるものだ.
＞> よって, ある人にとって数学とは何かという問いは今広がる数理現象の研究が
＞> どのようなものかという問いでもある.
そう、ここはちょっと間違っていると思う。

63 ：

＞微積と線型代数と何かそれなりの本を一冊読めば
地方帝大の大学院入試なら、楽勝レベルｗｗ

64 ：

じゃあ、学部は数学科なんか行かないほうがいいんだね？

65 ：

インド哲学、超オヌヌメ

66 ：

単位なんか心配しなくて日本の先はないからモーマンタイ

67 ：

Fラン工学部から、多元数理にいって、日立に就職するのがコスパの生き方です

68 ：

学部入試で必死になるのは時代遅れなわけだ。

69 ：

まあ、ロンダ院生はESで刎ねられるんですけどね・・・

70 ：

>>67
Fランとまでいかなくても、高校時代は名大なんて
無理無理かたつむり だった学生が、多元に入ってるもんなあ

71 ：

多元の院生は学生よりも頭悪いからなあ

72 ：

変にレベル制とか導入したから、院生＜＜＜学生
ってのが、完全にばれちゃったよねｗ

73 ：

多元って知識とかってより、単純に「頭」が悪い。

74 ：

生き方にコスパを求めるとは酷い考え方やナ。まあ個人の勝手やけどサ。
猫

75 ：

優秀な名大生は愛想つかせて東大か京大にいっちゃうからなあ

76 ：

チョコより万個

77 ：

>>73
それは全くその通りだが、頭が悪いが知識くらいけはあるかと
いうと、知識も全くないからなー

78 ：

学部生には優秀な人はいるよね。
英語とかできなかったり勤勉さに欠けてて、東大にいけない要素がある人で、論理的思考力が高い人
はいる。

79 ：

頭の良し悪しは知識の蓄積から始まるのだよ。
学びて思わざればすなわち暗し
思いて学ばざればすなわち危うし

80 ：

英語ができないやつの数学の力なんて高が知れてる

81 ：

英語みたいなシンプルな言語を、しかも数学に限った範囲で、使いこなせない程度の頭じゃ数学は無理でしょう

82 ：

記憶力は大切だよね

83 ：

>>81
英語ってそんなにシンプルでしょうか？
文章語に限れば、日本語の方がよほどシンプルであると私は思います。
たとえば、英語は不規則動詞がたくさんありますが、日本語には2つしかありませんよね。

84 ：

>>78
優秀な人も、お山の大将で満足してしまったりするしねえ。
早い時期に世界レベルを見せてやれば、、、自分の才能のなさに
気がついて、数学やめちゃうｗ

85 ：

宇宙全体の更に上の構造。
Multiverse（観測不能）
Metaverse（観測不能）
Xenoverse（観測不能）
Omniverse（？？？？）

86 ：

世界レベルの数学者が書いた学部レベルの本はたくさんあるんだから読めばいい
その程度読みこなせる能力がないなら諦めればいい。買っただけで読む気力すらないなら勿論諦めた方がいい。

87 ：

その前に、手下や女どもを数人くらい「１００％完全所有」することくらい認めて欲しいんだけど？
　条件ﾅｼで。
　もちろんｵﾚだけ。真似されると困るから。
と思う。

88 ：

生命は死んだらどうなるのか
なんで生まれながらに差別があるのか
神も数学もとけない

89 ：

数学は面白い（証明不要）。面白くないと感じる人がいたって何処吹く風。

90 ：

>>83
言語の複雑さを示す度合いなんていう大それたことは言えませんが、
一つの指標として「どれだけ孤立語に近いか」というのが考えられます。
孤立語とは言語類型の一つで噛み砕いていえば語の形態変化が全くないような
言語のことをいいます。別の言い方をすれば単語を語順どおり並べ立てるだけで
文章を作ることができる言語です。（例：中国語）
こう考えた場合、孤立語に近ければ近いほどその言語は簡単であるといえます。
英語は印欧語族にありながら孤立語的傾向が強くこの意味で簡単です。一方、
日本語は動詞だけでなく形容詞も活用し、さらに文節ごとをまとまりと考えれば
助詞による名詞の曲用も存在し、非常に複雑な言語といえます。

91 ：

sinとcosの語源ってなあに？

92 ：

Re:>>61 お前は猫ではなくて猿だからカカオを食べても死なないのだろう.いちいち書かなくていいからお前はお前を叩くがよい.
[>>61]のつまらなさは異常.

93 ：

猫かつまらないわけがないだろ、つまりもつまって糞づまりだ

94 ：

数学好きの欠点は自分が世の中とズレていることにホコリを持ってることだ。反省。

95 ：

ズレていることにホコリを持つほど暇ではなかろう.反省せよ.そもそも同じ人はいない.

96 ：

>>95
オマエみたいな低脳は徹底して叩くゾ。執拗に追跡スルさかいナ。
猫
>95 名前：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2012/02/17(金) 18:04:55.41
> ズレていることにホコリを持つほど暇ではなかろう.反省せよ.そもそも同じ人はいない.
>

97 ：

Re:>>96 そう思うなら何をしに来た.
[>>96]のつまらなさは異常.

98 ：

>>97
コラ低脳、何時までアホを晒す積りや。エエ加減にせえへんと撲滅するゾ。
猫
>97 名前：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2012/02/17(金) 19:41:21.58
> Re:>>96 そう思うなら何をしに来た.
>
> [>>96]のつまらなさは異常.
>

99 ：

>>95
ホコリを捨てるほど忙しい君は何をしてる人なんだろう

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